| дамисс |
|
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 01:33) (дамисс @ 30.07.2015 - время: 01:28) Потому что даже к расследованию не допускают, а трибунал вообще чисто политизированный процесс и не выявляет истинного виновника. А почему Россия должна принимать участие в расследовании? Не на её территории произошло событие, не её самолёт, не её граждане были на борту, не в её и не из её аэропортов был рейс. К расследованию не допускают, а зачем тогда про трибунал спрашивают?Где логика? А трибунал всегда был политизированным.И Нюрнбергский, и по Югославии, и прочие... |
| Вендал |
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 01:04)Если не при чём, то нахрен так бояться трибунала? Расследование уже закончено и виновники выявлены?? Обвинения к ЛДНР и России сняты? |
| Alone |
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 01:33)А почему Россия должна принимать участие в расследовании? Не на её территории произошло событие, не её самолёт, не её граждане были на борту, не в её и не из её аэропортов был рейс. ну например потому, что Россию обвинили сразу вслед за ополченцами. соответственно какое то отношение к процессу мы имеем (мы не хотели, но нас втянули). насчет подвоха - а с вами, западниками, по другому нельзя, вы всегда договоры нарушаете ... |
| sxn3307473971 |
|
К расследованию не допускают, а зачем тогда про трибунал спрашивают?Где логика Как члена ООН спрашивают. Зачем Россия воспринимает это против себя? А трибунал всегда был политизированным.И Нюрнбергский, и по Югославии, и прочие... А разве там не преступления фашистского режима Гитлера рассматривались? И не военные преступления режима Милошевича? Я Югославии симпатизирую. И проблемы эти на балканах не решены. В Болгарии, например, до сих пор глухо недовольны теми событиями. Считают, что Милошевич правильно всё делал и неважно какими методами. Поддерживают сербов в том, что все мусульмане должны быть вышвырнуты с балкан. Но при этом у болгар свои территориальные претензии есть: "МакедонияНаш" например (большинство населения болгары), Стамбул должен быть очищен от язычников и назван Цариградом, Болгария должна иметь выход к трём морям, Черногория - искусственная страна. Однако, такое грозит серьёзной войной. И, наверное, с Милошевичем всё верно было сделано. Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 30-07-2015 - 02:26 |
| sxn3307473971 |
|
(Alone @ 30.07.2015 - время: 02:21) <q>ну например потому, что Россию обвинили сразу вслед за ополченцами. соответственно какое то отношение к процессу мы имеем (мы не хотели, но нас втянули).</q> Кто официально предъявлял обвинения? Чьи-то высказывания не в счёт. Обвинений не может быть до завершения расследования. насчет подвоха - а с вами, западниками, по другому нельзя, вы всегда договоры нарушаете. А восточники, значит, всегда кристально честные? Фразу вашу ни хрена не понял. |
| Alone |
|
Кто официально предъявлял обвинения? Чьи-то высказывания не в счёт. Обвинений не может быть до завершения расследования. Собственно, как и трибунала, который по сути является уже судилищем при выявленных обвиняемых. А восточники, значит, всегда кристально честные? Фразу вашу ни хрена не понял.Я ничего не говорил про "кристально честных" :) Политика вообще грязная штука, но Запад (Европа, США) переплюнул в этом всех. Это сообщение отредактировал Alone - 30-07-2015 - 03:44 |
| Кошка_Неважного_Цвета |
(Alone @ 30.07.2015 - время: 03:44)Кто официально предъявлял обвинения? Чьи-то высказывания не в счёт. Обвинений не может быть до завершения расследования. Собственно, как и трибунала, который по сути является уже судилищем при выявленных обвиняемых. Именно поэтому, тот, кто против создания трибунала - это тот, кто покрывает обвиняемых. Или сам обвиняемый. |
| yellowfox |
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 07:17)Именно поэтому, тот, кто против создания трибунала - это тот, кто покрывает обвиняемых. Или сам обвиняемый. Именно НЕ поэтому. Это чтобы украинскую вину на Россию не свалили. |
| Кошка_Неважного_Цвета |
|
(yellowfox @ 30.07.2015 - время: 10:00) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 07:17) Именно поэтому, тот, кто против создания трибунала - это тот, кто покрывает обвиняемых. Или сам обвиняемый. Именно НЕ поэтому. Это чтобы украинскую вину на Россию не свалили. Чувствуется, что с логикой вы не в ладах. Трибунал осуждает не Россию, и не Украину. Трибунал осуждает преступников, а они не имеют национальности. А тот, кто против создания трибунала - есть покрывающий преступление и сам в силу этого преступник. |
| yellowfox |
|
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 09:17) (yellowfox @ 30.07.2015 - время: 10:00) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 07:17) Именно поэтому, тот, кто против создания трибунала - это тот, кто покрывает обвиняемых. Или сам обвиняемый. Именно НЕ поэтому. Это чтобы украинскую вину на Россию не свалили. Чувствуется, что с логикой вы не в ладах. Трибунал осуждает не Россию, и не Украину. Трибунал осуждает преступников, а они не имеют национальности. А преступники окажутся из ДНР или России, выводы этого трибунала уже козе понятны, только не вам... |
| Выживший_Камикадзе |
| на вору и шапка горит. да признайте уже что самолет сбит з российского Бука |
| Sea Harrier |
(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 02:34)Кто официально предъявлял обвинения? Чьи-то высказывания не в счёт. Обвинений не может быть до завершения расследования. Вот завершится расследование, опубликуют результаты и доказательства. Тогда можно будет говорить о трибунале. |
| Sea Harrier |
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 10:17)Чувствуется, что с логикой вы не в ладах. Трибунал осуждает не Россию, и не Украину. Трибунал осуждает преступников, а они не имеют национальности. Следствие закончено? Обвиняемые названы? Доказательства предъявлены? Нет!!! Кого трибуналить собираетесь??? |
| Alone |
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 08:17)Именно поэтому, тот, кто против создания трибунала - это тот, кто покрывает обвиняемых. Или сам обвиняемый. странное утверждение ... найдите виновных, потом трибунальте сколько влезет. хоть самого ВВП затрибунальте, если виноват. А сейчас то кого судить собрались? |
| Феофилакт |
(Выживший_Камикадзе @ 30.07.2015 - время: 10:33)на вору и шапка горит. да признайте уже что самолет сбит з российского Бука Точно. Из российского Бука военнослужащими ВСУ. :-))) |
| Кошка_Неважного_Цвета |
|
(Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 11:41) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 10:17) Чувствуется, что с логикой вы не в ладах. Трибунал осуждает не Россию, и не Украину. Трибунал осуждает преступников, а они не имеют национальности. Следствие закончено? Обвиняемые названы? Доказательства предъявлены? Нет!!! Кого трибуналить собираетесь??? Лично я никого. А ООН собирается трибуналить преступников. Поэтому лица, покрывающие этих преступников, всячески препятствуют созданию трибунала. |
| yellowfox |
|
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 11:27) Лично я никого. А ООН собирается трибуналить преступников. Поэтому лица, покрывающие этих преступников, всячески препятствуют созданию трибунала. А кто преступники? Уже определили? Или те же кого назвали через 10 мин. после подения боинга? Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-07-2015 - 12:37 |
| Кошка_Неважного_Цвета |
|
(yellowfox @ 30.07.2015 - время: 12:36) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 11:27) Лично я никого. А ООН собирается трибуналить преступников. Поэтому лица, покрывающие этих преступников, всячески препятствуют созданию трибунала. А кто преступники? Уже определили? Они сами себя определили, оказывая сопротивление созданию трибунала. |
| NEMINE |
|
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:27) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 11:41) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 10:17) Чувствуется, что с логикой вы не в ладах. Трибунал осуждает не Россию, и не Украину. Трибунал осуждает преступников, а они не имеют национальности. Следствие закончено? Обвиняемые названы? Доказательства предъявлены? Нет!!! Кого трибуналить собираетесь??? Лично я никого. А ООН собирается трибуналить преступников. Поэтому лица, покрывающие этих преступников, всячески препятствуют созданию трибунала. Совершенно понятно, что создание трибунала по Боингу- это попытка назначить Россию виноватой. Думаю, что улики сфабрикованы,а расследование комиссии полностью или частично сфальсифицировано.Гражданские самолёты сбивали и американцы, и украинцы, чего же тогда не создавались трибуналы? |
| Кошка_Неважного_Цвета |
(NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:39)Совершенно понятно, что создание трибунала по Боингу- это попытка назначить Россию виноватой. Совершенно понятно, что тот, кто выступает против создания трибунала - и есть преступник. Или, как минимум лицо, его покрывающее. А Россию никто не назначает виноватой, я об этом уже писал. В международных трибуналах осуждают конкретных физических лиц, а не страны. |
| Вендал |
(Выживший_Камикадзе @ 30.07.2015 - время: 10:33)на вору и шапка горит. да признайте уже что самолет сбит з российского Бука Признайтесь. что Вы педафил и на вашем счету 10 растленных детей!!! Ну признайтесь наконец!!! |
| NEMINE |
|
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:44) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:39) Совершенно понятно, что создание трибунала по Боингу- это попытка назначить Россию виноватой. Совершенно понятно, что тот, кто выступает против создания трибунала - и есть преступник. Или, как минимум лицо, его покрывающее. Объясните мне, чего это амерканцы не настаивали на трибунале, когда они сбили Боинг? Почему тогда они не были так принципиальны? Понятно, что они снова стремятся на Россию собак повесить, а Украину вывести из-под удара. Вы послушайте, что Чуркин говорил за заседании Совбеза. |
| Вендал |
(Феофилакт @ 30.07.2015 - время: 11:55)Точно. Из российского Бука военнослужащими ВСУ. :-))) Из советского... М1 - советское производство.. маде ин СССР.. Судя по видео, где он на трейлере. |
| Кошка_Неважного_Цвета |
(NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:50)Вы послушайте, что Чуркин говорил за заседании Совбеза. Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. |
| Вендал |
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55)Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. А уже виновные найдены? |
| Кошка_Неважного_Цвета |
|
(Вендал @ 30.07.2015 - время: 12:56) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. А уже виновные найдены? Да. Это те лица, которые против создания трибунала. |
| alexalex83 |
|
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:03) (Вендал @ 30.07.2015 - время: 12:56) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. А уже виновные найдены? Да. Это те лица, которые против создания трибунала. Все с точностью до наоборот- это те лица, которые кричат о создании трибунала, до того момента как выявлены виновные и доказана их вина. То есть по сути хотят истерикой подменить доказательства, невиновного сделать виноватым. преступника- обелить. |
| Вендал |
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:03)Да. Это те лица, которые против создания трибунала. Это заявили следователи и эксперты? |
| mjo |
(alexalex83 @ 30.07.2015 - время: 13:09)Все с точностью до наоборот- это те лица, которые кричат о создании трибунала, до того момента как выявлены виновные и доказана их вина. То есть по сути хотят истерикой подменить доказательства, невиновного сделать виноватым. преступника- обелить. Но трибунал - это суд. А суд по определению дискуссия доказательств с публичным установлением вердикта. Если этого не сделать, то неопределенность ожидает быть вечной. |
| ALEX0404 |
|
(mjo @ 30.07.2015 - время: 13:20) (alexalex83 @ 30.07.2015 - время: 13:09) Все с точностью до наоборот- это те лица, которые кричат о создании трибунала, до того момента как выявлены виновные и доказана их вина. То есть по сути хотят истерикой подменить доказательства, невиновного сделать виноватым. преступника- обелить. Но трибунал - это суд. А суд по определению дискуссия доказательств с публичным установлением вердикта. Если этого не сделать, то неопределенность ожидает быть вечной. А доказательства уже собраны? Объявлено о завершении расследования? Нет. Значит т.н. "трибунал" - будет очередным сборищем международных идиотов, где будут заниматься исключительно демагогией. Трясти куском обшивки, кричать, что есть доказательства, но они секретные и поэтому никому их не покажем. В лучшем случаи строить обвинения, показывая скрины из социальных сетей и т.д. То есть будут заниматься тем же самым, чем начали заниматься через пару часов после катастрофы и с переменной интенсивностью занимаются уже год. Т.н. "трибунал" - попытка заменить словоблудием реальное расследование. |
| Свой вариант |
|
(mjo @ 30.07.2015 - время: 13:20) (alexalex83 @ 30.07.2015 - время: 13:09) Все с точностью до наоборот- это те лица, которые кричат о создании трибунала, до того момента как выявлены виновные и доказана их вина. То есть по сути хотят истерикой подменить доказательства, невиновного сделать виноватым. преступника- обелить. Но трибунал - это суд. А суд по определению дискуссия доказательств с публичным установлением вердикта. Если этого не сделать, то неопределенность ожидает быть вечной. Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. В данном случае такового не предвидится, значит это не суд, а назначение виновного. |
| Кошка_Неважного_Цвета |
|
(mjo @ 30.07.2015 - время: 13:20) (alexalex83 @ 30.07.2015 - время: 13:09) Все с точностью до наоборот- это те лица, которые кричат о создании трибунала, до того момента как выявлены виновные и доказана их вина. То есть по сути хотят истерикой подменить доказательства, невиновного сделать виноватым. преступника- обелить. Но трибунал - это суд. А суд по определению дискуссия доказательств с публичным установлением вердикта. Если этого не сделать, то неопределенность ожидает быть вечной. Что, разумеется, полностью устраивает преступников, потому что тогда им удастся уйти от ответственности. Именно поэтому преступники против создания трибунала. Вендал Это заявили следователи и эксперты? В функции следователей и экспертов входят заявления? Нет, это функции политиков и пропагандистов. Чуркина, например. Или вас. |
| Кошка_Неважного_Цвета |
(Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40)Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. Не растекайтесь мыслью по древу. Назовите, пожалуйста, какого конкретно обвиняемого сейчас не допускают, бедного, к материалам дела. Как его фамилия? |
| Свой вариант |
|
(Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40) Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. Не растекайтесь мыслью по древу. А никакого не допускают. Все материалы засекречены. |
| Кошка_Неважного_Цвета |
|
(Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:48) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40) Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. Не растекайтесь мыслью по древу. А никакого не допускают. Все материалы засекречены. Вот для того и нужен трибунал, чтобы они стали достоянием гласности. Ведь международные трибуналы всегда проводятся публично. А возражать против идеи такого трибунала могут только преступники. Или те, кто их покрывает. |