AHTOXA | ||||||
ЕС производит больше чем потребляет, Швейцария-это мировой банк, там вообще нет промышленности, её можно сравнить с карликовыми государствами типа Люксембурга или даже Ватикана. |
||||||
smm | ||||||
Смотреть надо. Лозунг "общество потребления", конечно, был наиболее разрекламирован в Америке, но был достаточно поулярен и в Европе.. | ||||||
AHTOXA | ||||||
основная тема будущая агресивная политика США, все предпосылки к этому есть. |
||||||
smm | ||||||
И да, и нет. Пока Америка хоть и нахраписта, но фанатичных заявлений, типа высказываний иранского президента, не делает. В будущем возможны как агрессивный, так и заметно более умеренный вариант.. | ||||||
AHTOXA | ||||||
таких заявлений со стороны США и не будет никогда, будут провокации, тайные сговоры, спец операции, смены режимов в других странах | ||||||
smm | ||||||
Нормальная политика. Мы то же самое делали, как в советское время, так и сейчас. Еще Теодор Рузвельт (дядя Франклина Рузвельта) сто лет назад сформулировал: "говори мягко, но держи за спиной большую дубинку".. | ||||||
AHTOXA | ||||||
но скорее всего, в будущем, они придут к выводу, что все это мало эффективно, и тогда либо постепенное обнищание большей части американского населения (что правительство допустить не может), либо не знаю даже чего им может в голову придти. Но торговую войну они развяжут точно. да и повоюют скорее всего с Ираном. | ||||||
smm | ||||||
С Ираном - не в год выборов. Так что - либо следующий год (если с Ираком успеют расхлебаться) либо оставлять новому президенту на усмотрение в 2009 | ||||||
AHTOXA | ||||||
2 smm Вам не кажется, что это мало результативно? а на карту при этом поставлено гораздо больше. СССР-это отдельная тема тогда была холодная война и гонка вооружений. Россия тоже (конечно) ведет подобную политику, но провалы в этом не так влияют общую внутреннею ситуацию (для нас главное что бы цены на нефть не падали, и газ с лесом покупали). Конкретный пример с выборами в Украине-проиграл Янукович, да и фиг с ним. А для США все серьезнее и глобальннее, не даром они везде лезут. |
||||||
smm | ||||||
Конечно. Страна - больше, роль на мировой арене - огромная. Так что, если осколки полетят ТАМ - мало уж никому не будет.. Другое дело - я, скорее всего, не доживу до момента, когда эти осколки полетят, но за сынишку малость тревожно.. | ||||||
AHTOXA | ||||||
то и оно, не такие уж они и безобидные, как нам это преподносят, они же | ||||||
smm | ||||||
Но и не такие страшные. Был, много общался. Можно и сотрудничать, можно спорить, можно не соглашаться.. Лучше так, чем быть открытыми врагами, как в "холодную войну" | ||||||
AHTOXA | ||||||
одно дело обычные люди (тем более обеспеченные) с которыми, я так понял, вы там общались, а другое политика государства. А представте что у них начнут пропадать китайские дешевые шмотки, остальное барохло, останется все только дорогое американское. И сотрудничать с ними будет гораздо сложнее. А так как их пропоганда работает на порядок лучше любой другой мировой, то ждать от них можно всего чео угодно. |
||||||
Ernesto Gevara | ||||||
СММ я не писал что разбираюсь в Америке лучше вас ! Семыч ты о чем ? Где я писал что СССР был союзником с Германией ? А США прятала зад всю войну ! |
||||||
Vit | ||||||
Это не ты писал.... Это история писала.... Историю надо учить... А США - у них своей войны хватало. Как и у Англии... Учи историю... |
||||||
Vit | ||||||
Если пропадут Китайские - появятся другие. Я уже писал - все эти дешевые товары ширпотреба, "китайские" только географически. Благодаря очень дешевой рабочей силе, многие фирмы, выпускающие ширпотреб размещают в Китае свои предприятия. Но, если в Китае будут с этим проблемы - найдут другую страну(или страны), с дешевой рабочей силой. И теже товары будут не китайскими, а, например,суданскими, или киргизскими.... |
||||||
AHTOXA | ||||||
2 Vit, Китай я привел как пример, кроме Китая почти весь мир работает на США. И шмотки туда перестанут поступать не из-за того, что Китай упрется рогом, а из-за того, что американская валюта перестанет быть главной разменной в мире (почитайте предыдущие посты), как Вы думаете, что тогда |
||||||
Vit | ||||||
сё будет так жже, как сейчас, в плане китайского товара. Шекель никогда не был ведущщей валютой, но Израиль завален китайским ширпотребом. |
||||||
Ernesto Gevara | ||||||
Я смотрел скандальный фильм 9/11 по Фаренгейту он на меня произвел впечатление .... Для меня страна идеал это - Япония ! | ||||||
AHTOXA | ||||||
на ваши шекели вы ничего купить нигде, кроме израиля, не сможете, а завалено у вас ширпотребом именно за доллары, если доллар не будет котироваться у производителей (повторюсь) , то америке будет не сладко, т. к. обеспечить свое населения всем тем, что у них есть сейчас и в тех же обьемах, плюс воевть в нескольких точках, им самим будет не возможно. |
||||||
Vit | ||||||
Будут покупать за Евро... |
||||||
AHTOXA | ||||||
Американцы Евро печатать врятли научаться... | ||||||
Vit | ||||||
Повторю - Израиль не печатает ни доллоры, ни Евро....И ничего, живём... Но это уже полный оффторик... ![]() |
||||||
AHTOXA | ||||||
про Израиль, в другой теме. по-моему, я все понятно аргументировал по поводу Америки, мне было интересно Ваше мнение, но то что Вы написали так ничего не обьясняет. И что будет делать дальше Америка, тоже не понятно. Их производтсво не обеспечивает их потребностей, на экспорт они отправляют в основном доллары. |
||||||
Vit | ||||||
Смотря что Вы называете "американским производством". Производство на территории Америки, или принадлежацее американцам? Но всё это имеет мало отношения к "ядерной программе Ирана", которая является основной темой этого топика... Про США есть другие топики... |
||||||
AHTOXA | ||||||
согласен, об этом здесь больше не пишу. Хотя ядерная программа Ирана, явно раздутая американской пропогандой, есть звено в цепи политики США по поддержанию лидерства своей валюты в мире. Это сообщение отредактировал AHTOXA - 26-05-2006 - 14:35 |
||||||
tetro | ||||||
2AHTOXA: Ядерная программа Ирана - это методика "не догоню так хоть согреюсь" - кто тут самый крутой на мусульманском ... - и никакого прямого отношения к Америке не имеет. Америка - оппонент как Западный главный, т.е. именно главный, а не единственный. И то что европейцы сильно (очень сильно) обеспокоены, говорит именно об этом. | ||||||
AHTOXA | ||||||
2 tetro, Иранцы уже давно строят АЭС в Бушере, также параллельно с АЭС строились заводы по производству топлива для этой АЭС (как раз про эти заводы сейчас во всю трубят), 10 последних лет а то и раньше. (Мой бывший сокурсник работал в организации занимающейся строительством станции). Но почему-то тогда, когда все только начиналось, это Америку не интересовало. Как думаете почему? И даже если вдруг Иран (хотя это впринципе невозможно, в течение будущих 20лет) построит ракету с ядерной боеголовкой, Америку она точно не поразит. Но американцы первые в ряду карателей... | ||||||
tetro | ||||||
2AHTOXA: с приходом к власти "как его" резко выросли риски. Т.е. пока АЭС в Бушере (плюс заводы для нее), выглядила как АЭС (плюс заводы для нее), то мало кого это волновало (плюс правительство было более предсказуемое/менее агрессивное). Но когда начались явные противоречия между заявленными целями и используемыми методами - все всполошились. Почему тема наличия в Индии, Пакистане, Израиле, Франции, Англии, Китае меньше пугает - потому что а) более предсказуемая политика б) соответствие действий заявленным целям в) заметно меньшая агрессивность по отношению к Западу. |
||||||
AHTOXA | ||||||
частично согласен, но только С. Корея давно уже ядерное оружие сделала, плю ко всему и ракеты способные его доставить его даже до Гавайских островов. И политика, там помоему, далеко не предсказуемая. И приэтом глухо как в танке. Практически никакого ора. Американцы ровно сидят на попе. |
||||||
Vit | ||||||
Ну, во-первых периодически американцы этот вопрос поднимают. А во-вторых - Вы видимо поленились прочесть весь топик,а я уже писал - С.Корея не претендует на мировое господство, и не обещает возвести буддизм в ранг мировой религии. В отличии от Ахмадиниджада. Ведь, как Вы правильно заметили, они уже 10 лет разрабатывают АЭС, но взялись за них, только с приходом Ахмадиниджада к власти. И только после его угроз - стереть с лица земли и т.д..... |
||||||
tetro | ||||||
Северная Корея - дела свои дела заметно тише... плюс по хорошему все понимают что максимум для чего оно ей нужно - мелкий экономический шантаж: если вы нас не покормите, то мы тут как бабахнем (можно даже себя с тем же эффектом) - так что при случае могут и покормить - так что риски не велики, да и наличие оружия сильно под вопросом... Т.е. американская деятельность в определенной мере для проформы, да и другим из тех кто норовит разруливать они мешают в равной мере... Иран, все делает демостративно, более нарываясь, чем стараясь создать бомбу. Т.е. если не ответишь то слабак посмотрим может сможем нагрести еще очков: Ну Моська, знать она сильна, Что лает на слона ... Там островок в заливе под шумок, например... |
||||||
chips | ||||||
История показывает нам, что государство, создавшее ядерное оружие, становится весьма острожным в своих высказываниях и действиях. Слишком серьезная игрушка - ЯО. Пример - Индия и Пакистан. |
||||||
Vit | ||||||
Индия и Пакистан, и до создания ядерного оружия не представляли угрозы человечеству. И создали его именно с целью сдерживания друг друга. С Ираном - ситуация несколько иная.... |
||||||
chips | ||||||
Ирану тоже есть кого сдерживать - Израиль с его необъявленным ЯО и США с весьма явным ЯО. Жить рядом с государством, воюющим всю его недолгую историю ("... агрессиный бестия, прямо фараон"В. Высотский ![]() |