| QUOTE (vova-78 @ 07.12.2009 - время: 10:24) |
Раттус, это самый язвительный анекдот на тему армии, что я слышал за последнее время!! Где Вы взяли это опус???  |
Ссылку не дам, это форум. Как я понял Зюганов написал это письмо после прочтения вот этого:
Учения «Запад-2009» глазами профессионала
Пыль в глаза
В конце сентября в России и Белоруссии прошли масштабные учения «Запад-2009», а также менее крупные учения на территории Ленинградского военного округа и в Астраханской области. Событие немаловажное, побуждающее нас обратиться к их сути и значению. Мы попросили группу крупных военных специалистов прокомментировать это действо.
Как можно оценить эти учения?
Начнем с их масштабов. Учение «Запад-2009» именовали стратегическими, беспрецедентными. На самом деле это были обычные дивизионные учения, коих в советское время проводилось 150-200 в год. Или обыкновенные командно-штабные учения с "обозначенными" войсками. Всего-то в «белорусской», например, фазе учений участвовало 13 тысяч человек. Для сравнения: в середине 80-х годов проводились маневры, в которых участвовало 350 тысяч человек солдат и офицеров.
Войска и силы флота, выведенные в район учений, действовали не по обстановке, а по сценарию. Как в театре. Внезапность нападения была только мнимой. Отрабатывались не маневры войск в ситуации, вызванной действиями противника, а заранее подготовленные передвижения.
Главной заботой организаторов учений были смотровые площадки. Там собрали армию журналистов, наблюдателей, дипломатов, гостей, ветеранов, артистов и устроили показуху. Роскошное питание, обогрев, стоянки для машин, вертолетные площадки. Никакого обычного военного аскетизма. Перевозка, питание и развлечение этой армады было огромной и бесполезной тратой денег. Особенно тщательно готовились маршруты поездок руководства и выставки образцов новейшей техники. На самом деле это были штучные образцы, которые в войсках и в глаза не видели.
Но разве можно в этих условиях вести обучение войск, исследование способов и методов действий вероятного противника? Объявленная тема была «Начальный период войны». Однако не отрабатывались приемы стратегической маскировки, порядок развертывания войск, порядок проведения воздушных и наземных операций. Другую сторону стыдливо именовали "неприятель", "противник". Слово "НАТО" не только не звучало, но и было фактически запрещено.
Именовались учение стратегическими, а реально проводилась не связанная друг с другом серия войсковых учений по оборонительной тематике. Вы можете себе представить учения, в которых даже нет единого замысла? Но самое неприемлемое в том, что они были односторонними. Наподобие шахматиста, который играет на доске один и только белыми.
То есть не было разделения, как это обычно бывает, на две стороны - "синих" и "красных"?
- Противник на этих учениях попросту отсутствовал. Очевидно, верхушке Минобороны даже страшно представить, какая сила противостоит России. В СССР, да и в царской армии, на учениях рассматривались реальные группировки войск, фигурировали реальные номера и наименования частей. И наших, и вероятного противника. Ибо готовились к отражению вторжения очень серьезно, а не играли в «солдатиков», как это стало принято сейчас.
Приведу пример того, как государственное руководство серьезно занималось обороноспособностью страны. После вторжения Гитлера в Польшу Сталин приказал провести стратегическую командно-штабную игру. Генерал Павлов был назначен командующим войсками "красных", т.е. наших, а генерал Жуков - "синих", т.е. вермахта. И игра велась с учетом сил и средств совершенно конкретных войск - советских и немецких.
Когда посчитали соотношение сил, средств огневого поражения, маневренность войск, выяснилось, что немцы способны дойти минимум до линии Минск-Киев. Сталин провел затем тщательный разбор, по результатам которого были сформированы 16 танковых корпусов и механизированных бригад, первый эшелон войск увеличен до 4,5 миллионов человек. Не все удалось сделать, но блицкриг за счет этих мер удалось сорвать.
А "Запад-2009" - это сугубо односторонние учения, без реального противника. Упрощение и примитивизм полные. Печальные уроки 1941 года, да и конфликта с Грузией забыты напрочь. Ну, какая может быть подготовка к отражению агрессии, если реальный противник вообще не фигурирует?
Важнейшая задача начального периода войны - мобилизация, стратегическое развертывание войск с позиций, которые они занимают в мирное время. Это не отрабатывалось ни в одном звене. Отладкой системы мобилизации занимался только Лукашенко, призвав 1800 «запасников» на сборы. А вот руководство РФ видимо считает, что с европейским "партнером" можно будет договориться, и до моб. развертывания дело никогда не дойдет. В крайнем случае, мы будем иметь небольшой конфликт типа прошлогоднего на Кавказе, где можно будет справиться «малой кровью».
А ведь на Западном театре военных действий нам противостоит мощнейшая группировка. НАТО в Европе имеет 36 дивизий, 120 бригад, 11 тыс. танков, 22 тыс. орудий, более 4,5 тыс. самолетов. А что у нас? На учения "Ладога" в районах Петрозаводска, Мурманска и полуострова Рыбачий привлекались 3 бригады российских войск. Фронт - 1,5 тысячи км. Противостоящая нам группировка НАТО на северо-западном театре - 500 тысяч солдат и офицеров. Как можно отразить удар такой группировки силами 3-х бригад? Поэтому отрабатывались в основном бойкие доклады.
Нам выдали предельно абстрактный военно-политической фон: мол, поссорились два государства "Х" и начался конфликт. НАТО тут нет. Противник мифический. Одни безжизненные, беззащитные мишени на полигонах. Трудно дать оценку эффективности любых действий и средств на одностороннем учении. Сведения о противнике не добываются, их дают посредники. Замысел противника нет нужды раскрывать - его дает руководство. Огневое поражение - не по разведенным координатам, а по уже хорошо известным. Для разведки никакой работы на этих учениях не было. А какая разведка, если учения - односторонние? Никакой радиоэлектронной борьбы (РЭБ). С кем РЭБ, если не было реального противника?
Упрощение и условности на войне обойдутся большой кровью.
- А почему так важно заниматься отработкой мобилизации. Сейчас ставка делается на части постоянной готовности. И учения в Белоруссии вроде бы это подтвердили?
- Надо пояснить одну вещь, которая хорошо известна профессиональному военному, но малоизвестна гражданскому человеку. Вооруженные Силы делятся на 3 стратегических эшелона. 1-й эшелон - это то, что боеготово сейчас. Части постоянной готовности, с которыми носится Сердюков, не могут вести войну с начала до конца. Их задача - прикрыть мобилизацию и развертывание второго стратегического эшелона, который, собственно, и ведет войну. Не отрабатывать этот этап - преступление.
Перед 2-й мировой войной у нас было в 1-м эшелоне 2,5 млн солдат и офицеров (перед войной - 4,5 миллиона), а во втором - 8 млн. плюс 3,5 млн. в третьем эшелоне. В 70-80-х годах у СССР в 1-м эшелоне было 2 млн человек, во 2-м, главном, эшелоне - 6 млн, в 3-м - 2 млн.
Сейчас в 1-м эшелоне - 1 млн человек, в 2-м, главном, только 800 тысяч, а 3-го и вообще уже нет. Как уже говорилось, главные задачи войны решает 2-й эшелон. А он фактически уничтожен. Мы сейчас совершенно не готовы к сколько-нибудь крупному военному конфликту. Россия в стратегическом отношении совершенно беззащитна.
- Часто говорят, что генералы готовятся к прошедшей войне, а не к будущей. Современная война совсем другая, нежели Великая Отечественная, воздушно-космическая. Зачем нам миллионные армии, если войны будут "сетецентрические", как выразился начальник Генштаба г-н Макаров.
- Да, теперь к непонятному "новому облику Вооруженных сил» добавилась мудреная «сетецентрическая война". Мало кто знает, что это. А это такой вид боевых действий, когда используются электронные, спутниковые, авиационные системы управления разнородными силами и средствами. Когда происходит массированное подавление всех систем связи противника, наносятся киберудары по его средствам коммуникаций. Неприятель ослепляется, оглушается, теряет ориентацию в пространстве и не может вести самые простые боевые действия.
Но, во-первых, у нас этих систем или нет, или почти нет. Во-вторых, у офицерского состава, у генералитета и у высшего руководства сложилось представление, что будущая война будет происходить на экранах, все будут сидеть возле телевизора, нажимать кнопки, а данные будут брать со спутника. Но это чушь! Никакие экраны не могут заменить пехоту. Американцы бахвалятся суперсовременными системами оружия, но в Афганистан-то они направляют все новые и новые подразделения пехоты. Скоро у них там будет около 100 тысяч солдат и офицеров.
И какие там «сетецентрические войны» в российском исполнении? У нас дело дошло до того, что некому разрабатывать крупные, стратегические учения. Выросли такие генеральские кадры, которые даже полковые тактические учения с боевой стрельбой ни разу в жизни не проводили. Они попали в армию, когда она была в замороженном состоянии. Ныне эти "кадры" стали большими начальниками. А опыт разработки и подготовки учений начисто утрачен
Но самое печальное - это неспособность руководства Министерства обороны смело и объективно оценить тяжелейшее состояние армии. Сейчас командуют люди, совершенно неспособные управлять войсками.
- Однако президенты двух стран дали учениям высокую оценку.
- Военное руководство всегда испытывало соблазн втирать очки политическому руководству. Однако ранее лидеры страны владели военными проблемами глубоко. После 1991 года положение резко изменилось.
Ставка Верховного Главнокомандования с 1991 года ни разу не тренировалась. А ведь раньше каждое стратегическое учение (минимум раз в два года) проводилось с участием не только Верховного Главнокомандующего, но и аппарата Правительства. Были вовлечены все уровни государственного управления. Отрабатывались связи, действия "направленцев". А нынче даже некогда очень мощное Управление оперативной подготовки Генштаба так урезано, что способно писать только шпаргалки.
Между тем начался этап преднамеренного уничтожения оперативно-стратегической подготовки Вооруженных Сил. Практически ликвидируется такое уникальное учебное заведение, как Академия Генерального штаба. Скоро даже в Генштабе некому будет разрабатывать оперативно-стратегические действия. Ведь Генштаб, все виды Вооруженных сил, округа, армии и каждая дивизия в лице комдива должны иметь начальников с оперативно-стратегической подготовкой. Если человек не имеет соответствующей подготовки и мышления, он руководить войсками, начиная с уровня дивизии, уже не может.
А сейчас прием в Академию Генерального штаба сократили до 16 человек. Хотя даже при нынешней «реформе» армии потребность в офицерах с оперативно-стратегической подготовкой составляют около 4 тыс. человек. А нам предлагают выпускать 16 человек в год. Дело идет к тому, что планировать фронтовые операции будут капитаны и майоры, а то и гражданские советники и советницы г-на Сердюкова.
В Академии Генштаба из 18 кафедр сделали одну - кафедру военного искусства. Но на ней будут учиться только 1 год, а на втором году будут изучать финансы, рекламу и менеджмент. Причем принимать в Академию будут только генералов. Им уже нужно готовиться к увольнению, а их только будут посылать учиться.
- И зачем эти учения затевались?
- Их главной, не афишируемой целью была, конечно, реабилитация разрушительной "реформы" армии. Доказать преимущество бригады над дивизией. Но вот смотрите, что получилось. С ликвидацией дивизий командующие армиями вынуждены напрямую управлять бригадами. Но их там масса. Командир дивизии с трудом справляется с 3-4-мя полками. С большим числом частей ему просто не совладать. А сейчас в армии будет до 15 бригад и отдельных батальонов.
Формат дивизий на западном ТВД проверен в тяжелейших условиях войны и громадным исследовательским опытом в послевоенное время. На Севере, в условиях гор, болотисто-лесистой местности бригады годятся. Но на Западном ТВД - это тяжелейшая ошибка. Поэтому на этих учениях армейская операция не получилась.
А показали ли части постоянной готовности тот высочайший уровень, который является вожделенной целью «реформаторов»?
Острое желание иметь бригады постоянной готовности привело к полному блефу. Одногодичный срок службы и смешанный способ комплектования (призывниками и контрактниками) создал абсолютно уродливый механизм. На эти учения призывников 2009 года из частей изымали, бригады, участвовавшие в учениях, переукомплектовывали. То есть создали некие сборные команды. Только так можно было создать видимость боеготовности.
Если оставить все, как есть, будет "сезонная" боеготовность частей постоянной готовности - только 2-3 месяца в году. Ведь только научили солдата чему-то, а он уже уходит. Ни о каком сколачивании подразделений и речи быть не может. Учения показали, что еще и резко снизилась мотивация офицеров, идет их депрофессионализация. Они становятся чиновниками в мундирах. Кстати, вертолеты огневой поддержки и самолеты фронтовой авиации, действиями которых на учениях восхищался Верховный Главнокомандующий, пилотировали не экипажи из строевых частей, а лучшие летчики из центров в Торжке и Липецке. И здесь была показуха.
В целом же еще раз повторяем: мобилизационная система Вооруженных Сил и система боевой подготовки разрушены. Армию возглавляют люди, неспособные управлять войсками. Мы сейчас совершенно не готовы к сколько-нибудь крупному военному конфликту. Россия в стратегическом отношении беззащитна.
| QUOTE (rattus @ 07.12.2009 - время: 11:55) |
| Ссылку не дам, это форум. Как я понял Зюганов написал это письмо после прочтения вот этого: Учения «Запад-2009» глазами профессионала Пыль в глаза |
Ну, подобную писанину можно встретить где угодно - ерунда это всё. Актуально было год - два назад, сейчас же - просто болтовня.
Меня порадовала реакция Зюганова - времени с момента похорон прошло уже - вагон, а он очнулся - больного, видите-ли, не так лечат
Стремительный наш, оппозиционер непримиримый ...
| QUOTE (vova-78 @ 07.12.2009 - время: 12:14) |
| Меня порадовала реакция Зюганова - времени с момента похорон прошло уже - вагон, а он очнулся - больного, видите-ли, не так лечат Стремительный наш, оппозиционер непримиримый ... |
Ну ему ж надо напоминать о себе да и люди видят что он типа что-то делает, бореться. У нас тож подобный есть, Симоненко...
| QUOTE (rattus @ 07.12.2009 - время: 12:21) |
| Ну ему ж надо напоминать о себе да и люди видят что он типа что-то делает, бореться. У нас тож подобный есть, Симоненко... |
Как говориться, в семье не без Зюганова... Ну в смысле - не без оппозиции
Армия то из народа состоит и далеко не самого лучшего.
Не хочешь кормить свою армию,будешь кормить другую.
А взяточники и расхитители везде есть.Расстрелять пару тысяч дармоедов,сразу будет порядок и воинская дисциплина
| QUOTE (bax3000 @ 08.12.2009 - время: 17:47) |
| Расстрелять пару тысяч дармоедов,сразу будет порядок и воинская дисциплина |
Почему так мало?
| QUOTE (mjo @ 08.12.2009 - время: 17:56) | ||
Почему так мало? |
Хватит,мы ведь не изверги.
| QUOTE | ||||
(bax3000 @ 08.12.2009 - время: 18:00)
Хватит,мы ведь не изверги. |
- Адреса, фамилии, явки...
| QUOTE (bax3000 @ 08.12.2009 - время: 17:47) |
| Армия то из народа состоит и далеко не самого лучшего. |
Да, народишка-то сбродный да малосильный, пропитой...
Плохонький, одним словом...
Да где ж сейчас хорошего - то взять? Гнилой токма и остался... Может прикупить в соседней губернии пару деревень? Душ полтораста?
А энтих дармоедов - расстрелять, конечно! Или запороть! Розгами!
Кандидаты есть:
Очередной тестовый пуск баллистической ракеты «Булава», разрабатываемой Московским институтом теплотехники, закончился в среду неудачей.
Минобороны подтвердило факт испытаний после того, как жители норвежского города Тромсе рассказали о том, что наблюдали в небе неопознанный летающий объект искусственного происхождения. Как пояснили в норвежском министерстве обороны, район, откуда, предположительно, стартовал НЛО, является зоной пусков российских межконтинентальных ракет.
«По результатам пуска установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме, однако на последующем третьем этапе траектории произошел технический сбой», - говорится в сообщении в Минобороны РФ, поступившем в «Интерфакс» в четверг.. При предыдущих пусках, завершавшихся провалом, не срабатывала уже первая ступень.
Представляете последствия от Чурова в США?
| QUOTE (vova-78 @ 10.12.2009 - время: 13:46) |
| «По результатам пуска установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме, однако на последующем третьем этапе траектории произошел технический сбой», - говорится в сообщении в Минобороны РФ, поступившем в «Интерфакс» в четверг.. При предыдущих пусках, завершавшихся провалом, не срабатывала уже первая ступень. |
Прогресс на лицо!
Только, почему о таком радостном событии мы узнаём от жителей норвежского города Тромсе?
| QUOTE (JFK2006 @ 10.12.2009 - время: 19:36) |
| почему о таком радостном событии мы узнаём от жителей норвежского города Тромсе? |
Это старая традиция. Слушайте Севу Новгородцева и Голос Америки !
| QUOTE (vova-78 @ 11.12.2009 - время: 11:28) |
| Слушайте Севу Новгородцева и Голос Америки ! |
... и не читайте перед обедом сов... то есть российских газет.
По его словам, "задержка связана с технологическими причинами". Он подчеркнул, что она не связана с неудачным испытанием МБР "Булава".
| QUOTE (conica @ 21.12.2009 - время: 14:34) |
| Он подчеркнул, что она не связана с неудачным испытанием МБР "Булава". |
Конечно не связана. И не смотрите в ту сторону!!!
У нас есть подводные лодки без ракет, нелетающая булава. а теперь - хит сезона!!! - стелсы на службе Родины!
Интересно, стелсы будут таким же грозным оружием, как булава и подлодки без вооружения? Нельзя же нарушать традицию!
* д о л о й а р м и ю !!! * МОСКВА, 22 декабря. В настоящее время в России продолжаются научно-исследовательские работы по новому перспективному комплексу дальней авиации, который пойдет на замену самолетов Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3. Об этом сообщил журналистам командующий дальней авиацией Военно-воздушных сил (ВВС) России генерал-майор Анатолий Жихарев.
По его словам, новый самолет должен будет заменить сразу и дальние, и стратегические бомбардировщики-ракетоносцы. «Вот там уже будет в полной мере реализована система малозаметности, или, как ее любят называть, “Стелс”, — отметил Жихарев.
Он добавил, что новый самолет будет малозаметен, но полностью исключить видимость для самолета такого класса невозможно.
“Уменьшить его эффективную отражающую поверхность очень возможно с применением новых технологий и материалов”, — подчеркнул генерал. Такой самолет должен будет поступить на вооружение в 2025-2030 годах.
По его словам, пуск проведен в рамках опытно-конструкторской работы в целях подтверждения летно-технических характеристик ракеты РС-20В и продления срока эксплуатации ракетного комплекса «Воевода» до 23 лет.
А ведь летает с семидесятых!!! Летает, блин, ну хоть ты тресни!
...а Булава - не летает.
ВЫВОД: РФ - не СССР ...
| QUOTE (vova-78 @ 22.12.2009 - время: 13:29) |
| У нас есть подводные лодки без ракет, нелетающая булава. а теперь - хит сезона!!! - стелсы на службе Родины! Интересно, стелсы будут таким же грозным оружием, как булава и подлодки без вооружения? Нельзя же нарушать традицию! * д о л о й а р м и ю !!! * |
В своё время решение о ликвидации СССР было принято пост фактум. После того как разложение достигло совершенно необратимой стадии. Видимо и армия будет ликвидирована только после того, как разложится до состояния компоста. Это такой особый способ реформирования. России пора его патентовать.
| QUOTE (conica @ 21.12.2009 - время: 14:34) |
| МОСКВА, 21 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Четвертая АПЛ проекта "Борей" будет заложена в начале 2010 года, вся подготовительная работа завершена. Об этом сообщил сегодня главком ВМФ Владимир Высоцкий. По его словам, "задержка связана с технологическими причинами". Он подчеркнул, что она не связана с неудачным испытанием МБР "Булава". |
Отвечая в интервью «Российской газете» на вопрос, не повлияли ли проблемы с «Булавой» на закладку четвертой атомной подводной лодки проекта 955 «Борей», которая планировалась на 22 декабря, министр сказал: «Закладка состоится, и мы точно не откажемся от “Булавы”.
“Что является причиной неудачных запусков? Я думаю, что причин на самом деле много, в том числе и неготовность производственной базы все делать точно, — полагает Сердюков. — Тут еще вопрос производственной дисциплины сказался. Кто-то пытается заменить материалы другими, это тоже влечет массу последствий. В общем, там целый клубок проблем и, к сожалению, разрешаются они не так быстро, как нам хотелось бы”.
“Тем не менее, я думаю, что ракета полетит”, — цитирует Сердюкова ИТАР-ТАСС.
Блажен, кто верует, тепло ему в сугробе....
| QUOTE (bax3000 @ 08.12.2009 - время: 17:47) |
| Армию всё готовы критиковать,особенно кто не служил. Армия то из народа состоит и далеко не самого лучшего. |
а новый министр служил? Наверное он из самого лучшего народа.
"Завершившая в декабре работу комиссия установила, что причиной последнего неудачного пуска "Булавы" явилась конструкторская ошибка в одном из агрегатов, отвечающих за отделение третьей ступени ракеты", - сказал собеседник агентства.
С подробностями — военный обозреватель «КП» Виктор Баранец.
— Виктор Николаевич, так что же с «Булавой»? Вы верите в то, что ее наконец-то доработают?
— Я думаю, что у многих наших сведущих и несведущих слушателей и читателей уже давно эта драматичная история вызывает скабрезные улыбки. Ситуация действительно серьезная, но уж слишком много конструкторы и адмиралы напускают туману вокруг этого изделия. Значит, перспективы готовности «Булавы» абсолютно неясны. Более того, сейчас идет даже речь о том, чтобы из Московского института теплотехники (МИТ) передать это изделие в другой.
Только для слушателей «Комсомольской правды» сообщу военный секрет: вроде бы могут передать это изделие красноярскому заводу. И разговор идет, конечно, о КБ имени Макеева, который давно славится своей, в частности, жидкостной морской ракетой «Синева». И разговоры об этом идут все чаще. Но что странно? И руководство Министерства обороны, и руководство МИТа, упорно заявляют, что все нормально, будем продолжать испытывать ракету.
Да, да, будем верить, что ракета когда-то, подчеркну, получится, но драматизм ситуации вот в чем. Одна из подводных лодок, на которую должны быть установлены 12 морских ракет «Булава», фактически находится в 95-процентной, то есть почти в полной, готовности. За исключением того, что у нее нет этих ракет. Но, как поставил задачу в своем Послании президент России, в этом году, к концу 2010-го, в строй должны быть введены три субмарины вот такого класса. Они уже в разной степени готовности. Но задача, естественно, по строительству должна быть выполнена, потому что президент сказал.
А вот я с трудом теперь представляю, как можно будет за полгода вооружить эту подводную лодку 36 морскими ракетами «Булава». Вот тут у меня очень серьезный вопрос. Потому как производительность завода, на котором делают «Булаву», не более 10 ракет в год — вот в чем проблема.
Мне в понедельник, 11 января, удалось поговорить со специалистами. Они не всё могут открывать журналистам, но звучат разные причины. А самое главное в том, что какие-то там элементы качки не учитываются, не учитывается, что каждый раз приходится запускать лодку в иных обстоятельствах, которые отличаются от предыдущих. То с воды, то из-под воды, то из-под паковых льдов — теперь уже речь об этом. Короче, туман вокруг «Булавы» становится все гуще, а, к сожалению, ракеты как не было, так и нет. И я думаю, что сейчас, в новой серии испытаний, будет мало даже десяти запусков. Потому что, по опыту американцев, когда у них одна из ракет шла очень тяжело, они вообще сделали 18 запусков, причем 70 % из них были успешными. У нас же, как видим, очень жалкий процент успешности, да и то еще надо задуматься, правду ли нам говорят, что пять выпусков были успешными. Вот такое реальное положение дел.
"Тот самый Мюнхаузен"
Раньше проектировали не на компьютерах, а на ватмане с помощью карандаша, линейки и циркуля. И учитывали какие-то там элементы качки и все другое. Летает до сих пор. При этом работали люди, как тут вспоминают, безынициативно, пьянствовали повсеместно, чаи гоняли, перекуривали по полдня, лишь бы трудодень прошел. Пришли эффективные управленцы - рыночники и чего-то раскочегариться не могут.
| QUOTE (JFK2006 @ 13.01.2010 - время: 00:43) |
| Фамлии Ватман, Кульман и Циркуль пшутся с большой буквы. |
А так же Курчатовы и Королевы. Где они сейчас? Им созданы все демократические условия. Никаких шаражек.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 12.01.2010 - время: 23:47) |
| Вот налицо преимущества капитализма в России. Раньше проектировали не на компьютерах, а на ватмане с помощью карандаша, линейки и циркуля. И учитывали какие-то там элементы качки и все другое. Летает до сих пор. При этом работали люди, как тут вспоминают, безынициативно, пьянствовали повсеместно, чаи гоняли, перекуривали по полдня, лишь бы трудодень прошел. Пришли эффективные управленцы - рыночники и чего-то раскочегариться не могут. |
В данном случае общественный строй не имеет значения. Военной техникой занимается государство и оно обеспечивает условия военной промышленности и разработок. Сейчас государство России явно не способно на это по той простой причине, что не может на военное производство бросить любые ресурсы, как в соцвремена, в ущерб всему остальному. И это хорошо. Слава Богу войны нет. Специалисты находят себе более удобные места работы. Это нормально. В специализированных военных институтах остались не самые лучшие. Утрачена школа. Это плохо конечно, но восстановимо, как я думаю. Просто не надо с голой жопой ввязываться в гонку вооружений.
| QUOTE (mjo @ 13.01.2010 - время: 08:28) |
| В данном случае общественный строй не имеет значения. ... Просто не надо с голой жопой ввязываться в гонку вооружений. |
Ниче, есть еще в минестерстве обороны достойные специалисты!!!
| QUOTE |
| МОСКВА, 12 янв — РИА Новости. Столичные милиционеры и сотрудники управления ФСБ по Москве и Московской области задержали секретаря жилищной комиссии главного автобронетанкового управления министерства обороны РФ, подозреваемого в получении 100 тысяч рублей за внеочередное выделение квартиры военнослужащему. Выявить подозреваемого в афере с жильем оперативникам УБЭП удалось после того, как в милицию обратился военнослужащий одного из подразделений Минобороны, состоящий в очереди на жилье в числе первых. Мужчина рассказал, что секретарь военной жилищной комиссии в звании майора требует у него 100 тысяч рублей за ускорение процесса выделения жилья. При этом обратившийся заявил, что он уже передал вымогателю 50 тысяч рублей в качестве первого «взноса» за двухкомнатную квартиру в Подмосковье. «В ходе спланированной операции подозреваемого задержали в своем кабинете в управлении на Фрунзенской набережной. В отношении задержанного офицера возбуждено уголовное дело по статье “мошенничество”, так как следователи установили, что реально он повлиять на процесс распределения квартир не мог», — сказал представитель УБЭП. Официальных комментариев представителей Минобороны РИА Новости получить пока не удалось. |
Обама на заседании военного ведомства:
- У меня для вас две новости, плохая и хорошая. Начну с плохой:
На нас нацелен российский ракетный комплекс.
- А хорошая?
- Это ракета «Булава».
Относительно министра обороны - Что Вы хотите от человека, который только умеет продавать - Вот и делает то что умеет. Распродает то, что еще не успели украсть
| QUOTE (mjo @ 12.01.2010 - время: 17:56) |
| Вы знаете что в двубортном уже никто не воюет? Безобразие, война на носу а мы не готовы! "Тот самый Мюнхаузен" |
Поняли. Учли. Исправляемся.
ИЗВЕЩЕНИЕ
о проведении открытого аукциона на право заключения государственного контракта на поставку вещевого имущества для нужд Минобороны России в 2010 году.
Министерство обороны Российской Федерации.....извещает о проведении открытого аукциона на право заключения государственного контракта на поставку вещевого имущества для нужд Минобороны России в 2010 году.
1. ФОРМА ТОРГОВ....
2. НАИМЕНОВАНИЕ....
3. ПРЕДМЕТ ...А ТАКЖЕ НАЧАЛЬНАЯ...ЦЕНА КОНТРАКТА (ЦЕНА ЛОТА):
№ лота, Наименование товара, цена лота, (руб.)
1-3.Костюм (куртка и брюки) зимний полевой - 646 654 500,00
4-6.Костюм зимний полевой нового образца - 1 743 893 250,00
7.Костюм летний полевой - 103 746 750,00
8-9.Костюм летний полевой нового образца - 555 175 200.00
10.Фуражка полевая нового образца - 104 000 000,00
11.Костюм летний с головными уборами бежевого цвета - 44 459 200,00
12.Береты шерстяные (в ассортименте) - 4 768 500,00
13.Рюкзак десантный РД-54 - 15 053 500,00
14.Ремни поясные для солдат кожаные - 46 378 800,00
15.---//--- - 44 595 000,00
16-18.Обувь (в ассортименте) -1 386 061 860,00
19.Рубашки (в ассортименте) -30 546 900,00
20.Галстук-регат -2 004 000,00
21.Шапки-ушанки (в ассортименте) -59 502 550,00
22.Трикотажные изделия (в ассортименте) - 56 972 670,00
23.Пальто шерстяное (в ассортименте) - 66 932 400,00
24.Кители и брюки (в ассортименте) - 51 488 840,00
25.Бушлат шерстяной для матросов - 19 609 500,00
26.Костюмы ВМФ (в ассортименте) - 58 229 250,00
27.Одежда ВМФ (в ассортименте) - 24 780 150,00
28.Головные уборы (в ассортименте) - 10 591 765,00
29.Костюм облегченный нового образца для подводников - 10 455 000,00
30.Костюмы специальные (в ассортименте) - 6 199 500,00
31.Перчатки и сапоги резиновые (в ассортименте) - 5 273 000,00
32....55...
56...Удостоверение к медали "За отличное окончание военного образовательного учреждения высшего профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации" - 45 000,00
Нагрудный знак "Гвардия" образца СССР - 137 874,15
60 - 64.Бумага туалетная - 26 409 600.00
...
Аукцион состоится 4 и 5 февраля 2010 г. в 10.00 часов (время московское) по адресу: 119160, г. Москва, ул. Б.Пироговская, д. 23
ИТОГО на общую сумму : 6 182 195 095,61
Напомним, что в августе 2000 года тогда еще президент Владимир Путин поручил разработать новейшую систему управления войсками, которая должна была повысить боевые возможности армии в разы и приблизить ее к американо-натовским стандартам, при которых войска управляются при помощи компьютеров. Российский ВПК взял под козырек и к 2006 году воронежский концерн «Созвездие» создал единую систему управления тактического звена (ЕСУ ТЗ). Начались многочисленные испытания, которые до сих пор не завершены.
«Наладонник» — в каждый танк!
Конструктивно ЕСУ ТЗ представляет из себя гигантскую компьютерную сеть, объединяющую на тактическом уровне все боевые единицы, задействованные в военной операции — от солдата до танка и самолета. Информация поступает в сеть от разведгрупп, беспилотников, наводчиков, экипажей и выводится на дисплеи с электронными картами в штабах округов и соединений, на компьютеры в танках и бронетранспортерах и даже в индивидуальных комплектах бойцов на базе «наладонников».
В идеале командующий операцией видит в штабе всю картинку поля боя в реальном времени и отдает приказы также в электронном виде. Но на практике возникает множество проблем: компьютеры выходят из строя и «зависают» (операционная система «ОС 2000», разработанная по заказу Минобороны, работает по принципу реального времени, то есть фиксирует как сбой каждую задержку выполнения операции), защищенные каналы связи рвутся и «тормозят» из-за устаревших протоколов или помех средств радиоэлектронной борьбы, высокоскоростная связь на современных цифровых модемах плохо сочетается со старыми УКВ-каналами, которые в армии пока никто не отменял. Но самая главная проблема — личный состав. Многие офицеры не хотят осваивать сложную технику и предпочитают отмахиваться от нее в пользу привычных устройств.
Сержанты на глазах превратились в юзеров
Весной прошлого года концерн «Созвездие» по договоренности со штабом Московского военного округа организовал испытания сегмента ЕСУ ТЗ в Таманской дивизии (сейчас — Таманская бригада). Для начала были оборудованы классы с компьютерами для обучения сержантов и солдат из боевых расчетов. В них почти полгода бойцы учились пользоваться новой операционной системой, загружать карты, настраивать цифровые модемы и выходить на связь друг с другом. Офицеры изучали свою программную часть — как отдавать команды и получать данные разведки. В сентябре первый этап обучения был завершен. И в декабре на полигоне Алабино прошли батальонно-тактические учения, на которых отрабатывали применение системы в боевых условиях.
Как сообщили GZT.RU в концерне «Созвездие», в учениях было задействовано два мотострелковых батальона, гаубичный артиллерийский самоходный дивизион, три танковых роты, зенитный дивизион, которому помогали несколько «вражеских» самолетов, и батальон связи, обеспечивавший работу почти 300 элементов ЕСУ ТЗ (более 80 мобильных и почти 200 носимых). В итоге, в ходе учебных боевых мероприятий, продолжавшихся около недели, было зафиксировано 137 отказов ПТС и сбоев функционирования системы, из них 12 — из-за неправильных действий бойцов.
«Несмотря на недостатки, поставленные цели учения достигнуты, командиры подразделений и боевых расчетов впервые получили навыки управления с помощью ЕСУ ТЗ, а мы увидели недостатки системы в бою, их теперь проще будет устранить»,— рассказал GZT.RU представитель концерна «Созвездие».
Для военных интерфейс пока слишком сложен
У военных к ЕСУ ТЗ свои претензии. Как рассказал GZT.RU один из участников декабрьских учений, в первую очередь, бойцов не устраивает слишком сложный интерфейс программного комплекса, в котором нужно очень долго разбираться, запоминать различные сочетания клавиш и алгоритмы действий. «Фактически, чтобы пользоваться этой системой, боец должен стать программистом. А это не каждому дано»,— отметил собеседник «Газеты».
Тем временем, в Минобороны присматриваются к зарубежным аналогам — на случай, если все же отечественная система не добьется одобрения высшего руководства. Как сообщили GZT.RU в Генштабе, существует вероятность частичных закупок систем управления во Франции и Израиле.
собирать армию из безграмотных колхозников и учить их полгода "загружать карты"????
когда они же остальное выучат и хватит ли у среднестатистического россиянина, готовго "положить живот на алтарь отчества" оперативной памяти мозХа чтоб вместить кроме "загрузки карт" - остальные необходимые знания и навыки?
ИМХО, АСУ необходима в первую очередь в звене ДО БАТАЛЬОНА. Потому как грамотный батальонный командир со своего НП/КП может уже поле боя обозреть своими глазами и командовать своими силами по обстановке.
а наши горе-умники с приспособлением для ношения фуражек вместо головы, пытаются построить перевернутую пирамиду :( не солдат надо учить наладонниками пользоваться, а оболтусов из рупп опреативно управления "свежероженных" бригад :)
| QUOTE |
| Путин признал системы управления Российской армии устаревшими Большинство комплексов и систем управления, разведки и связи российской армии устарели. Как пишет "Коммерсант", об этом на совещании по проблемам автоматизированной системы управления для вооруженных сил в Воронеже заявил премьер-министр Владимир Путин. Открывая совещание, премьер подчеркнул, что "всеми аналитиками - и зарубежными и нашими - все эти системы называются решающим фактором вооружения". По словам Путина, "на первый план выходит высокая управляемость войсками от стратегического до тактического звена, их устойчивость, широкое использование радиоэлектронной борьбы". "До сих пор не выполнен ряд решений, - сказал Путин, - которые были приняты прежде. Не назначен генеральный конструктор по развитию автоматизированной системы управления. Не сформирована интегрированная структура, которая занималась бы выработкой и реализацией научно-технической политики в этой сфере. Не разработана специальная комплексная программа, которая позволила бы минимизировать и оптимизировать бюджетные расходы". Как рассказал "Коммерсанту" полковник запаса Виктор Мураховский, в настоящий момент полноценно функционирует только АСУ стратегического уровня, но и она морально устарела. На оперативно-тактическом уровне (батальон—бригада) за последние 20 лет российская армия сильно отстала от западных стран. В видах и родах войск, округах и флотах действуют локальные АСУ, не интегрированные в единую систему. Как отмечает главный редактор издания Moscow Defense Brief Михаил Барабанов, для преодоления отставания в ряде случаев, возможно, придется прибегать к импорту, покупке лицензий и технологий, а может быть, и к совместным разработкам некоторых систем вместе с иностранными партнерами. Кроме того, по мнению эксперта, необходимо дальнейшее наращивание финансирования этих программ, причем не только по НИОКР, но по серийным закупкам, что требует общего увеличения закупочного бюджета Минобороны. Оснащение одной бригады российской армии новой тактической системой управления "Акведук" обойдется в 8 миллиардов рублей. В нее входят до 4 тысяч портативных компьютеров, до 3 тысяч радиостанций и другие средства. Пока "Акведуком" не оснащена ни одна бригада российской армии. Основной разработчик и производитель российских АСУВ - Воронежский НИИ связи, головное предприятие оборонного концерна "Созвездие". Комментарий : Начнем с того, что никто иной как Владимир Путин в 2000 году подписал распоряжение о разработке Единой системы управления войсками. Десять лет спустя Путин решил справиться, как выполняется его распоряжение. Если коротко – никак. Премьер сделал возмущенное лицо и, видимо, не понимая, что обращается к себе самому, возмутился тем, что до сих пор нет генерального конструктора проекта, нет координационной структуры, нет целевого бюджета - того, что должно было содержаться в изначальном документе, который тогдашний президент и подписал. Похоже, в этот момент Путин полагал, что отпускает шпильку по адресу президента Медведева, который непосредственно курирует национальную оборону и ВПК. Что касается сути проблемы, то она проста – десятилетний простой в отрасли связан с тем, что разработкой заказа занимается непрофильный для этой темы оборонный концерн "Созвездие". Специалисты отмечают некую аналогию с "Булавой", когда практически готовую ракету для флота "Барк" предали забвению, а заказ передали ныне печально знаменитому МИТу, для которого ракеты морского базирования были новым делом. В случае с АСУВ произошло нечто подобное. Уже готовая к 1983 АСУВ "Маневр", получившая высокие оценки зарубежных специалистов (после развала Варшавского договора она была использована американскими специалистами), АСУВ "Полет-К", практически готовый к концу 90-х, были проигнорированы новым разработчиком, который ранее к тематике не имел никакого отношения. Воронежцы специализировались на радиосвязи. Итог очевиден. Иначе говоря, пока АСУВ идет той же дорогой, что и "Булава" с ГЛОНАСС. А Владимир Путин на десятый год своего пребывания во власти, делает для себя открытие: оказывается, зарубежные аналитики считают АСУ одним из важных факторов вооружения. Владимир Темный |