| QUOTE (Vit @ 05.04.2006 - время: 21:03) | ||||
Что же это такое? Все ссылаются на Тетчер, но никто не приводит текста её слов..... |
Было такое. Интернет тогда развит не был и в сети этого интервью нет, тем более что это было сказано не на официальной пресс-конференции.
Есть воспоминание очевидцев.
| QUOTE |
| в конце 80-х годов я услышал всего одну фразу, которая, пожалуй, привела к перевороту моих представлений об окружающем мире. Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: "На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти" ("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался. Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. Она, на моей памяти, ни разу не брякнула какую-нибудь глупость, от чего не застрахован ни один англоязычный политик, говорящий о России - в этом отношении они все, как на подбор. Еще более удивляло, что в нашей прессе ни об этом, ни о других подобных заявлениях западных деятелей не сообщалось. Я даже обзвонил некоторые редакции наших газет - никто мне не смог разъяснить, что же Тэтчер имела в виду. Что означает "экономически оправдано"? |
(ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА
ББК 63.3 (2 РОС) П18
А. П. ПАРШЕВ
Серия "ВЕЛИКОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ"
Серия основана в 1997 году)
ББК 63.3 (2 РОС) П18
А. П. ПАРШЕВ
Серия "ВЕЛИКОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ"
Серия основана в 1997 году)
Сам твой источник не может вспомнить, что это была за речь. Когда и где произнесена. Сам он ее не слышал в живую. Некая, неустановленная запись. Его попытки выяснить что-то про эту речь, закончались неудачей. В редакциях газет существование такой речи ему не подтвердили.
И как можно на основе таких доказательств делать какие то выводы "о злобных планах Запада в отношении России"?!
Мне казалось, что я дискутирую со взрослыми людьми. А Вы оказывается ссылаетесь на высказывание Тетчер двадцатилетней давности, в отношении СССР, да ещё и не на первоисточник, а на слова кого-то, кто это слышал, когда учил английский язык. 
Ну, если он не понял - то я объясню. Словами "экономически оправдано проживание 15 млн" - М. Тэтчер, (если она действительно это говорила), давала оценку экономическому состоянию СССР на тот момент. То есть, по её оценке СССР способна прокормить 15 млн человек(если не печатать деньги каждый день). Где вы увидели желание уничтожить русский народ?!!!
first большое спасибо за текст.
Это сообщение отредактировал Vit - 06-04-2006 - 10:46
| QUOTE (Ночной Дозор @ 06.04.2006 - время: 06:42) | ||
О фашмзме в России говорят не патриоты,а евреи с телеэкранов и прочих СМИ. Это евреи в захлёб орут и клеймят проблему которой нет, но думаю что скоро она будет! Вы получите обратный эффект! Русские вам объяснят и суть проблемы и жить научат! |
О фашизме говорят с телеэкрана Прохаров, Доренко и Жириновский. Этот топик открыл тоже не еврей. Сайты "Белого братства" и "НСО" тоже сделаны не в Израиле. Так что Ваши обвинения беспочвенны.
| QUOTE |
| А прокурор вам и объяснит. |
Вот только пугать меня не надо. Ни один здравомыслящий человек не сможет найти в моих словах антирусской агитации.
| QUOTE (first @ 06.04.2006 - время: 09:52) | ||
| Было такое. Интернет тогда развит не был и в сети этого интервью нет, тем более что это было сказано не на официальной пресс-конференции. Есть воспоминание очевидцев.
(ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА ББК 63.3 (2 РОС) П18 А. П. ПАРШЕВ Серия "ВЕЛИКОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ" Серия основана в 1997 году) |
Потом эту радиозапись исукали (цитирующий утверждал, что это цитата из радиовыступления Тэтчер), но не нашли. Людей, которые её слышали, кроме этого одного человека, тоже не нашли.
| QUOTE |
| Не нужно отвратительные деяния пусть даже сотни дебилов с извращенной психикой приписывать всему народу, это первое, но я о другом. |
Вот и я об этом. Даже если их тысяча. Так же как эта тысяча не может выступать от имени русского народа. Вот только не понимаю - почему когда я называю эту сотню "дебилами с повреждённой психикой" - на меня обижаются все представители русского народа? Подскажите, что надо сделать, чтоб меня поняли правильно?
| QUOTE |
| Вот стоит кому нибудь задуматься о том , как могло случиться что все богатства России оказались в руках двух десятков людей, естественно по случайности имеющих одну национальность, да да только подумать, как вас обвинят в антисемитизме, появятся статьи о том что в России поднимает голову фашизм и тд. и тп. но дело даже не в этом . |
Ну зачем же Вы так? О преступлениях Березовского - говорится постоянно. О преступлениях Ходорковского - два месяца не умолкали. И никто тогда не вспоминал ни фашистов ни антисемитов.
О фашистах заговорили гораздо позже. Когда в Иркутске убили студента, когда избили Заура Тутова, когда ранили девочку-мулатку. Так что не пытайтесь связать одно с другим. Не свяжется.
А насчет прокурора - что ж, думаю, объяснит.. Да только не мне и мне подобным, а Ночному Дозору (у которого в голове один антисемитизм в обостренной форме, что, вообще-то прямо подпадает под статью уголовного кодекса) и некоторым другим "горлопанам'. Кто настоял на том, чтобы "дело Заура Тутова" разбиралось по настоящей статье, а не тому 'мелкому хулиганству', как его менты постарались квалифицировать? Прокуратура. Случай уже не первый.. И слава Богу...
2 varnak назовите пожалуйста, будьте любезны. национальность Хлопонина, Потанина, Пугачева, Дерипаски, Бендукидзе.... А уж потом - распространяйте свою ложь про "людей одной национальности", якобы захвативших все богатства. По контрасту эта Ваша ложь будет лучше смотреться...
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 11:12
Varnak - не поддавайтесь на провокации
| QUOTE (chips @ 06.04.2006 - время: 11:21) |
| Сейчас народ подвалит и будет пытать - а где Новодворская призывала - дайте цитату, а когда Хазанова выгнали, а дайте текст песни Лолиты Varnak - не поддавайтесь на провокации |
Конечно, стоило бы спросить...
А ты как хотел?! Чтобы все шло на уровне разговоров в детском саду (а мне мама сказала, а моя мама самая лучшая) или бабушкиных разговоров на лавочке у подъезда?!
Здесь, я надеюсь, присутствуют взрослые люди, которые, если говорят, то знают, о чем они говорят. И готовы аргументированно подтвердить свою точку зрения. А не заниматься голословным вбрасыванием пустых фраз!
| QUOTE |
| помню как тоспожа Новодворская однажды публично призывала США бомбить Россию как прибежище совков недостойных жить в цивилизованном мире. Никто тогда не сказал что еврейка призывает уничтожить русский народ, а изгнание Хазанова из звездного городка, когда он позволил себе оскорбительные шутки в отношении русских женщин, а песня Лолиты где говрилось о том что только еврей ничего не пропьет что он самый культурный и тд. Все это как квалифицировать? |
А Вы как это квалифицируете? Госпожа Новодворская не может призывать США ни к чему, её там просто никто не послушает. А в эмоциональном порыве - можно привести неудачную метафору. Очень неудачную. Насчёт Зазанова и Лолиты - ничего сказать не могу - не слышал.
| QUOTE |
| Просто сейчас всеми силами пытаются остановить рост самосознания русского народа не брезгуя никакими средствами. |
Я ещё в самом начале топика сказал, что нужно чётко разделить между национальным самосознанием и нацианализмом. Первое - пахвальное стремление, и приветствуется и поддерживается, второе - преступление, ведущее к катастрофе, и должно быть пресечено.
(надеюсь, расшифровывать не надо? )
| QUOTE (varnak @ 06.04.2006 - время: 10:27) | ||
ЭТО ПРИЗЫВ К ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ? |
О!!! Вы кажется начинаете понимать, чем может закончиться подобный рост "национальног самосознания"!!
| QUOTE (varnak @ 06.04.2006 - время: 11:27) | ||
ЭТО ПРИЗЫВ К ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ? |
Это - флуд
2 chips Уж по части флуда Вас здесь никто не переплюнет. Почти все сообщения в 2 строчки умещаются. Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но не до такой же степени...
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 11:33
| QUOTE (smm @ 06.04.2006 - время: 11:31) |
| 2 chips Уж по части флуда Вас здесь никто не переплюнет. Почти все сообщения в 2 строчки умещаются. Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но не до такой же степени... |
Зато Вы считаете своим долгом отметится у каждого столба (пардон, темы). Уж ляпнуть какую-нибудь глупость - но последним. Детский сад, штаны на лямках
Хотя, насчет столбов - тут уж скорее намек на ассенизатора... Вот и разберись - черт ногу сломит.. Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 11:47
| QUOTE (Vit @ 06.04.2006 - время: 11:26) | ||||
А Вы как это квалифицируете? Госпожа Новодворская не может призывать США ни к чему, её там просто никто не послушает. А в эмоциональном порыве - можно привести неудачную метафору. Очень неудачную. Насчёт Зазанова и Лолиты - ничего сказать не могу - не слышал.
Я ещё в самом начале топика сказал, что нужно чётко разделить между национальным самосознанием и нацианализмом. Первое - пахвальное стремление, и приветствуется и поддерживается, второе - преступление, ведущее к катастрофе, и должно быть пресечено. |
Вы лучше глядите штоб Иран вас с лица Земли не..........
| QUOTE (Melian @ 06.04.2006 - время: 12:00) | ||
Это Вы говорите как наглядное пособие русского шовинизма? Есть тема про Израиль и арабский мир... про Иран - это там. |
А где здесь шовинизм, Эовин, а?
| QUOTE (Melian @ 06.04.2006 - время: 12:54) | ||
А причем Иран к этой теме? |
Vit допускает в разговоре рассказы о том, как надо жить не его стране и людям не го нации
Также оправдывает, скорее пытается сгладить впечптление о новодворской
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 13:13
| QUOTE (smm @ 06.04.2006 - время: 13:32) |
| Русские всегда правы? Только потому. что они русские? Даже когда закон нарушают? Ну-ну... Этак я убью украинца без всякой причины и буду прав??? БСК.... |
У меня есть на этот счет свои мысли. И я могу это аргументировать. Зачем утрировать, я просто не могу понять, почему все страны практически национальные кроме России? Ведь в Азербайджане, азербайджанцы хозяева. В Израиле евреи, и не какой русский об этом не кричит. Как дело касается России, сразу все заявляют, что это их страна. Я не согласен!
Далее, я побывал как минимум в десятке стран. Относительно мононациональными среди них (и то - далеко не полностью) были Словения, Венгрия, может быть - Швейцария. Про США, Канаду, Англию, Францию, Хорватию, Германию этого совершенно точно не скажешь - во всех этих странах просто огромное количество выходцев из других стран. 20-30% населения. как минимум. Поэтому утверждение "все страны практически национальные" - мягко скажем, крайне далеко от истины... Россия, безусловно, страна русских. Может быть, в каком-то смысле, в первую очередь - русских (как самого большого из народов, населяющих Россию). Но далеко не ТОЛЬКО русских....
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 13:58
| QUOTE (smm @ 06.04.2006 - время: 13:32) |
| Русские всегда правы? Только потому. что они русские? Даже когда закон нарушают? Ну-ну... Этак я убью украинца без всякой причины и буду прав??? БСК.... |
Кровная месть
| QUOTE (smm @ 06.04.2006 - время: 13:46) |
| Начнем с того, что "еврей" - вообще-то, не национальность. Это, насколько помнится - человек, исповедующий иудаизм (пусть коллеги из Израиля меня поправят, если я неправ). Он может быть черным, или иметь вполне арабскую (или русскую) внешность, важно - во что он верит. Но даже с такой формулировкой Израиль - страна очень многонациональная, в которой живут далеко не одни евреи. Далее, я побывал как минимум в десятке стран. Относительно мононациональными среди них (и то - далеко не полностью) были Словения, Венгрия, может быть - Швейцария. Про США, Канаду, Англию, Францию, Хорватию, Германию этого совершенно точно не скажешь - во всех этих странах просто огромное количество выходцев из других стран. 20-30% населения. как минимум. Поэтому утверждение "все страны практически национальные" - мягко скажем, крайне далеко от истины... Россия, безусловно, страна русских. Может быть, в каком-то смысле, в первую очередь - русских (как самого большого из народов, населяющих Россию). Но далеко не ТОЛЬКО русских.... |
Не надо этого, ладно. Я не думаю, что в других странах все происходит как в России, рынки которые кишат горцами, контрабанда, вымогательство. У нас в России это все стоит на более высокой степени развития. Приезжие превращаются в отдельную структуру, которая враждебна местному населению. При этом как в других странах, все имеет более мягкие оттенки. У нас есть азербайджанская мафия. армянская, грузинская, чеченская и т.д. в других странах такая ситуация? Нет. Ну и не сравнивайте.
| QUOTE (Melian @ 06.04.2006 - время: 12:00) | ||
Это Вы говорите как наглядное пособие русского шовинизма? Есть тема про Израиль и арабский мир... про Иран - это там. |
Где Вы тут обнаружили русский шовинизм?
Вы были в Канаде или Штатах? А я - был, и очень внимательно смотрел. Практически вся торговля ювелирными изделиями и мелкие галантерейные лавочки - китайцы. Торговля овощами - корейцы. И так далее....
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 14:16
| QUOTE (smm @ 06.04.2006 - время: 14:13) |
| 2 Anenerbe Есть. Были великолепные итальянскии мафии в куче стран, начиная с США (собственно - мафия с них и начиналась). Превосходные еврейские преступные группировки - в ряде стран. Японская мафия (про "якудзу" все забыли, или все думают, что она только в Японии работает???). Китайская - по всему миру. Латиноамериканские - колумбийская и прочая - все западное полушарие, включая США и Канаду. Дальше продолжать??? Так что - буду сравнивать, да еще как.... Вы были в Канаде или Штатах? А я - был, и очень внимательно смотрел. Практически вся торговля ювелирными изделиями и мелкие галантерейные лавочки - китайцы. Торговля овощами - корейцы. И так далее.... |
Это мнение, это позиция. Ну, во-первых итальянцы не плохо держали побережье США. Но в Чикаго они были слабаками. То, что желтозадые продают свое барахло по всему миру – факт. Якудза - очень засекреченная японская бандитская группировка, и она не одна. Как вы ее могли видеть или слышать, только из фильмов Такеши Китано?
Не сравнивайте гангстеров из Якудзы с кавказками бандитами. Те рыцари, эти - самая низшая ступень криминального мира.
Ваши знания очень поверхностные, но рациональное зерно в них есть.
Вот я узнал, что евреи не плохо занимались гоп-стопом. И т.д. Забавно, однако.
| QUOTE (Melian @ 06.04.2006 - время: 14:31) | ||||||
Ну так я же об этом и говорю! Что Иран не связан с темой про шовинизм! Что человеку не понравились мысли израильтянина и ему захотелось припугнуть его Ираном, даже если тема совсем про другое. |
Это вы так видите этот факт. А я вот думаю, что просто израильтянин влез во внутренние дела России. По этому его оппонент указал на то, что на политической арене для Израиля и его граждан существуют более важные и глобальные вещи. В том числе и опасность со стороны Ирана.
http://www.spectr.org/1999/016/trivus.htm
Вряд ли тут можно сказать, что он занимался гоп-стопом. Его дела были "куда круче"....
Так что - явление это абсолютно мировое, и Россия тут никаким исключением не является...
А вот с тем, что "израильтянин влез во внутренние дела России" - никак не соглашусь. Явление это давно перестало быть "внутренним". Не говоря уж о том, что у многих израильтян, как и граждан других стран, в России остались друзья, родственники и т.д. И они имеют не меньше прав обсуждать все это, чем мы - ситуацию в Украине, Латвии и Соединенных Штатах..
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 14:42
| QUOTE (smm @ 06.04.2006 - время: 14:38) |
| Так что - явление это абсолютно мировое, и Россия тут никаким исключением не является... |
А зачем нам дерьмо другой национальности? Как думаете?
Нам и своего , пардон, хватит.
Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 14:46
Melian
| QUOTE |
| С "вскипающей арийской кровью Бисмарка" (знаете кого я цитирую)? |
Кажется меня. ..Но тогда бухал, много чего мог наговорить. И в конце концов, что в этом плохого?
| QUOTE |
| Кажется в той теме Вам так не отвечали |
Хорошо. Еще раз извиняюсь
| QUOTE |
| Про Иран нам напоминать не надо. Мы не забывали. |
Просто мне кажется, что русская тема дальше России не уходит. А Ирано-Израильский конфликт имеет мировое значение.