Спасибо за ответ. Но позвольте спросить,
1. А в чем вы увидели клевету в адрес Российской Федерации?
Я просто хочу заметить, что на форуме есть целые темы, где открыто клевещат на Украину.
Ну хотя бы взять название данной темы...
2. Про Одессу. Я высказала свою точку зрения, которая в Украине не единична. Могут ли быть другие мнения? Естественно! Но если хотите добраться до истины, то , желательно, опросить как можно больше украинцев, особенно одесситов. И еще... Прежде чем проявлять гнев в отношении меня попробуйте ответить, почему начальник одесской милиции, который бездействовал 2-го мая, при начале расследования событий сбежал в Россию?
3. Я могу вас понять... потому, что сама читаю не мало мерзостей, хотя бы в отношении себя.
4. ...А в Украине людям жить не только с сожженным Домом Профсоюзов в Одессе. Но и с сожженным Домом Профсоюзов в Киеве (а ведь там тоже погибли люди и никто нигде про это не упомянул!), и погибшими на Майдане, и с Погибшими на Донбассе... Уверяю вас и всех - этого никто не забудет!
1. В вашем утверждении, что на территории Украины действуют российские террористические группы.
Да вы что, прям таки клевещут?, и почему я всегда вижу ссылки на СМИ в качестве аргументации...
2. Разность мнений естественно существует, но вы не являетесь жителем Одессы и тем более участником трагедии. И никто не мешает вам поговорить с украинцами пишущими у нас на форуме, и услышать их мнение. Еще раз, у нас есть пользователи из Одессы.
3. И почему вас удивляют сообщения пользователей в отношении вас, когда вы пишите оскорбительные посты о погибших в Одессе? Если вы еще не поняли - здесь не будет другого мнения, для всего мирового сообщества это трагедия.
4. Хватит врать, события на майдане мы прекрасно помним и обсудили уже давным давно. Видимо вы пропустили создание форума "События в Украине".
здесь не будет другого мнения, для всего мирового сообщества это трагедия. Извините, что встреваю, но ссылки на мнение "мирового сообщества" со стороны россиян в контексте событий на Украине, к сожалению, уже не могут быть восприняты серьезно никем.
После голосования по резолюции ООН 68/262, когда 100 стран высказались против действий России и только 10 высказались в поддержку, россиянам уже сложно говорить, что они опираются на мнение мирового сообщества.
Мнение мирового сообщества на стороне Украины.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-03-2015 - 11:23
Извините, что встреваю, но ссылки на мнение "мирового сообщества" со стороны россиян в контексте событий на Украине, к сожалению, уже не могут быть восприняты серьезно никем.
После голосования по резолюции ООН 68/262, когда 100 стран высказались против действий России и только 10 высказались в поддержку, россиянам уже сложно говорить, что они опираются на мнение мирового сообщества.
Мнение мирового сообщества на стороне Украины.
Я не говорю про общую оценку происходящего, а только исключительно о факте трагедии в Одессе.
Ни один международный представитель не одобрил сожжение людей в Доме Профсоюзов.
Вы можете найти эту информацию в сети.
После голосования по резолюции ООН 68/262, когда 100 стран высказались против действий России и только 10 высказались в поддержку, россиянам уже сложно говорить, что они опираются на мнение мирового сообщества.
Мнение мирового сообщества на стороне Украины.[/QUOTE] Мнение мирового сообщества? Оно своё мнение имеет? Это мнение США и только ,а остальные бегут за ними в кильватере. За небольшим исключением.
Если завтра рванет Йеллоустонский вулкан и США не станет, то весь мир удивится собственному мнению.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-03-2015 - 12:26
с сожженным Домом Профсоюзов в Киеве
Там до сих пор не очень понятно из за чего произошел пожар...информация противоречивая.
Ни один международный представитель не одобрил сожжение людей в Доме Профсоюзов.
Вы можете найти эту информацию в сети. А как можно одобрить сожжение людей?
Но только причины пожара так и неизвестны. И версии выдвигаются самые различные.
В том числе и такие версии, за которые тут, на СН, запросто можно схлопотать замечание красным шрифтом.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-03-2015 - 12:47
Мнение мирового сообщества? Оно своё мнение имеет? Это мнение США и только ,а остальные бегут за ними в кильватере.
А откуда это вам известно?
Давайте исходить из презумпции невиновности мирового сообщества.
И будем считать, что все голосовали совершенно свободно и независимо. По крайней мере до тех пор, пока не доказано обратное.
А обратное не доказано.
(yellowfox @ 23.03.2015 - время: 12:25)
Мнение мирового сообщества? Оно своё мнение имеет? Это мнение США и только ,а остальные бегут за ними в кильватере.
А откуда это вам известно?
Давайте исходить из презумпции невиновности мирового сообщества.
И будем считать, что все голосовали совершенно свободно и независимо. По крайней мере до тех пор, пока не доказано обратное.
А обратное не доказано.
А ЕС сразу все санкции отменит.
Пока есть США, "свободно и независимо " не будет. Так могут голосовать Китай, Иран, Сев.Корея
и еще немного стран.
(ANATASNELLI @ 23.03.2015 - время: 12:13)
Ни один международный представитель не одобрил сожжение людей в Доме Профсоюзов.
Вы можете найти эту информацию в сети.
А как можно одобрить сожжение людей?
Но только причины пожара так и неизвестны. И версии выдвигаются самые различные.
В том числе и такие версии, за которые тут, на СН, запросто можно схлопотать замечание красным шрифтом.
К сожалению, и так можно.
Например очень бурно радовалась этому факту Ирина Фарион.
Выводы проведенного следствия никого не устроили, и на многие вопросы до сих пор нет ответа.
Из последнего что я читала, Украина запросила западные экспертизы по найденным веществам на месте трагедии.
Да, на этом частном ресурсе правила устанавливает админ, а мы обязаны следить за их соблюдением.
Но только причины пожара так и неизвестны. И версии выдвигаются самые различные.
В том числе и такие версии, за которые тут, на СН, запросто можно схлопотать замечание красным шрифтом.
Обсуждали и версии провокации с целью дискредитации майданистов, но в ней есть слабое звено, так как технически все рассчитать и провернуть операцию в такой ситуации невозможно...
Например очень бурно радовалась этому факту Ирина Фарион.
Люди разные бывают. В том числе, и такие бывают, кто будут радоваться чужому горю.
Но и среди жителей России такие есть. Мало, конечно, но встречаются.
К примеру, еще осенью некоторые россияне радовались, злорадствуя, как жители Украины будут мерзнуть зимой...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-03-2015 - 14:16
Пока есть США, "свободно и независимо " не будет.
А что будет, если какая нибудь страна проголосует не так, как угодно США?
Например, Франция или Германия?
Так могут голосовать Китай, Иран, Сев.Корея
и еще немного стран.
Китай ни разу не отдал свой голос в поддержку России по вопросам, связанным с конфликтом на Украине.
(Малышка-Красотулька @ 23.03.2015 - время: 10:30)
с сожженным Домом Профсоюзов в Киеве
Там до сих пор не очень понятно из за чего произошел пожар...информация противоречивая.
Для хунты давно все ясно: сами себя сожгли. И в Киеве, и в Одессе.
Для хунты давно все ясно: сами себя сожгли. И в Киеве, и в Одессе.
Там были политически разные группы граждан...
(yellowfox @ 23.03.2015 - время: 13:05)
Пока есть США, "свободно и независимо " не будет.
А что будет, если какая нибудь страна проголосует не так, как угодно США?
Например, Франция или Германия?
Вклад США в бюджет НАТО: 75% http://dailynewslight.ru/?u=09032015464
... А страшные русские тянут свои загребущие лапы к беззащитной Европе...
(yellowfox @ 23.03.2015 - время: 13:05)
Пока есть США, "свободно и независимо " не будет.
А что будет, если какая нибудь страна проголосует не так, как угодно США?
Например, Франция или Германия?
Так могут голосовать Китай, Иран, Сев.Корея
и еще немного стран.
Китай ни разу не отдал свой голос в поддержку России по вопросам, связанным с конфликтом на Украине.
Франция и Германия просто побоятся...
(yellowfox @ 23.03.2015 - время: 13:05)
Пока есть США, "свободно и независимо " не будет.
А что будет, если какая нибудь страна проголосует не так, как угодно США?
Например, Франция или Германия?
Де Голль как то поимел свое мнение. Автоматом поимел майдан...
Де Голль как то поимел свое мнение. Автоматом поимел майдан...
С чего вы взяли, что события 68 года, это следствие акции де Голля? Вы знаете предпосылки и работу советских коммунистов с коммунистами Франции и прочих левых движений, которые этот майдан раздули?
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:25)
Де Голль как то поимел свое мнение. Автоматом поимел майдан...
С чего вы взяли, что события 68 года, это следствие акции де Голля? Вы знаете предпосылки и работу советских коммунистов с коммунистами Франции и прочих левых движений, которые этот майдан раздули?
Чтоб усилить своё влияние в средиземноморском бассейне.
Чтоб усилить своё влияние в средиземноморском бассейне.
На фоне того, что все левые движения во Франции контролировались СССР, такого просмотреть не могли..
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 15:52)
Чтоб усилить своё влияние в средиземноморском бассейне.
На фоне того, что все левые движения во Франции контролировались СССР, такого просмотреть не могли..
Сталинисты, контролирующие троцкизм, хрущевцы, контролирующие маоизм- это прикольно. Вспомните всех крупнейших раскрытых агентов, работавших на СССР... Там был хоть один левак?
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 17:02)
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 15:52)
Чтоб усилить своё влияние в средиземноморском бассейне.
На фоне того, что все левые движения во Франции контролировались СССР, такого просмотреть не могли..
Сталинисты, контролирующие троцкизм, хрущевцы, контролирующие маоизм- это прикольно. Вспомните всех крупнейших раскрытых агентов, работавших на СССР... Там был хоть один левак?
Там были не только те, кто ориентировался на Миттерана, а большое количество марксистских партий паслось советскими спецслужбами и если бы левые решили устроить майдан с помощбю США, то были бы утечки де Голлю..
Вспомните всех крупнейших раскрытых агентов, работавших на СССР...
А кстати. Были ли во Франции раскрыты агенты из США, которые готовили французский майдан?
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 16:06)
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 17:02)
На фоне того, что все левые движения во Франции контролировались СССР, такого просмотреть не могли..
Сталинисты, контролирующие троцкизм, хрущевцы, контролирующие маоизм- это прикольно. Вспомните всех крупнейших раскрытых агентов, работавших на СССР... Там был хоть один левак?
Там были не только те, кто ориентировался на Миттерана, а большое количество марксистских партий паслось советскими спецслужбами и если бы левые решили устроить майдан с помощбю США, то были бы утечки де Голлю..
Де Голль уже ничего не мог сделать. Ультраправые так и не простили ему ни "суда Виши" ни потери Алжира. Напомню: Алжир не был колонией, он был частью Франции, но националистические взгляды окружения де Голля создали в Алжире ту же ситуацию, что националистические взгляды нынешнего официального Киева- в Крыму. К тому же, "гошизм" был абсолютно неподконтролен спецслужбам СССР, да и коммунистическим, по сути, не был:
"Движущей силой студентов, помимо общего молодёжного протеста (самый знаменитый лозунг — «Запрещать запрещается»), были различного рода крайне левые идеи: марксистско-ленинские, троцкистские, маоистские, анархистские и т. п., нередко также перетолкованные в романтически-протестном духе. Общее название этих взглядов, или, вернее, настроений — «гошизм» (фр. gauchisme), первоначально обозначало «левизну» в переводе работы Ленина «Детская болезнь левизны в коммунизме». Практически невозможно определить все политические убеждения студентов, активно принимавших участие в протестах. Особенно сильным было анархическое движение, центром которого являлся Нантер. Немало было среди деятелей мая людей, иронизирующих над левыми и анархистскими лозунгами так же, как и над любыми другими. Студентам сочувствовали и многие левые преподаватели Сорбонны, включая, например, Мишеля Фуко, а также Жан-Поль Сартр и другие известные представители радикальной интеллигенции. Сами участники событий позиционировали себя как «новые левые».
Через несколько дней беспорядков выступили профсоюзы, объявившие забастовку, затем ставшую бессрочной; митингующие (как студенты, так и рабочие и служащие) выдвигали конкретные политические требования. Среди них была отставка де Голля, а также формула «40 — 60 — 1000» (40-часовая рабочая неделя, пенсия в 60 лет, минимальный оклад в 1000 фр.)"
Как обычно, начали, именно, либералы левацкого толка.
(erga @ 22.03.2015 - время: 21:33)
(Mellis @ 22.03.2015 - время: 21:26)
Вас шокирует смертность детей в России? Она не такая большая, в отличие от той же Америки. Смотрите статистику. вы мне по безработице еще приведите статистику с официальными цифрами)) и сравните с Омерикой. Даже заморачиваться не буду. Мне плевать на Америку. вам, извините, зарплату когда в последний раз не выплачивали? на крым и донбасс сколько в добровольно-принудительном платите? 5 или 10%? а по стране подобное повсеместно. представляете.
например в Забайкалье бюджетникам.
так что московскую свою статистику по стране просто помалкивая скушайте.
Это сообщение отредактировал erga - 23-03-2015 - 17:23
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 16:06)
Вспомните всех крупнейших раскрытых агентов, работавших на СССР...
А кстати. Были ли во Франции раскрыты агенты из США, которые готовили французский майдан?
" Де Голль предъявил США к обмену на золото 750 миллионов долларов. И США были вынуждены произвести этот обмен по твердому курсу, поскольку все необходимые формальности были соблюдены. Только с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять свои доллары на 3000 тонн чистого золота. Вслед за Францией к обмену на золото предъявила доллары Германия." Майдан во Франции — заказчик США
Де Голль уже ничего не мог сделать.
Так вот именно, что он был обречен и без заказов извне...
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 17:18)
Де Голль уже ничего не мог сделать. Так вот именно, что он был обречен и без заказов извне... Однако IMCA- чисто штатовская организация. Обратите внимание на стандартную "либеральность" лозунгов, общих для любого "майдана", протест ради протеста:
L’ennui est contre-révolutionnaire.
Скука контр-революционна.
Nous ne voulons pas d’un monde où la certitude de ne pas mourir de faim s'échange contre le risque de mourir d’ennui.
Мы не хотим жить в мире, где за уверенность в том, что не помрёшь с голоду, платят риском помереть со скуки.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-03-2015 - 07:27
" Де Голль предъявил США к обмену на золото 750 миллионов долларов. И США были вынуждены произвести этот обмен по твердому курсу, поскольку все необходимые формальности были соблюдены. Только с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять свои доллары на 3000 тонн чистого золота. Вслед за Францией к обмену на золото предъявила доллары Германия." Майдан во Франции — заказчик США
Вы не ответили на вопрос. Хоть один реальный след присутствия США во время этих событий имел ли место? Разоблаченные агенты, признаки подкупа или финансирования и так далее?
Вы не ответили на вопрос. Хоть один реальный след присутствия США во время этих событий имел ли место? Разоблаченные агенты, признаки подкупа или финансирования и так далее?
След присутствия США имел место. Про разоблаченных агентов, признаки подкупа или финансирования ничего не знаю...
След присутствия США имел место.
Какой же именно след присутствия имел место?
(dedO'K @ 24.03.2015 - время: 11:09)
След присутствия США имел место.
Какой же именно след присутствия имел место?
Характерно, что деколонизацию поддерживали США, поскольку получали заметную выгоду от открытия доступа к рынкам бывших колониальных стран, которыми до войны монопольно владели англичане или французы (что и стало одной из причин ВМВ). Капиталы, вложенные в колониях стали давать «более высокие нормы прибыли так как там вследствие низкого уровня развития норма прибыли выше вообще, а в связи с применением рабов, кули и т.п. выше и степень эксплуатации труда» (К. Маркс). Привязав рынки, система экспорта капитала без прямого военного контроля оказалась очень эффективной, особенно для Соединенных Штатов, у которых прибыль от внешних инвестиций выросла с 10% в 1950 году до 22% в 1964. Колониализм сменился неоколониализмом.
"Де Голль выступает со знаменитой речью о «Европе от Атлантики до Урала». В грядущем политическом союзе стран Европы и дружбе с СССР президент видит альтернативу «англосаксонскому» НАТО, при этом Великобритания в его понятие Европы не входила – он препятствовал ее вступлению в Общий рынок. Франция официально признает Китайскую Народную Республику. С 1960 года в стране ускорена развитие программ ядерного вооружения. 1964 году заключают ряд торговых и научно-технических соглашений с СССР (с которым генерал сотрудничал со времен войны, преследуя цель исключить узурпацию власти в послевоенной Франции американцами). Президент требует вывода французских войск из подчинения НАТО и вывода штаба НАТО из Франции.
1965 год — год переизбрания де Голля на второй президентский срок. В 1966 году наступает развязка семилетней борьбы де Голля с присутствием во Франции НАТО. В официальной ноте правительство Помпиду объявило об эвакуации 29 баз с 33 тысячами человек личного состава с территории страны. Республика выходит из военной организации НАТО, оставаясь участницей Североатлантического договора. К 1966 году президент Франции наносит 11 визит в СССР, посещая ряд городов, вплоть до Новосибирского Академгородка. Официальная позиция Франции в международной политике становится резко антиамериканской. Генерал осуждает действия Израиля в Шестидневной войне в 1967 году, а затем и Вьетнамскую войну." ТОЧКИ БИФУРКАЦИИ. 1968. УПРАВЛЯЕМЫЙ ХАОС, КАК ИСТОК ПОСТМОДЕРНА
ВНИМАНИЕ! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
В патриотических пабликах стали размещать сообщения о гибели девушек из ополчения, сопровождая их фотографиями порнозвезд. Описывая героическую гибель псевдо-ополченок в душещипательных подробностях. На самом деле, эти сообщения являются вбросом окончательно обезумевших майдаунов. Только воспаленное воображение свидомых украинцев может родит подобный идиотизм. Эти посты набирают лайки и репосты, затем скриншоты с комментариями сочувствия к псевдо-убиенным блудницам, выкладываются на майдановских пабликах и вызывают там дикий восторг свидомого стада.©вк
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Характерно, что деколонизацию поддерживали США, поскольку получали заметную выгоду от открытия доступа к рынкам бывших колониальных стран
То, что США выгодны некие события в мире, вовсе не означает, что они эти события спровоцировали.
США занимают лидирующую позицию в мире, имеют широчайшие экономические связи.
Понятно, что при такой широте зон интересов просто из теории вероятности получится, что примерно половина событий в мире выгодна США, в то время, как другая половина невыгодна.
И еще вопрос. Если вы допускаете, что США устроили майдан во Франции, почему бы не допустить, что французы с помощью интриг втянули США во вьетнамскую войну. В отместку.
Укрофашизм на бытовом уровне проявляется, в том числе, и в этом:
А фашизм то тут при чем?