Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Звериный оскал укрофашизма.

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Звериный оскал укрофашизма. -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]34567891011121314151617181920212223242526272829

Xрюндель
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:41)
У них государственный язык - украинский при 80% пользователей русского языка, как ты сама сказала.

Подобная ситуация с языком и в странах Балтии. Что в этом особенного?
Живя в стране неплохо бы знать государственный язык.


Ты все правильно в этой теме говоришь, спасибо тебе.



Да, я стараюсь, чтобы все было объективно.
Xрюндель
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:44)
Не надо кощунствовать. Упаси Боже, сглазишь...

Ну девочек-то давят живьем бронетранспортерами. Это фашизм.
Вы не слышали историю про распятого мальчика?

(Вендал @ 17.03.2015 - время: 16:42)
Корсуньская трагедия - боевики Майдана пытают крымчан -
Они пытают крымчан по национальному признаку? За то, что они русские по национальности?

Если нет, то это не имеет отношения к фашизму.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-03-2015 - 16:53
ЛеРТ
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:32)
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:27)
Видео с места событий...)
Я вас умоляю..)) Видео в таком качестве можно сделать за полдня, потратив 10000 долларов.

..и собрать полгорода, и снять, и заплатить, и чтобы об этом никто не узнал? Чтобы об этом не трещали потом СМИ?
Вы совсем уж абсурд не пишите...)
Xрюндель
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:54)
..и собрать полгорода, и снять, и заплатить, и чтобы об этом никто не узнал? Чтобы об этом не трещали потом СМИ?
Вы совсем уж абсурд не пишите...)

Полгорода были сняты в прошлом году. На городском празднике.

Скажу честно, я роликов вообще не смотрю, по техническим причинам.
Но никакой ролик не доказывает вообще ничего.

Для меня доказательством скорее будет служит новость с ленты серьезного агенства.
Плепорций
Я вот бы на что обратил внимание участников дискуссии: известный укрофашист Коломойский, в промежутках между посещением синагоги и удовлетворением своей жены посредством обрезанного гениталия, проплачивает частную армию днепропетровских головорезов, которые типа жутко фашистят русское население Донбасса и Луганбасса. Но кто они, эти герои? Неужто все сплошь убежденные украинцы с чубами и жовто-блактиными наколками под сердцем? Или все сплошь со свастиками? IMHO это совершенно те же русскоязычные южане, что воюют по другую сторону баррикад. И практически нет там убежденных нацистов, а есть любящие деньги и пострелять авантюристы всех наций и цветов кожи.

Так в чем фашизм-то?

С этой точки зрения можно разобрать так же и регулярную украинскую армию, составленную из призывников. Надо? Или логика уже понятна?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-03-2015 - 16:58
Sorques
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:49)
Некорректно связывать между собой два события, общим между собой имеющие только один признак - столб.
Я не говорю что одно правильно, другое неправильно. Я говорю о мотивациях - ЧТО двигало людьми...

И там и там, двигала злоба и граждане считали что самосуд справедлив...

Что может заставить толпу людей схватить недавно присланного губернатора из Киева, поставить его на колени, обливать водой в феврале месяце?

Звериная ненависть к власти или конкретным людям...но причем здесь фашизм? Это название всех плохих поступков? Киногерой Фредди Крюгер, это нацист? Речь об этом...
ЛеРТ
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:52)
Вы не слышали историю про распятого мальчика?

Других доводов не осталось? Ну фейк. И что дальше?


Если нет, то это не имеет отношения к фашизму.
А к чему это событие имеет отношение? Если некие события имеют массовый характер, как их можно охарактеризовать?
__Настя__
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:32)
Есть достаточно строгое определение понятия "фашизм". Мне хотелось бы понять, хоть какие то события на Украине попадали под это определение или нет.
Ладно, можете не искать. Я за вас поищу.

Строгого определения этого термина нет до сих пор. Но есть основные принципы, присущие фашистским режимам.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антикоммунизм[5], ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид[6][7].

Ссылки:
1 Милза П. Что такое фашизм? // Полис, 1995 г., № 2
2 Лекция 11. Авторитарный режим // Теория политики: Учебное пособие. / Авт.-сост. Н. А. Баранов, Г. А. Пикалов. В 3-х ч. — СПб: Изд-во БГТУ, 2003.
3 Stanley G. Payne. A History of Fascism, 1914—1945. Pp. 106.
4 Jackson J. Spielvogel. Western Civilization. Wadsworth, Cengage Learning, 2012. P. 935.
5 Payne, Stanley Fascism: Comparison and Definition. — 1980. — С. P. 7..
6 Robert Soucy (англ.)русск.Fascism // Encyclopedia Britannica
7 Перейти к: 1 2 Фашизм. // Большая актуальная политическая энциклопедия/ Под общ. ред. А. Белякова и О. Матвейчева. — М.: Эксмо, 2009. — 412 с.

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.

Основными чертами идеологии фашизма являются[8]:

традиционализм (применительно к Украине поставим галочку, как имеющий место)
национализм (галочка)
антилиберализм (не уверена, ставим знак вопроса)
антикоммунизм (галочка)
экстремизм (галочка)
этатизм (галочка)
корпоративизм (знак вопроса)
элементы популизма (галочка)
милитаризм (галочка)
часто — вождизм (нет)
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка)

Ссылка.
8. Вольфганг Випперман Европейский фашизм в сравнении 1922—1982

Итого.
Мы имеем в Украине 8 признаков фашизма, по 2 тезисам нет чёткой позиции и по 1 позиции ответ отрицательный.

Теперь ответьте сами на свой вопрос "есть ли фашизм в Украине"?

Это сообщение отредактировал __Настя__ - 17-03-2015 - 17:04
ЛеРТ
(Sorques @ 17.03.2015 - время: 16:57)
Звериная ненависть к власти или конкретным людям...но причем здесь фашизм? Это название всех плохих поступков? Киногерой Фредди Крюгер, это нацист? Речь об этом...
А откуда возникла звериная ненависть на Западной Украине?

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 17-03-2015 - 17:04
Вендал
(Sorques @ 17.03.2015 - время: 16:47)
1. Все это ужасно и наверняка имело место быть, но вот Лондон бомбили нацисты, а Дрезден нет...понимаете о чем речь?

2. Сейчас слово фашисты, это просто расхожее ругательство и обозначает всех злых людей или все же имеет старое определение по определенным признакам? Топик как я понял об этом...

1. Шо значит наверняка???? Это похоже на то, что в полицию обращается женщина -"меня изнасиловали", а ей в ответ - "а Вы уверены, что это было? Может Вам показалось?"..

Видео реальное с места событий... Это факт...

2. Судя по высказыванию гопредставителей и депутатов - это уже есть "фашизм"...
Ну если так будет угодно - укронационализм или укрошовинизм...

Суть одна... И что она себя представляет, я знаю, поскольку я сам УКР-полукровка (батя укр, мамо -
полукровка, по бабке-волынянка (западэнка)...
Это наша суть... Это то дерьмо, которое есть в каждом украинце.. Причем у тех, кто западнее Днепра...
У одних его меньше, у других-больше и проявляется...
И риторика такова - "та мы ничего не имеем против россияны.. Мы против ваты.. А с тобой ничего не будет.. ты же не вата, да.. На мове размовляе? Размовляе..Ну будь спокоен.. И это.. Вышиванку одень...

И я не ангел.. У меня все укроаследования имеются, то как обвинения всех, кроме себя при своем косяке и невозможность на генетическом укроуровне признать свою ошибку.. Удавлюсь, усрусь, упрусь как баран, но не признаю и обвиню в ответ...
А при возможности, еще и нагажу, а потом буду заискивающе смотреть в глаза и задавать вопрос - "ты що? Обидевся? За шо?"



Плепорций
(__Настя__ @ 17.03.2015 - время: 17:00)
традиционализм (применительно к Украине поставим галочку, как имеющий место)
национализм (галочка)
антилиберализм (не уверена, ставим знак вопроса)
антикоммунизм (галочка)
экстремизм (галочка)
этатизм (галочка)
корпоративизм (знак вопроса)
элементы популизма (галочка)
милитаризм (галочка)
часто — вождизм (нет)
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка)

Ну так давайте разберем по этой схеме и Россию!

традиционализм (галочка)
национализм (галочка)
антилиберализм (не уверен, ставим знак вопроса)
антикоммунизм (не уверен, ставим знак вопроса)
экстремизм (не уверен, ставим знак вопроса)
этатизм (галочка)
корпоративизм (галочка)
элементы популизма (галочка)
милитаризм (галочка)
часто — вождизм (галочка)
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка)

Что у нас в сухом остатке получается? Что и в России - фашизм?
Плепорций
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:01)
Во время ВОВ тоже власовцы были.

Власовцы - коллаборационисты. Это другое.
Sorques
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 17:01)
А откуда звериная ненависть возникла?

Это идет от поиска виноватых в бедности и неустроенной жизни...вспомни 1917 год, как крестьяне убивали ни в чем не повинных чиновников или просто граждан, причем толпой...но это же не фашизм...

Вот в Югославии хорваты резали сербов, а сербы хорватов, действительно по национальному признаку или армян в Баку или русских в Средней Азии, но все это не фашизм, как и почти миллион жертв в Руанде...просто слово понятное и его использовали СМИ для большего эффекта...
Фашизм невозможен без культа вождя, ликвидации оппозиции и свободы слова в любом виде, а так же национализма на государственном уровне, то есть как политике...
ЛеРТ
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:56)
Полгорода были сняты в прошлом году. На городском празднике.

И трупы, и избиения - тоже в прошлом году?
Вы лучше напишите, что не хотите ничего знать об этом, я поверю... а это - "видео подделано" - аргументы в пользу бедных...
Xрюндель
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:59)
Ну фейк. И что дальше?
А дальше вступает в силу поговорка: Единожды совравши, кто тебе поверит?



А к чему это событие имеет отношение? Если некие события имеют массовый характер, как их можно охарактеризовать?


Я бы сказала, что это массовые беспорядки, сопровождающиеся погромами, насилием и так далее. В УК РФ это статья 212.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-03-2015 - 17:15
Вендал
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:59)
В Латвии не убивают тысячи людей за то, что они по-русски разговаривают.

Все верно.. Но вот в Германии, Кирстен меня может поправить, в зоне Лужитской автономии принят второй, региональный язык-лужитский, где на нем не только разговаривают, но и пишут документацию и населенные пункты в ареале обитания имеют ОФИЦИАЛЬНО двойное наименование..
Xрюндель
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:59)
В Латвии не убивают тысячи людей за то, что они по-русски разговаривают.

И на Украине не убивают тысячи людей только за то, что они по русски разговаривают.
Полная аналогия.
Xрюндель
(Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:15)
Но вот в Германии, Кирстен меня может поправить, в зоне Лужитской автономии принят второй, региональный язык-лужитский, где на нем не только разговаривают, но и пишут документацию и населенные пункты в ареале обитания имеют ОФИЦИАЛЬНО двойное наименование..

Есть страны, где несколько государственных языков. Есть страны, где один государственный язык. В России, например, один государственный язык.
Sorques
(Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:09)
1. Шо значит наверняка???? Это похоже на то, что в полицию обращается женщина -"меня изнасиловали", а ей в ответ - "а Вы уверены, что это было? Может Вам показалось?"..

Видео реальное с места событий... Это факт...


1. Ответ далек от того, что вы процитировали...


2. Судя по высказыванию гопредставителей и депутатов - это уже есть "фашизм"...


Высказывания отдельных идиотов и их трактовка, ничего не значат...Фашизм, это набор признаков в государстве, а не выкрики...
Вендал
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:56)

Для меня доказательством скорее будет служит новость с ленты серьезного агенства.

ЗомбоТВ??? Типа СNN?
Xрюндель
(__Настя__ @ 17.03.2015 - время: 17:00)
Основными чертами идеологии фашизма являются[8]:

традиционализм (применительно к Украине поставим галочку, как имеющий место)
национализм (галочка)
антилиберализм (не уверена, ставим знак вопроса)
антикоммунизм (галочка)
экстремизм (галочка)
этатизм (галочка)
корпоративизм (знак вопроса)
элементы популизма (галочка)
милитаризм (галочка)
часто — вождизм (нет)
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка)

Применительно к России вы можете оставить имеющиеся галочки и еще добавить напротив антилиберализма (убийство Немцова, отъезд Сочак) , вождизма (84% за вождя), а так же корпоративизма.

В Росси получается полный комплект.
Вы уверены, что выбрали подходящее определение?
Вы вообще на чью мельницу воду льете, дама?
ЛеРТ
(Sorques @ 17.03.2015 - время: 17:14)
Это идет от поиска виноватых в бедности и неустроенной жизни...вспомни 1917 год, как крестьяне убивали ни в чем не повинных чиновников или просто граждан, причем толпой...но это же не фашизм...

Давай без аналогий, а то запутаемся. Дивизия СС "Галичина" на Львовщине была сформирована в короткие сроки, и это не от бедности и неустроенности жизни...
И фашизм может мутировать, поэтому он идет с пометкой "укро"...
Дойчланд юбер аллес - Украине понад усе..
Да, вождя нет. Пока нет.. и чувствуется - его очень не хватает.. может, сознательно не дают его поставить, чтобы не получить окончательно фашистское государство, которое потеряет контроль?
Вендал
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 17:18)
В России, например, один государственный язык.

И n-ное количество РЕСПУБЛИКАНСКИХ языков...)))) Сколько автономных республик-столько и языков..
Плюс официальные языки....

Короче так..

Государственный: русский

Республиканские (субъектов РФ): абазинский • аварский • агульский • адыгейский • азербайджанский • алтайский • башкирский • бурятский • даргинский • ингушский • кабардино-черкесский • калмыцкий • карачаево-балкарский • коми • крымско-татарский • кумыкский • лакский • лезгинский • ногайский • марийский • мокшанский • осетинский • рутульский • табасаранский • татарский • татский • тувинский • удмуртский • украинский • хакасский • цахурский • чеченский • чувашский • эрзянский • якутский

Официальные (местный): вепсский • долганский • казахский • карельский • коми-пермяцкий • мансийский • ненецкий • селькупский • финский • хантыйский • чукотский • эвенкийский • эвенский • юкагирский

И это все прописанно в законе...
Xрюндель
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:21)
Врешь. В национальных республиках двуязычие.

Зачем ты постоянно врешь?

Поаккуратнее, дама.
Врете пока только вы.

Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.
Sorques
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:15)
(Sorques @ 17.03.2015 - время: 16:14)
Фашизм невозможен без культа вождя, ликвидации оппозиции и свободы слова в любом виде, а так же национализма на государственном уровне, то есть как политике...
Ну так на Украине все это есть. Значит, и фашизм есть.

Вождь, это кто? Что означает это слово ты понимаешь? Это не просто глава государства , а именно лидер нации..Порошенко лидер нации, как хотя бы Франко? (все украинцы заржали) Там нет оппозиции и Тимошенко или Юрий Бойко, это не оппозиция? СМИ, не поливают власть?
Более слабой власти, чем сейчас на Украине вообще не было...
Xрюндель
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:20)
Убивают. Весь восток разбили и тысячи людей убили только за то, что они русские.

Пруф, пожалуйста.
Люди страдают от того, что на их территории ведется АТО против вооруженных банд сепаратистов.
ЛеРТ
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 17:14)
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:59)
Ну фейк. И что дальше?
А дальше вступает в силу поговорка: Единожды совравши, кто тебе поверит?

Это у вас только к российским СМИ такая неприязнь? Всем остальным Вы доверяете? Все остальные не допускали ляпов, не было фейков?)


Я бы сказала, что это массовые беспорядки, сопровождающиеся погромами, насилием и так далее. В УК РФ это статья 212.
Нет.
Массовые беспорядки имеют разные причины, разную природу возникновения. Это могут быть как стихийные, так и спланировнные и поддерживаемые /например - праворадикалами/ акции...
Sorques
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 17:24)
Давай без аналогий, а то запутаемся. Дивизия СС "Галичина" на Львовщине была сформирована в короткие сроки, и это не от бедности и неустроенности жизни...

Из антипольских и антисоветских элементов...причины были несколько иные...

И фашизм может мутировать, поэтому он идет с пометкой "укро"...
Дойчланд юбер аллес - Украине понад усе..
Да, вождя нет. Пока нет.. и чувствуется - его очень не хватает.. может, сознательно не дают его поставить, чтобы не получить окончательно фашистское государство, которое потеряет контроль?

Без вождя и национализма, как государственной политики фашизм невозможен...

Ответь мне все же, что бы был понятен ход мысли... Сербы, которые резали хорватов, хорваты которые резали сербов и азербайджанцы, которые резали армян или русских которых убивали и выгоняли из домов в Средней Азии под националистические лозунги, это фашизм?
Вендал
(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 17:10)
Ну так давайте разберем по этой схеме и Россию!

традиционализм (галочка)
национализм (галочка)
антилиберализм (не уверен, ставим знак вопроса)
антикоммунизм (не уверен, ставим знак вопроса)
экстремизм (не уверен, ставим знак вопроса)
этатизм (галочка)
корпоративизм (галочка)
элементы популизма (галочка)
милитаризм (галочка)
часто — вождизм (галочка)
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка)

Что у нас в сухом остатке получается? Что и в России - фашизм?

Нее... Все не правильно....

Скорее так...

традиционализм (- ) ибо многонациональное государство.
национализм (-) имеет небольшие проявления в асоциальной среде
антилиберализм (не уверен, ставим знак вопроса)
антикоммунизм (не уверен, ставим знак вопроса)
экстремизм (не уверен, ставим знак вопроса)
этатизм (галочка)
корпоративизм (не уверен, ставим знак вопроса)-скорее нет.
элементы популизма (галочка)
милитаризм (-) перервооружение милитаризмом не считается..
вождизм (-) имеет небольшие проявления
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка)

Галочка-3
Минус -4
? - 4

__Настя__
(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 17:10)
Ну так давайте разберем по этой схеме и Россию!

Что у нас в сухом остатке получается? Что и в России - фашизм?

А как вы сами считаете?

Есть страны, где несколько государственных языков. Есть страны, где один государственный язык. В России, например, один государственный язык.

И порядка полусотни языков регионального значения.

Применительно к России вы можете оставить имеющиеся галочки и еще добавить напротив антилиберализма (убийство Немцова, отъезд Сочак) , вождизма (84% за вождя), а так же корпоративизма.

В Росси получается полный комплект.
Вы уверены, что выбрали подходящее определение?
Вы вообще на чью мельницу воду льете, дама?

Только, пожалуйста, не нужно приплетать политический (а после 27.02 фактический) труп Немцова или куклу Собчак.
Если вы хотите привести пример либерала в России, то могли бы вспомнить Ю.Шевчука или О.Басилашвили. Хотя бы потому, что этих людей уважают значительно больше, чем упомянутых вами персоналий.

Определения выбираю не я. Его выбирают политологи и историки.
На чью мельницу я лью воду? Можете считать меня третейским судьёй.
Sorques
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:31)
Вождь в данном случае Бандера. Культ его есть. Значит и фашизм есть.

Труп не может быть вождем, нужен живой, который поведет за собой...
ЛеРТ
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 17:27)
Люди страдают от того, что на их территории ведется АТО против вооруженных банд сепаратистов.

Люди страдают от того, что новые киевские хозяева не захотели ни с кем догововариваться, и погнали танки и армию на усмирение Донбасса...
Они же первые и начали стрельбу.
Sorques
Kirsten Мультипостинг исправь.
Плепорций
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:14)
В сухом остатке получается, что галочки эти неправильно поставлены. Вранье это.

Давайте сделаем так - Вы возьмете каждую из "галочек", с которыми не согласны, и обоснуете, почему вранье. Идет?
В национальных республиках двуязычие.
В Россия ситуация с языками по факту такая точно, как и на Украине - есть единый для всей страны государственный язык, и есть региональные языки в национальных образованиях типа Татарстана, которые в них по сути являются вторыми государственными. На Украине русский тоже относится к региональным языкам и в регионах типа Донбасса должен применяться наравне с государственным украинским.
ps2000
(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:14)
В сухом остатке получается, что галочки эти неправильно поставлены. Вранье это.

Что вранье?
Про Украину вранье, или про Россию?

Страницы: 1[2]34567891011121314151617181920212223242526272829

Архив форума о политике -> Звериный оскал укрофашизма.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва