Vit | ||||||||||
![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Vit - 20-04-2006 - 00:42 |
||||||||||
Дикарь. | ||||||||||
Ну, а если не хочет твой противник мирно решать, для него мирно, это если он возьмёт себе твою землю, твои ресурсы, а ты просто тихо исчезнешь, что глаза ему не мозолить. |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Вы сильно преувеличиваете. Никто на Вашу землю не посягает.(Кроме разных спорных земель, типа Курильских островов). Борьба идёт за сферы и зоны влияния. |
||||||||||
Дикарь. | ||||||||||
Чечня? Отмывание денег. Я не думаю что Иран разберётся с сша, да и вообще с кем-то ещё, он применит его в случае самообороны. |
||||||||||
Дикарь. | ||||||||||
Иначе говоря, у России просто хотят отнять, то что у неё есть, когда у меня пытаются что-то отбрать, я поступаю в том же ключе, бью в лоб, примитивно, но эффективно. |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Во-первых - это не то, что говорит Иран. Во-вторых - пока не было попыток создания ядерного оружия - ему никто не угрожал. Зачем тогда провоцировать? Чечня для Вас, может быть, отмывание денег, но для исламского мира - это убийство мусульман, которое должно быть отомщено. |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Кто и что пытается отнять у России? |
||||||||||
Дикарь. | ||||||||||
1.Человек вообще много говорит, что убьёт кого-то, но не убивает.Мне это видится просто, очередной повод для сша напасть, неизвестно есть ли у Ирана необходимые материалы для создания оружия, америка слишком труслива, что бы проверить, гораздо проще обложить со вех сторон, разоружить (если есть что) а потом разграбить, под видо зачистки. 2.Это отмывание денег для чеченских полевых генералов и наших нечистых на руку политиков, а для меня это мясорубка, я не хотел там погибнуть, ради того, что дядя в пиджаке кругленькие суммы клал на зарубежные счета. |
||||||||||
Дикарь. | ||||||||||
Вы же сами сказали, зоны и сферы влияния, это постсоветские республики. Так что если по теме, то по сути шовинизма нет, есть лишь попытка облить Россию грязью западными СМИ Это сообщение отредактировал Квадрат - 20-04-2006 - 01:03 |
||||||||||
Lightning | ||||||||||
Знаете, Vit, человечество все-таки большое. И очень разное. Поэтому я не берусь отвечать за то, что есть "интересы человечества". Американцы вот берутся: "демократия для всех, даже если они этого не хотят". А Вы? Отлично. Давайте перевернем. Требовать от России признать ХАМАС террористами, но не признавать чеченцев таковыми - это нормально? Если назначение губернаторов - не достойно демократического государства, может стоит посмотреть на "носителей истинных ценностей"? В польше воевод назначают. Великобритания совсем недавно отказалась от палаты лордов. До этого ее наличие не мешало ей быть "истинной демократией". Насчет остальных не знаю. Vit, это мы уже обсуждали. Или мне повторить? Мне не трудно, но зачем? В той самой статье дается правильное определение национализма. Но точно так же, как подобные экстремистские группировки захватали слово "патриот", так же они захватали слово "националист". Тут уже было предложено по отношению к экстремистам брать слово "патриот" в кавычки. Точно также можно поступить в случае "националиста". Но слово и понятие, которое оно обозначает от этого не становится прокаженным. Извините, но тут я немного не понял. Я не говорил о влиянии гастарбайтеров на политическую жизнь. Я говорил о клановости и закрытости подобных групп населения, о круговой поруке, которая позволяет криминалу комфортно там себя чувствовать. И о нежелании принять законы и нормы поведения принявшей их страны. И еще раз прошу Вас изложить свой вариант причин подобного явления. И напоминаю, что я спрашивал: так что же делать? Конкретно мне? Конкретно сейчас? |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Простите правда грубо вышло ..... Я полностью согласен с Квадратом , пока нас можно шпынять , унижать, не прислушиваться к нам МЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ , просто благодать ! Но как только мы тоже претендуем на активную роль в мировой политики , мы варвары да милитаристы не уожающие права человека ! |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Ах, если бы это было также правильно в отношении мусульман. Но у них всё наоборот. Они каждый месяц заключают перемирия, и говорят, что убивать не будут, а люди у нас продолжают гибнуть.... По поводу проверить - ведь МАГАТЭ предлагает установить контроль, то есть чтоб Иран вёл разработки под международным контролем - опять отказываются.... Опять таки, это Вы расцениваете это как отмывание денег. Мпромсите Ахмадиниджада, что он об этом думает... |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Шовенизм я имелл ввиду справедлив ПОЛИТИЧЕСКИЙ , я не ненавижу НИОДНУ нацию , антипатии есть но я немогу ненавидеть человека лиш за то что он американец или турок ! Но я обсалютный шовенист по отношению к политике тех или иных стран и я поддерживаю втаптывания в грязь мелких шавок типа Прибалтийской троицы и ублюдошной Польши и 1 тот факт что в этих странах ущемляются права ветеранов ВОВ является для меня чудовищной обидой ЛИЧНО МЕНЯ ! 9 мая для меня важнее и нового года , и дня рождения ! Я с глубокой гордостью смотрю и парады на 9 мая и еще со школы поздравляю ветеранов потомучто МЫ ИМ ОБЯЗАНЫ ВСЕМ ! | ||||||||||
Дикарь. | ||||||||||
Именно так, поэтому нам нужно жить, не обращая внимания на косые взгляды, "мирового сообщества" читай (мировой коммуналки), России надо просто развиваться, мы имели на это право, имеем сейчас и будем иметь всегда, как любая другая страна, а завистников везде полно. |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Постараюсь ответить всем. Вас уже трое, а я один. ![]() Квадрат Постсоветские республики не являются частью России, и мне ещё в 1990 году было ясно, что большинство из них откажутся от "дружбы" с Россией, после развала СССР. В России видят всё того же старшего брата, которым был СССР, и от которого они так хотели избавится. Я не считаю это правильным, но это - естественное поведение, как супруги после развода.
Западные СМИ поливают грязью Россию, российские - запад. Легетимная информационная борьба соперников. Вы придаёте СМИ слишком много значения. Люди, в основной своей массе, судят по поступкам, а не по тому, что написано. А поступки, последнее время, не слишком благовидные. Государство, претендующее на ведущие роли, не имеет морального права зпнимать нейтральную позицию в таких важных вопросах.
Вот с этим - согласен на все 100! Развиваться, то есть в первую очередь - довести уровень жизни до приличного. А "меряться письками" с америкой, когда людям ж.пу нечем прикрыть, (извините за метафору), по меньшей мере неуважительно по отношению к народу. |
||||||||||
Lad2028 | ||||||||||
Врядли сейчас кто то может позволить себе проводить такую политику. Я вот не предсавляю себе Францию вводящую жесткие требования для вьезжающих алжирцев, сенегальцев, мароканцев, турок и китайцев. К тому же сейчас Вы повторятете пункты предвыборной программы Ле-Пена, а между прочим его партия назыеается "Nacional front". Люди высказывающие подобные требования автоматом относятся к националистам, без разбирательств насколько логичны и правильны из взгляды.
см чеченские темы в архиве политики. Вот тут уж дейсвитительно, "А судьи кто?" Но это безусловно оффтоп.
Либо "железная рука", либо гражданская война с последущим полным переустройством. Есть другие варианты?
Не культура дала Невского, Донского, Суворова, Кутузова, Нахимова, Потемкина- их дала нация, или если угодно русский народ. Суть не меняется. У нас великая история, богатая культура, но... это все уходит к огромному сожалению. Если щас начать воспитывать поколении на этих примерах, когда Россия была ведущей деражавой и не мы прислушивались к мнению Европы, а Европа выжидала что скажет Россия, то разве не вырастет патриот, которого все равно обзовут шовинистом? Тем более термин "великодержавный шовинизм" не вчера придумали.
Привед друк! ГЫЫЫЫЫ!!!! Я вот где родился, там до сих пор и живу, надеюсь и умру тоже на Родине. А вот мля че ты можешь сказать на этот счет? " Москва - для НАС ! ! !"??? |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Lightning Вы - не берётесь, и я - не берусь, отвечать за всё человечество. Но государство, претендующее на...., обязано браться и определять. Я уже много писал в других топиках - я далеко не во всём оправдываю и поддерживаю политику США. Например первое вторжение в Ирак - считаю правильным, второе - нет. Мне, как Израильтянину, от этих американских игр - только вред. Но - совершенно очевидно, что ядерное оружие у ислама - угроза для человечества. Если оно будет только у Ирана - ещё терпимо. Вы можете гарантировать, что Иран не поставит его в Сирию? В Ливан? В Чечню? И что тогда? Требовать признать чеченских боевиков не террористами - полный абсурд. Но, объявлять всех чеченцев террористами - тоже неверно. Тоже самое с ХАМАСом. ХАМАС - это террористическая организация, которая устроила огромный скандал с различными санкциями, "призиденту" ПА, за то, что он осудил последний терракт в Тель-Авиве.Хотите помогать ПА - я за. Мы сами им помогаем. Но перечмслять деньги ХАМАСу, и не признавать его террористической организацией - извините.... С каких пор Вы стали брать пример с Польши? Вы хотите быть на равных с Польшей - не претендуйте на 1 место в мировой политике. В англии - особая ситуация, не забывайте, что Англия - королевство, с королевой и своими традициями. По поводу лингвистики, я с самого начала предложил разделить на - "национализм" и "национальное самосознание", хотите "национальный экстремизм" и "национализм"? Пожалуйста. Только повторяю, ещё со времён 2МВ слово "националист" приобрело иное значение. И те, кто его используют сегодня - используют именно в этом значении. Почитайте агитацию этих националистов - и Вы со мной согласитесь. О клановости и приступности - они ведут себя так, как им позволяют. Кто позволяет - власть. Почему позволяет - на 90% из-за коррупции. Вот с этой коррупцией и надо бороться. |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Я родился в СССР , если ты можеш обвинить меня в не любви к России , или обвинить в том что я меньше тебя люблю Россию сделай это сейчас ! Я в отличии от большинства псевдо патриотов хоть историю России учил , и не забывай о том что и русских многовато на западе живет ... | ||||||||||
Lad2028 | ||||||||||
Ксатати, насчет разницы между Фа-Афа, порылся все таки и нашел "Библию Российского Атнифы" http://belarus.avtonom.org/news/print.php?...t_from=&ucat=2& |
||||||||||
Сумасшедший | ||||||||||
То Ernesto Gevara В самом начале темы, в 1 посте, ты (можно на ты:)? оправдывал русский шовинизм Сейчас ты вроде как открещиваешься - а тогда писал, што это справедливый ответ на прибалтийские действия Но по-моему еще не один русский шовинист не улучшил положение ветеранов и русских в Латвии и Эстонии... От этих "национально-едино-добровольно-радикалных" шовинистов один вред. Улавливаеш? P. S. 9 Мая - Великий Праздник!!! ![]() |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Lightning, предложить конкретные действия, я конечно мог бы, но меня опять скажут - "эти жиды опять советуют". Честно говоря устал от подобных обвинений. Но, я уже предлагал Lad2028 составить конструктивную программу, построенную не на - "против" мигрантов, а "за" Россию. Каким образом Lad2028 от этого пришел к гражданской войне - нам ещё предстоит понять. Lad2028 Нация даёт субъект с двумя ногами, двумя руками,одной головой и одним..., или без оного. Великим человеком этот субъект, делает - культура, которая является основой нации. Культура в широком понимании этого слова. Не только литература и живопись, а образование, как таковое.
Поясните пожалуйста... В том, что я повторяю пункты "Национального фронта" - невижу ничего зазорного. Ле-Пен - человек далеко не глупый. И нацистом его сочли не за эти пункты. Повторяю - миграцию нужно контролировать. Скажите мне, когда Европа ждала, что скажет Россия? |
||||||||||
Lad2028 | ||||||||||
СССР это Украина, Прибалтика, Армения и даже Чечня, а мы говрим о России и о ее проблемах. Вот ты любишь Россию, а что ты сделал для того чтоб она стала сильней или хотя бы чтоб немного стала лучше? Погнал толпой скинов на районе? Купил себе военник? Пробашлял место в инсте, вместо русского парня, которые возможно умней и образовнней тебя? Сьездил и заступился за наших в Прибалтике, как это делали НБПшники или просто дал в щщи лабусу, как это делали ненавистные тебе националисты? зы Фашизм не пройдет... как первая любовь!!! ![]() Это сообщение отредактировал Lad2028 - 20-04-2006 - 01:59 |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Прочёл две строки. ![]() Я в одном из постов, назвал себя - антифашистом. Прошу считать это опечаткой! ![]() |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
В инст я САМ поступил , что я сделал ? Много друзей с Европы приесжает и мы много общаемся , приесжают ко мне , показываю что Россия это не та ужасная страна тчо описывают у них в СМИ , а страна с колосальной культурой ! Легко обвинять человека словами А ЧТО ТЫ ...... |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Я надеюсь, что о культуре России они судят не по Вам. Институт Вы может быть и закончили, но писать грамотно - не научились. И Вы говорите о культуре? Призыв топтать Польшу и Прибалтику - Вы называете культурой? |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Сумашедший я не националист , но агрессия относительно ряда стран со стороны России на мой взгляд оправдана ! | ||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Да пошол ты понял ? Нашолся мне "культурист" .... Культура что в ПОльше в музее Совеский флаг топчат ? Культура тчо наших дедов в Прибалтике унижают ? ДА ИХ НАДО С ДЕРЬМОМ СМЕШАТЬ ЧТОБ ПОНЯЛИ , что они с Россиий на равных говорить даже права не имеют ! | ||||||||||
Vit | ||||||||||
Это почему же не имеют? Кто их такого права лишил? Агрессия - не может быть оправданной. |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Да ? Где притензии к США , за тот же Ирак ? | ||||||||||
Vit | ||||||||||
Чьи? Мои? Смотри в соответствующем топике. |
||||||||||
Lad2028 | ||||||||||
Выкладывал исключительно для того, чтоб российских атнифа принимали за тех, кем они на самом деле являются. Никаких передергиваний, никакого очернения. Жесткое, но в принципе правдивое описание суть нашего антифашизма.
Гражданская война действительно громко звучит... Мирный вариант, "с конструктивной программой, построенной не на - "против" мигрантов, а "за" Россию..." врядли возможен, в силу слабости власти, ораганов и запущенности общей ситуации. Конфликтный вариант(его я и имел в виду по Г.В.) возможен, но для этого нужны выступления мигрантов нападобии австралийских, тогда может что то и проснется в народе. Вот и остается надеятся что кто нибудь, кто решится жестко навести порядок. Иначе никак... Все это моя имха! первый раз за все время на форуме употребляю это слово:(((
Короче они Русские по крови, по духу, по культуре, по образованию, по менталитету.
|
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Лад вопрос .... при СССР в Россию можно было приехать проще чем сейчас однакож приесжих столько не было ... не считаеш ли ты что это Россия виновата в том что столько нелегалов попало в Россию ? | ||||||||||
Vit | ||||||||||
С подобным антифашизмом не желаю иметь ничего общего, даже названия. Думаю, что антифашистский комитет 40-х, застрелился бы в полном составе, если бы знал, кто будет пользоваться их именем. Вот именно со слабостью власти и органов я и предлагаю бороться. Как и с преступностью и коррупцией. Это исправит ситуацию на 30%, и даст толчок для новых исправлений. Вот именно дух и менталитет и составляют культуру. Но русский дух - это не "бей чернож.пых". Кстати, что Вы называете - русским духом? Chips, помнится, ушел от ответа на этот вопрос... |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Откуда такая статистика? ![]() |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
В СССР кажется не было проблемы национализма ВООБЩЕ , и не потомучто бошку бы свернули , а по другим причинам ...... Лет 10-15 назад Кавказцев в России и любили и увожали ! ! ! При СССР только ПРибалтийские полудурки , хамили и молчали когда с ними по Русски говорили ! |