Тимошенко собирается воровать газ

Ссылочку на текст меморандума можно? Или хотя бы на интервью должностных лиц, где они бы подтверждали Ваши слова.

тогда выкладывате текст меморандума, я чёто сомневаюсь, что Путин подписал какуюто ксиву, которая противоречит действующему договору...

это почему же, хде такое написано, что транзитный договор аннулиется, цены на газ для Укрины ведь в прошлом росли, но договор о транзите оставался в силе...
цены на газ одно, цены за транзит другое, они никак не взаимосвязаны, (чего очевидно хень хочет Украина)..

текст меморандума..?

Есть такое дело. Знаете о чем?
Ключевыми положениями меморандума является переход с 1 января 2009 года на прямые двусторонние отношения между НАК "Нафтогаз Украины" и АО "Газпром"
и о переходе с 1 января 2009 года на рыночные цены.
Помимо меморандума, Тимошенко обещала содействовать вступлению РФ в ВТО.

Второе. Вы все перепутали. Контракт на ТРАНЗИТ есть и именно в нем оговорены цены на транзит, они зависят от обьемов поставляемого газа.

Не заключена другая сделка, для ВНУТРЕННЕГО рынка Украины и НЕ российского газа, а того который Газпром покупал в Азии и продавал Украине.
Я кстати, тут это 4 раз пишу.

ну потрудитесь хоть полюбопытствовать в и-те.

Навести порядок к приезду наблюдателей видимо.
Ну это предположение, априори. Не знаю зачем им это, это не выгодно в 1 очередь Украине, бизнес ничего не прощает. За убытки в любом случае отвечать придется. Вот в Словакии черезвычайное положение обьявили :((
__________________________________________________________

PS
А кажется и они
Вести, так скать, " с полей"

Еще кое что....

Заявляется, что за прокачку 1000 кубов газа\100км, при цене 3-4$
Напомню, сейчас 1,7 $.
Цена газа для Украины, будет составлять 470 долларов за 1000кубов
Против 179,5 $ в 2008 году.
Все под вопросом, это предварительно



Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 09-01-2009 - 22:05

Предъявите текст договора на транзит газа на 2009г о котором нам известно только со слов российской стороны! я очень сомневаюсь что Украина подписала что-то-там-такое,
чем сейчас ее на слове поймать можно... Такие ксивы при перед подписью
о-о-чень тщательно прорабатываються... Так что...
Бумажку в студию !!!
А мы ужо поглядим тут...
Шо за бумажка такая...
И что с ней делать .

Путин тряс этим договором перед журналистами и предлагал каждому прочитать. Если бы там не было того, что он говорил, как вы думаете, сделал бы он такое? Он был бы оплеван там же в зале.

Может Ющенко или Тимошенко имеют указанный Вараном меморандум с тем текстом, о котором он писал. Так дайте ссылку на то, что они кому-то предьявляют этот меморандум и международные журналисты или инспекторы убеждаются в его правоте.

А то я тут уже одного на вранье поймал. Выдавал желаемое за действительное.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-01-2009 - 22:06

Указания не больше чем пыль в лицо россиянам!
Кто выиграл, а кто проиграл будет известно исключительно после подписания газовых контрактов! Напомню по условиям пари :

http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=9556718

даже не имеет значение почем формально будет продаваться газ для Украины Россией - имеет значение почем Украина будет покупать итоговую ценовую смесь!

странно... и Россия и Украина в один голос говорят что и договор на транзи и договор на поставки газа являются коммерческой тайной и не подлежат разлашению без согласия обеих сторон....

Путин международным журналистам дал его читать, сказав что ничего секретного там нет. И Миллеру сказал отвезти его Еврокомиссару. Знаете Путин кто угодно, но только не дурак.

Ну судя по тому как ведут переговоры Нафтогаз и Ющенко, на иное я и не расчитывала....


У меня контракта по транзиту газа сейчас, с собой к сожалению нет, в другой сумочке забыла. :)))
Но скрин, с пари, как Вы заметили, все-таки сделала :))

Я наверху пост отредактировала, там по наблюдателям и еще кое-что, Вас заинтересует; цена в 470$

Ну надеюсь Вы не собираетесь меня обвинять втом что я редактирую условия пари уже после его заключения?! Как Вы видите мой пост с предложением о пари вообще не редактировался с момента его написания :)

И это полный текст контракта????

Согласно этого контракта Украина обязана в год пропускать транзитом через свою территорию максимум 1000 куб. м? Или вообще ничего не обязана пропускать? Где тут объем газа который ОБЯЗАНА пропускать через свою территорию Украина в 2009г??? А если обязана пропускать что-то то в каком месяце??? В Августе или в Июне???

Какие положения ЭТОГО контракта нарушает Украина перерывая России сегодня транзит???? - НИКАКИХ!!!! Ибо это -НЕ КОНТРАКТ!!!!

Duhovnik. я думал о Ваших умственных способностях лучше, жаль ошибался.
Бруно всем советует всегда читать что либо с другом, который, хоть что-то понимает. Ваш случай. Успехов.

Украина должна была, просто обязана пропускать газ от поставщика до потребителя. И создать все условия для этого. Одно дело, если-бы Газпром отключил газ и Нафтогаз подавал его из своих НГХ, иное дело, что мы наблюдаем сейчас.
Газа должно было быть на выходе, столько же, сколько на входе.
Все эти "технические отборы" незаконны. Это равносильно тому, что таксист возьмет с пассажира таксу за проезд по счетчику и еще вытащит у него из кошелька деньги за бензин. Надеюсь это понятно.
Именно с этого мы начинали дискурс и этим же заканчиваем. Поэтому, что бы не переписывать одно и тоже, предлагаю подождать официальных результатов, нам их обязательно озвучат. А кто прав, а кто виноват, определит суд или будут иные меры по возмещению убытков. Думаю претензии будут обоюдные и разбирательства публичные, то есть освещаться СМИ. Подождем.
Начинается самое интересное. От нас и наших споров все-равно ничего не зависит.

gogano
Вас нужно уговаривать, не флудить, не переходить на личности?В дальнейшем будут только предупреждения.

Как одно согласуется с другим? Начнем качать газ, (наблюдатели , если верить Духовнику, на месте), а потом нам назнчат цену за транзит баксов 30. Весело, ни чего не скажешь.

Не сдержался, погорячился.

А где это Вы вычитали в том контракте что Вы привели??? Или это написано невидимыми чернилами???? Или Вы просто это выдумываете? потому что я этого в том контракте что вы привели не вижу!!!!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 09-01-2009 - 23:10

Мне вас даже немного жаль. Такое упорство, и все впустую...

Доменная печь, чтоб вы знали, работает на коксе, который получается из каменного угля. Вам, голуба, никогда не приходило в голову, почему именно в Донбассе возник мощнейший металлургический комплекс, нет? Там уголек добывают, основное топливо для черной металлургии при ее возникновении и даже по сию пору.

Теперь смотрите сюда, читайте очень внимательно и дважды.

Ссылку дать не могу, там форум. Но вобъете в поисковик фразу, найдете всю статью, почитайте. Там много вам полезного. Как и это:

Украинская же металлургия, которая ЧАСТИЧНО работает на газе, за весь 2007 год потребила всего-то 9,5 млрд. кубометров природного газа. Что составляет каких-то 13% из всех 72 млрд. общего потребления. Бытовое потребление на Украине примерно вдвое выше!

Вы вновь, как бы это выразиться деликатнее, пронзили небо над Парижем подобно небезызвестному изделию фанерно-мебельного комбината...

З.Ы. Но вот тут у вас весьма здравые замечания, не могу не признать.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-01-2009 - 23:22

Цена на газ привязана даже не к нефти, а к мазуту, насколько я в курсе. Цена не падает потому что, она пересматривается раз в полгода. Сейчас из-за сильной волатильности рынка нефтепродуктов подумывают о привязке газа к более спокойным ценам на уголь. Газ на торговых площадках не торгуется, нет рынка. Есть только рынок сжиженного газа.

Скажу доступней, буква "К" в формуле расчета( она прописана законом) обозначает курс рубля к доллару на день расчета, поэтому газоцена в долларах прописана в контрактах. Если кто-то считает, что доллар не привязан к нефти, ну что ж... его право, но в расчетах именно так.

Валютные курсы, безусловно, играют роль. Но ваше утверждение о зависимости доллара от стоимости нефти, мягко говоря, не бесспорно. Во-первых, это стоимость нефти идет за изменением курса доллара, а не наоборот. Во-вторых, если вы сопоставите курс доллара и цены на нефть за последний год, к примеру, то по вашей теории доллар сейчас должен стоить раза два дешевле, если не более...

Если, конечно, я правильно понял вашу мысль.

А эт не я так думаю, так цену высчитывают и это не только мое утверждение:

...в западных странах мы выстраиваем работу на основе долгосрочных контрактов, где цена изменяется автоматически, поскольку она привязана к средневзвешенной цене на нефть и нефтепродукты за несколько предыдущих месяцев с момента продажи самого газа. И от нас эта цена не зависит, она определяется не административным, а рыночным путем.©В.В. Путин. Вчера.

Автоматически цена может изменятся только по формуле.

Вообще-то, я имел в виду мысль о привязке доллара к стоимости нефти. Что до заявления Путина, то я его и не оспариваю. Цена газа отстает от нефтяного рынка на несколько месяцев, об этом и я писал. Вернее, я писал, что пересматривается раз в полгода, это не совсем так. Это у нас пересматривается для частных потребителей раз в полгода. А на международном рынке да, автоматом, но с сильным запозданием, поскольку берется промежуток примерно в полгода (цен на нефтепродукты) до поставки. Поэтому газ сейчас слишком дорогой относительно круто подешевевшей нефти.

При чём тут страны Балтии? Эстония отказала России( и поступила очень глупо, лишив себя халявных денег), но Россия договорилась с Финляндией и труба пройдёт рядом с эстонской границей, но купоны будут стричь финны.
Обвинять Россию? Да Господь с Вами! Россия стремится стать газовым монополистом и правильно делает( с её позиции), а вот болгары повели себя не очень дальновидно...Нельзя же все свои сбережения помещать в один банк, риск очень велик..

Понимаете, там еще зависит от специфики контрактов, от сроков и рынков.
На внутренних кажется учитывают и мазут. Но для нас, как-бы не совсем важна та специфика. Если хотите все-все подробно, это должно быть на сайте ФСТ России (Федеральная служба по тарифам ). Но как-бы факт привязки к альтернативному топливу есть- нефти, а это значит что мы ничего ж не придумываем и цена рыночная.
_____________________________________________

А я собсно, с новостями... снова что-то требуют. Снова хозяйственный суд Киева

Интересно. А если я крестьянин, продаю мясо на рынке. Придет покупетель и скажет что будет покупать по той цене, по которой я его своим детям отдаю. Это нормально.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-01-2009 - 01:03

Ну, тут на форуме онанисты, вуайеристы и прочие приколы, газовщиков тут нет, скорее всего.

А вообще нет под рукой-глянь.

простая физика.