| QUOTE (Плепорций @ 06.08.2006 - время: 21:56) |
| Эх-хе... Придется мне теперь признать, что вздрагивать евреям есть от чего... Я проанализировал посты Невиноватой, и теперь мне представляется защитная реакция на ее высказывания более обоснованной. ... Человек держится достаточно безапелляционно в своих мнениях, имеет явные предубеждения. |
Плепорций, при всем моем уважении к Вам - в данном случае Ваш анализ мне представляется... хм... несколько поверхностным.
| QUOTE (невиноватая 05.08.2006 - время: 21:00) |
| Совершенно верно, я в стадии поиска фактов и опровержений, и мне остается лишь завидовать тем, кто уже давно всё понял, всё знает, владеет фактами и умеет правильно их предподнести. Если угодно, то можно сказать так: я здесь на форуме использую таких людей, что бы получить от них максимально большое количество ценной информации, простите, если кому-то это не по душе. Вообще, этот вопрос мне очень интересен, потому как крайне запутан и охватывает весь мир и огромные временные промежутки времени. Я ни в коей мере не считают себя спецом в этом, я здесь вроде ученика, пытающегося посредством высказывания своих промежуточных мнений, вызывая критику или поддержку, составить полную картину происходящего. Правда присутствует какая-то упертость, но я справляюсь с ней время от времени. По моему это совершенно обыденный процесс. |
"... я в стадии поиска фактов и опровержений... Я ни в коей мере не считают себя спецом в этом, я здесь вроде ученика..."
Между прочим, на одной странице с Вашим последним постом.
Аналогичных по смыслу утверждений Невиноватой только на протяжении этой части топика я насчитал минимум два.
Особенно меня умилило Ваше
| QUOTE |
| Мою бдительность усыпили последние, относительно "гладкие" посты Невиноватой. |
То есть человек потихоньку убирает экстремизм, и его точка зрения сближается с Вашей. Имхо, большего требовать - Бога гневить.
Если человек ведет дискуссию с позиции "адвоката дьявола", ЗАРАНЕЕ это оговорив - это его право. Широко распространенный и вполне допустимый прием, правда, заведомо невыигрышный для самого использующего - уж больно просто, надергав цитат, признать его собственно дьяволом. Что наши уважаемые израильтяне, невнимательно вчитавшись в ее посты, ненароком и проделали.
Можно, конечно, считать эти оговорки Невиноватой неискренними - но презумпцию невиновности никто не отменял, а существенных доказательств неискренности я не вижу. Вот доказательства обратного - имеются. Что, собственно, только что подтвердил и Vit:
| QUOTE (Vit) |
| По поводу Невиноватой, да, после нескольких попыток наезда, она вроде бы поняла, что надо сначала подучиться, и пересмотреть источники информации. Просто мы с Мелиан уже сталкивались с ней в теме о Холокосте, когда она на основании одной единственной книги, которую она прочитала, утверждала, что уже научно доказано, что Холокост - "еврейский миф". Я уже тогда предложил ей некий материал, опровергающий это "научное доказательство". Поэтому обидно, что даже после этого она продолжает гнуть свою линию. |
На что обижаетесь-то, Вит? Если ученик чего-то не понял и вынужден переспросить - виноваты в этом и ученик, и учитель. В самом лучшем для учителя случае. А тому, что ученик переспрашивает, учитель, имхо, радоваться должен...
Так что давайте не будем сами "поднимать" сомневающихся до уровня истинных антисемитов.
Собственно, Невиноватую я использовал просто в качестве примера - мне вообще перестал нравиться именно тон дискуссии, причем именно со стороны защитников разумной точки зрения. "Бред" и "околесица" прям летают стаями. Вы что, господа, всерьез думате, что кого-то можно в таком тоне в чем-то убедить?
Есть, конечно, и такие "оппоненты":
| QUOTE (Kaaakka) |
| Тут речь идёт о добросовестности оппонента . Вот примерно такой диалог: - Вот у Вас , евреев, в Талмуде написано, что русские - свиньи и евреи должны управлять миром. - Не может быть, ведь в Торе написано чёрным по белому, что Бог повелел управлять Землёй всем людям(детям Адама, а не только детям Израиля)) в равной мере, а значит и все равны. Пойди и почитай... хоть даже и в русском переводе - Не знаю, но у нас на собрании партячейки сказали, что все русские - свиньи... |
Ну так не с ними же мы дискутируем, в конце-то концов. Действительно бредовые высказывания, если человек просто не верит изложенным ему в ответ фактам, повторного ответа вообще не очень требуют - их, в конце концов, можно просто игнорировать, а лаяться-то зачем? Если уж ответ представляется абсолютно необходимым, то ведь существуют на свете и ирония, и сарказм - на не очень одаренных они лучше всего действуют.
Сорри за возможный оффтоп, но вопрос-то серьезный... "на чью мельницу воду льете, господа?" (с)
Это сообщение отредактировал vlm - 07-08-2006 - 07:51
| QUOTE (Melian @ 06.08.2006 - время: 21:20) | ||
vlm, я не вздрагиваю. Просто в данном случае на мой взгляд не уместно хвалить и не хвалить. Я же не раздаю Вам оценки, правда? |
Ну, если моя похвала была Вам неприятна - обещаю больше Вас не хвалить. Ни-ког-да!
Это сообщение отредактировал vlm - 07-08-2006 - 06:49
Я, собственно, вопрос-то ставил шире, чем идущий здесь конкретный спор с Невиноватой.
На мой взгляд, одной из причин антисемитизма является обьективное отсутствие достаточной информации о еврейском мировоззрении. При этом еврейское мировоззрение, по сложившемуся в обществе мнению, существенно отличается от мировоззрения христианского.
Цепочка следующая: если мировоззрение личности непонятно, то ее поступки непрогнозируемы, а значит, личность опасна. Вполне первобытный подход, но на практике присутствующий сплошь и рядом.
В случае христианского мировоззрения источники, описывающие мировоззрение христиан и базирующиеся на этом мировоззрении возможные варианты их поведения, вполне доступны. Это и собственно Библия, и, повторюсь еще раз, вся более-менее серьезная художественная литература, созданная представителями этой культуры.
С иудейским мировоозрением сложнее. Собственно, весь ход нашей дискуссии говорит именно об этом.
Хоть и в неявной форме, но я задавал выше вопрос: где, господа евреи, прочитать, на понятном во всех смыслах языке, предписываемые вам вашей культурой правила вашего поведения в обычном обществе? И особенно - в обществе инокультурном? Причем в современном их варианте?
Непосредственно в вашем аналоге Библии? Хм. Этот вариант мы, кажется, уже обсудили. У меня, исходя из ваших дружных постов, сложилось впечатление, что разобраться в нем мне не по способностям. :))))
В корректных пересказах Ваших священных книг? Так такие "пересказы", по вашему дружному утверждению, принципиально невозможны. Это утверждение само по себе, имхо, уже есть источник антисемитизма, но пока оставим эту тему в стороне.
Может быть, в художественной литературе, написанной именно иудеями по мировоззрению? Не ассимилированными евреями лишь по крови - таких писателей сколько угодно, но к иудейской культуре они имеют отдаленное отношение. А именно носителями иудейской культуры? (Именно КУЛЬТУРЫ, собственно иудаизм - лишь ее часть). Еще лучше - если эти произведения будут о носителях иудейской культуры, живущих в инокультурной среде?
Мне лично такие источники неизвестны, хотя я, вроде, как минимум "интересующийся". Следовательно, достаточно широко известных источников - просто нет.
Опять-таки, меня лично это антисемитом не делает. Но вот дискутровать на эти темы с настоящими антисемитами - мне крайне сложно, опираться не на что.
Приходится обходиться общими соображениями, но это, по сути, борьба не с антисемитизмом, а с нетолерантностью. Согласитесь, что одно в другое, конечно, входит, но при этом одно другого никак не заменяет.
Вот теперь опровергните меня, пожалуйста.
Это сообщение отредактировал vlm - 07-08-2006 - 07:50
Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-08-2006 - 10:08
| QUOTE (Плепорций @ 07.08.2006 - время: 10:07) |
| vlm, при всем уважении к Вам мне трудно все-же с Вами согласиться. Суть наших разногласий сводится к тому, что Вы считатете, что наши местные форумские евреи неправильно перевоспитывают несознательную Невиноватую, относятся к ней излишне агрессивно, часто употребляют в спорах с ней слово "бред". Сначала и мне так показалось. Но потом я почитал Невиноватую, и понял, что дыма без огня не бывает. Местным евреям есть за что относиться к ней с недоверием. Это она сейчас - "адвокат дьявола", ранее она брала на себя функции самого дьявола и требовала от жидов немедленно убраться из правительства. А потом, получив соответствующий ответ, издала витиеватый пост, в котором витиевато обвинила оппонентов в развешивании ярлыков. Если сюда присовокупить известную тему о Холокосте, то реакция евреев вполне понятна. Реакция, понимаете? Невиноватая сейчас вполне корректно дискутирует, однако "осадок остался" все равно. |
Ну... договоримся на том, что "все мы люди".
| QUOTE (vlm @ 07.08.2006 - время: 07:14) |
| В случае христианского мировоззрения источники, описывающие мировоззрение христиан и базирующиеся на этом мировоззрении возможные варианты их поведения, вполне доступны. Это и собственно Библия, и, повторюсь еще раз, вся более-менее серьезная художественная литература, созданная представителями этой культуры. С иудейским мировоозрением сложнее. Собственно, весь ход нашей дискуссии говорит именно об этом. Хоть и в неявной форме, но я задавал выше вопрос: где, господа евреи, прочитать, на понятном во всех смыслах языке, предписываемые вам вашей культурой правила вашего поведения в обычном обществе? И особенно - в обществе инокультурном? Причем в современном их варианте? Непосредственно в вашем аналоге Библии? Хм. Этот вариант мы, кажется, уже обсудили. У меня, исходя из ваших дружных постов, сложилось впечатление, что разобраться в нем мне не по способностям. :)))) В корректных пересказах Ваших священных книг? Так такие "пересказы", по вашему дружному утверждению, принципиально невозможны. Это утверждение само по себе, имхо, уже есть источник антисемитизма, но пока оставим эту тему в стороне. Может быть, в художественной литературе, написанной именно иудеями по мировоззрению? Не ассимилированными евреями лишь по крови - таких писателей сколько угодно, но к иудейской культуре они имеют отдаленное отношение. А именно носителями иудейской культуры? (Именно КУЛЬТУРЫ, собственно иудаизм - лишь ее часть). Еще лучше - если эти произведения будут о носителях иудейской культуры, живущих в инокультурной среде? Мне лично такие источники неизвестны, хотя я, вроде, как минимум "интересующийся". Следовательно, достаточно широко известных источников - просто нет. |
Давайте, я проясню. Если говорить конкретно о Талмуде, то можно провести такую аналогию: Представьте себе, что буддист, заинтересовавшийся христианством будет просить Вас объяснить "в двух словах" "Поучения Святых Отцев" и протоколы Вселенских Соборов. Вот эти книги примерно находятся на уровне Талмуда, есля я в чём-то разбираюсь
| QUOTE | ||
Вот вчера наткнулась на такое:
При перепечатке, ссылка на http://www.russia-talk.com/ ОБЯЗАТЕЛЬНА Оказывается, что я по некоторым пунктам антисемитка, очень познавательно, вот так и множится антисемизм. |
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=3541730
Тут мои комментарии по поводу перевода, а также непредвзятости и добросовестности. Видите, как можно без зазрения совести извратить перевод с современного английского на современный русский. Что уж тогда говорить о мёртвых и древних языках
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 07-08-2006 - 15:50
| QUOTE (Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 14:26) |
| Давайте, я проясню. Если говорить конкретно о Талмуде, то можно провести такую аналогию: Представьте себе, что буддист, заинтересовавшийся христианством будет просить Вас объяснить "в двух словах" "Поучения Святых Отцев" и протоколы Вселенских Соборов. Вот эти книги примерно находятся на уровне Талмуда, есля я в чём-то разбираюсь |
Я немножко не то имею в виду.
Разговор должен идти, скорее, на уровне: вот тебя ударили по правой щеке - что ты сделаешь?
Или еще проще. Приходит ко мне буддист и спрашивает: вот как себя ведут христиане на войне?
Можно, конечно, отослать его к соответствующим главам Библии, поскольку там все изложено более-менее доступно.
А можно - дать, например, "Войну и мир" Л. Толстого или повести В.Быкова, или того же Хемингуэя, Ремарка етс., где и внутренний мир, и мотивации, и конкретные поступки людей, совершенные на основе этих мотиваций, описаны достаточно четко.
Если даже буддист не согласится с такими мотивами и поступками, он все же получит возможность ПРЕДСКАЗЫВАТЬ, с достаточной вероятностью, поведение некоего абстрактного "среднестатистического христианина" на основе полученной информации.
Таким образом, представитель иной культурной традиции станет для него более-менее предсказуем, а значит - не опасен, а значит - не будет вызывать ненависти.
Есть ли такая информация о представителях иудейской традиции? Талмуд с Торой, насколько я понял, нам в этом вопросе не помощники...
Это сообщение отредактировал vlm - 07-08-2006 - 15:50
| QUOTE (Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 16:25) |
| Хорошо, Вы мне можете объяснить , например, почему изречение, уважаемого мною св. А.Невского "Кто с мечем к нам..." не противоречит изречению Христа "Ударили по щеке- подставь другую"? |
Зато не противоречит изречению из Ветхого завета: "око за око"... и это тоже часть христанской традиции.
Я, собственно, уже выше отказался от аргументации на базе религиозных книг. С ними, вроде, по крайней мере с иудейской традицией, мне все объяснили достаточно доходчиво - там черт ногу сломит. Впрочем, как и в Библии, на самом деле - это я могу сказать и сам:). Ну и Бог с ними со всеми.
Ну а художественная литература? Факты, модели поведения + эмоциональное воздействие?
Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются".
Причем такие, с которыми бОльшая часть представителей иудейской традиции - были бы, хотя бы в общем, согласны (антисемитской писанины на эту тему я могу и сам перечислить немало)?
Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние.
Это сообщение отредактировал vlm - 07-08-2006 - 17:10
| QUOTE (vlm @ 07.08.2006 - время: 16:54) |
| Ну а художественная литература? Факты, модели поведения + эмоциональное воздействие? Существует ли в природе что-либо, о чем можно было бы сказать: "Прочти - и ты сможешь понять, как себя ведут представители иудейской культуры в инокультурной среде. И какими соображениями они при этом руководствуются". Даже шире - не только литература, художественные произведения вообще? На общественное мнение они имеют очень существенное, хотя и не всегда быстрое и явное, влияние. |
Можно. Хасидские притчи, например.
Или "мидрашей агада" - такие как я приводила про Раби Акиву и Рахель.
| QUOTE (Melian @ 07.08.2006 - время: 17:11) | ||
Можно. Хасидские притчи, например. Или "мидрашей агада" - такие как я приводила про Раби Акиву и Рахель. |
А посовременнее? Что-нибудь если уж не уровня Толстого с Ремарком, то хотя бы на том же временном интервале?
| QUOTE (vlm @ 07.08.2006 - время: 17:14) |
| А посовременнее? Что-нибудь если уж не уровня Толстого с Ремарком, то хотя бы на том же временном интервале? |
Временной интервал Толстого, это как раз хасидские притчи.
Понимаете, у евреев не было принято писать на нерелигиозные книги. "Книга" - подразумевала некую святость. Притчи и истории передавались устно, иногда фиксировались в личной переписке, или чем-то подобным.
Думаю евреев черты оседлости неплохо характеризует Шолом-Алейхем. Очень мудрый писатель. Хотя и он в общем пишет со стороны. Он описывает этот мир глядя на него из большого мира, в который он смог вырваться.
Разумеется он описывает только евреев черты оседлости. Есть еще пару мелких писателей, которые в основном описывали ашкеназов в Восточной Европе. Навскидку имен не вспомню, но можно поискать. Частая тема - раскол в обществе вследствии "просвещения", конфликты детей и родителей, эмиграция в Америку.
Из поэтов -Бялик. Национальный поэт. Опять же об ашкеназах.
Современная проза - Башевис-Зингер. Описывает Польшу до и во время Холокоста, евреев в Америке.
Отдельно израильские писатели, писавшие на иврите. Скажем из классиком Шай Агнон.
Про восточных евреев наверное литературы очень мало, если она вообще есть до 20 века.
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 07-08-2006 - 17:43
| QUOTE (Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 17:26) |
| Амос Оз(не знаю, переводился ли на русский, на английский, вроде бы - да) |
Извините за
Амос Оз это классика?! Куда мы катимся... боже мой боже....
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 07-08-2006 - 17:44
| QUOTE (Kaaakka @ 07.08.2006 - время: 17:43) |
| Ну я не говорил, что Оз- класика, но всецело положусь на Ваш литературный вкус... оЗа убрал |
Нет, ради Б-га. Кому что нравится... Просто я не уверенна, что он уж прямо классик. Может через лет 30...
Вот и воспитывай тут молодежь...:(
А кино?
| QUOTE (vlm @ 07.08.2006 - время: 18:47) |
| М-дя... небогато, а уж на предложенную тему - "иудеи в большом мире" - так и вовсе... Вот и воспитывай тут молодежь...:( А кино? |
Иудей в большом мире явление очень позднее. А те кто пишут сегодня, уже и не совсем иудеи в традиционном понимании.
Фильмы? Ну Вуди Ален, что ли? Так он не о евреях. Спилберг? Так тут утверждают, что он вообще описывает то ЧЕГО НЕ БЫЛО.
Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти.
Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение.
Повторяю - это сугубо моё личное мнение.
| QUOTE (Vit @ 07.08.2006 - время: 20:30) |
| Перец Маркиш, Лев Кассиль... Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти. Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение. Повторяю - это сугубо моё личное мнение. |
Это если говорить о мировоззрении очень конкретных евреев. Но я бы не сказала, что они прямо таки сформировали всё глобальное еврейское мышление...
| QUOTE (vlm @ 07.08.2006 - время: 18:47) |
| А кино? |
Есть как минимум 2 фильма, но несколько однобоких: "Попугай, говорящий на идиш" и "Искусство жить в Одессе".
Кстати, из писателей могу добавить Эфраима Севелу.
------------------------------------------------------------------
| QUOTE |
| Есть такой анекдот, который напоминает все книги Севелы сразу. Приходит еврей в ОВИР. Хочет эмигрировать, но куда, пока не решил. Крутит глобус и бормочет себе под нос: "В Израиле война. В Штатах негров линчуют. Австралия далеко. В Германии антисемиты... Ой, вей!.. Дайте мне другой глобус!". |
http://www.lib.ru/INPROZ/SEVELA/
Моё любимое - "Зуб мудрости"
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 07-08-2006 - 20:59
| QUOTE (Vit @ 07.08.2006 - время: 20:40) |
| Это если говорить о "еврейском мировозрении". То есть - о чём-то усреднённом. Конечно, оно не может считаться мировозрением всех евреев. Например мировозрение евреев 30-х в СССР не имеет с этим ничего общего. Но я не могу назвать мировозрение евреев 30-х - "еврейским мировозрением". Оно скорее - "советское" или "коммунистическое". И т.д. Опять таки - моё сугубо личное мнение |
Подожди, это если говорить только о евреях из черты оседлости? А как быть с евреями из Западной Европы? Я уже молчу про сефардов...
Это сообщение отредактировал Melian - 07-08-2006 - 20:52
| QUOTE (Melian @ 07.08.2006 - время: 19:51) | ||
Подожди, это если говорить только о евреях из черты оседлости? А как быть с евреями из Западной Европы? Я уже молчу про сефардов... |
Это - если говорить о евреях России. А именно им посвящена тема.
| QUOTE (Vit @ 07.08.2006 - время: 20:58) |
| Это - если говорить о евреях России. А именно им посвящена тема. |
Хм.... А я думала - международному еврейскому заговору... Тогда извините, была неправа. Стираем Башевиса-Зингера, Шая Агнона...
Плепорций,
Люди типа Жванецкого и Иртеньего, Вишневского - не пишут почти на еврейскую тематику. По ним вряд ли можно изучать повадки евреев, как просил vlm. Это люди полностью ассимилировавшиеся в русскую культуру, пишущие на общие темы.
| QUOTE (Melian @ 07.08.2006 - время: 23:57) | ||
Хм.... А я думала - международному еврейскому заговору... Тогда извините, была неправа. Стираем Башевиса-Зингера, Шая Агнона... Плепорций, Люди типа Жванецкого и Иртеньего, Вишневского - не пишут почти на еврейскую тематику. По ним вряд ли можно изучать повадки евреев, как просил vlm. Это люди полностью ассимилировавшиеся в русскую культуру, пишущие на общие темы. |
Повадки евреев хорошо просматриваются в повадках самого Жванецкого, например...
| QUOTE (Anenerbe @ 06.02.2006 - время: 00:45) | ||||
Перед Россией был выбор. Конечно религия –дело мутное. Но мы русские не могли принять иудаизм, мы ведь неевреи. С исламом тоже вряд ли. И вот я не как не втыкаюсь, вот Моисей он ведь умер, прожил 400 лет и умер. А говорят, что не умирает? Все в Ветхом завете умерли. |
Прямо дневник блокадницы: "Умерли все..." Моисей умер и место его захоронения скрыто. Ему не суждено было увидеть землю, на которую он вел свой народ. Но не в этом дело. К чему вопрос? Не понятно. А вот с выбором религии - тут можно и поспорить, хотя точных сведений нет. Есть лишь легенды: так вот по легендам, выбор у Владимира был и мотивировал он его отнюдь не тем, евреи славяне или не евреи (казуистика какая-то!). В рассчет принмались разные выгоды, в том числе и политическая. Ведь тогда уже мир был разделен де факто на две большие зоны влияния. Мы тяготели к восточной и приняли православие. Хотя Хазарский каганат тогда был силен, и теоретически мы могли спокойно стать евреями, если бы остановились на полпути, не пошли дальше в Византию, а взяли пример с "братьев" хазар. Да вот только обиды, нанесенные ими, еще были свежими.
| QUOTE (Плепорций @ 08.08.2006 - время: 00:17) | ||||
Повадки евреев хорошо просматриваются в повадках самого Жванецкого, например... |
Пример хорошей еврейской традиции-повадки (одной из 613) - мыть руки после сна и перед едой. Боже мой, сколько в нас крови намешано! Повадки можно (и нужно) изучать. Только технически это очень сложно. Вспомните примеры того, как евреи уезжали "к себе" и возвращались обратно, "к нам". Наверное, если уж совсем схематично, можно вспомнить христовы афоризмы: Кесарю - кесарево... Есть только два различия: Бог и государство, небесное и земное. Евреи, как и русские и все другие нации, - земное, государственное, политическое, постоянно делящее, упорядочивающее, ищущее критерии, формы и т.д. А чем будем хвалиться перед Богом? Верой. Во что? В то, что еврей или русский. Нет...
Такое ощущение, что в Ярославле какой-то особенный воздух.
| QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 02:14) |
| Такое ощущение, что в Ярославле какой-то особенный воздух. |
Чем пахнуло? А то мы тут "на родине" - нам не пахнет.
| QUOTE (Застебанов @ 08.08.2006 - время: 01:22) | ||
Чем пахнуло? А то мы тут "на родине" - нам не пахнет. |
Хорошими мозгами. Как из Ярославля - так трезвые мысли! Уже третий на этом форуме!(Из тех, с кем я сталкивался)
| QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 02:25) | ||||
Хорошими мозгами. Как из Ярославля - так трезвые мысли! Уже третий на этом форуме!(Из тех, с кем я сталкивался) |
А я уж думал как в сказках про бабу-ягу
Хотел уже аллюзии выстраивать и стратегии обличать 
| QUOTE (Vit @ 07.08.2006 - время: 20:30) |
| Перец Маркиш, Лев Кассиль... Но, если говорить о еврейском мировозрении - на мой взгляд, лучше Шолом-Алейхема трудно найти. Именно в местечке формировалось и сохранялось еврейское мировозрение. Повторяю - это сугубо моё личное мнение. |
В один ряд с Алейхемом можно поставить Шагала (но не инициалы
). Секрет, на мой взгляд, прост: они поэтизировали свой мир, давали его на уровне "народных" схем, схем сознания - предания, были, небылицы... Точно так же можно было бы добавить в этот ряд местечковые оркестрики: гениальные музыканты-самоучки и гениальная музыка, органичная и душевная. Конечно, можно говорить о личности того или иного писателя или его стиле (и стилистике), но правильнее думать над конкретным полем для интерпретации: ведь текст (любой) отражает состояние человека и фиксирует его изменчивость. В этом отношении "риторика" устной традиции многому может научить.