(yellowfox @ 20.03.2015 - время: 17:03)
В Белграде что бомбили? Югославские войска или боевую технику?
И войска, и технику. А Вы думаете, что там намеренно бомбили именно жилые кварталы?
Войска, как-бы, были в Косово, а бомбили почему-то Белград.
Странная логика ......
Хотя чего тут странного, все как всегда. Сбросить на Хиросиму бомбу, чтобы повлиять на Квантунскую армию или разнести Дрезден, чтобы .......
Ни в Дрездене ни в Хиросиме ни в Белграде сколь-нибудь существенных войск и техники отродясь не было.
Войска, как-бы, были в Косово, а бомбили почему-то Белград.
Странная логика ......
НАТО бомбил военные объекты на всей территории Югославии - включая и Косово, и Белград - я это считаю логичным и оправданным с военной точки зрения, хотя и полагаю сами бомбардировки вопиющим нарушением международного права.
Хотя чего тут странного, все как всегда. Сбросить на Хиросиму бомбу, чтобы повлиять на Квантунскую армию или разнести Дрезден, чтобы .......
Ни в Дрездене ни в Хиросиме ни в Белграде сколь-нибудь существенных войск и техники отродясь не было. Из этого я понял, что пример с целенаправленными американскими бомбардировками мирных жителей позже Дрездена и Хиросимы Вы привести не можете. И это не удивительно! Потому, что времена изменились. Я думаю, что Вы и сами это знаете. Вам просто нравится применять затасканные пропагандистские мифы типа "демократических бомб". Я прав?
Потому, что времена изменились. Я думаю, что Вы и сами это знаете. Вам просто нравится применять затасканные пропагандистские мифы типа "демократических бомб". Я прав? Вьетнам? Ирак? Ливия? Афганистан?
Естественно вы скажете, что во Вьетнаме напалмом и оранджем джунгли не поливали, а в Ираке и Ливии и Афганистане - просто маленько промазали.
А так да, вы абсолютно правы.
Демократические бомбы - они такие демократические .... но от этого не перестают быть бомбами. И ровным счетом ничего с времен Дрездена и Хиросимы не поменялось.
Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 20-03-2015 - 17:46
http://zn.ua/UKRAINE/dzhemilev-v-oon-obvin...zu-170420_.html
Жалуется...
Вьетнам? Ирак? Ливия? Афганистан?
Естественно вы скажете, что во Вьетнаме напалмом и оранджем джунгли не поливали, а в Ираке и Ливии и Афганистане - просто маленько промазали.
А так да, вы абсолютно правы.
Я просил конкретные примеры. А не опять перечисление типа "несчастных жертв". Вы не поняли смысл моего вопроса? Мне еще раз всё "разжевать"?
Демократические бомбы - они такие демократические .... но от этого не перестают быть бомбами. И ровным счетом ничего с времен Дрездена и Хиросимы не поменялось. Ответьте просто и ясно: Вы считаете, что США намеренно и целенаправленно бомбят мирных жителей? С целью их истребления?
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:43)
Вьетнам? Ирак? Ливия? Афганистан?
Естественно вы скажете, что во Вьетнаме напалмом и оранджем джунгли не поливали, а в Ираке и Ливии и Афганистане - просто маленько промазали.
А так да, вы абсолютно правы.
Я просил конкретные примеры. А не опять перечисление типа "несчастных жертв". Вы не поняли смысл моего вопроса? Мне еще раз всё "разжевать"?
Демократические бомбы - они такие демократические .... но от этого не перестают быть бомбами. И ровным счетом ничего с времен Дрездена и Хиросимы не поменялось.
Ответьте просто и ясно: Вы считаете, что США намеренно и целенаправленно бомбят мирных жителей? С целью их истребления?
Вы спрашивали про период после 1945-го года?
Вьетнам вам чем не угодил?
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно.
Вьетнам вам чем не угодил?
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно.
Ну, то есть, вместо простого ответа на простой вопрос Вы будете вилять и выкручиваться...
Из более свежего, а ведь вы спросите обязательно, бо крыть вам нечем, можно вспомнить 1993 год, Сомали.
В двух словах - что Вы имеете в виду? Кто и что там разбомбил?
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:52)
Вьетнам вам чем не угодил?
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно.
Ну, то есть, вместо простого ответа на простой вопрос Вы будете вилять и выкручиваться...
А в чем я виляю?
Вьетнам был? Был!
Население планомерно уничтожалось? Уничтожалось.
Чего вам еще надобно?
Виляете здесь как раз вы.
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:55)
Из более свежего, а ведь вы спросите обязательно, бо крыть вам нечем, можно вспомнить 1993 год, Сомали.
В двух словах - что Вы имеете в виду? Кто и что там разбомбил?
Потери в Могадишо 19 наступающих к 1000 обороняющихся.
И это при том, что средняя оценка обычно бывает 1 к 3 в обратную сторону.
Сколько безоружных жителей там было уничтожено?
А в чем я виляю?
Вьетнам был? Был!
Население планомерно уничтожалось? Уничтожалось.
Чего вам еще надобно?
Надобно было четкий ответ. И Вы его таки дали! Про то, что население во Вьетнаме планомерно уничтожалось. Что есть откровенное вранье.
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно.
Джунгли с партизанами и их поселения уничтожали напалмом...помнишь культовую сцену в Апокалипсис сейчас, под вагнеровскую нетленку Полет Валькирий? Примерно так...
Ответьте просто и ясно: Вы считаете, что США намеренно и целенаправленно бомбят мирных жителей? С целью их истребления? А Вы хотите сказать, что это они так нечаянно промахиваются с целью увеличения популяции?
Это сообщение отредактировал NEMINE - 20-03-2015 - 18:24
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:52)
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно. Джунгли с партизанами и их поселения уничтожали напалмом...помнишь культовую сцену в Апокалипсис сейчас, под вагнеровскую нетленку Полет Валькирий? Примерно так... Вот я ему примерно про это и говорю.
Ну невозможно применять биологическое оружие и напалм только против войск. По любому в первую очередь под раздачу попадет именно население. Хотя-бы просто потому, что у них даже противогазов нет.
Может все-таки Апокалипсис сегодня, а не сейчас?
Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 20-03-2015 - 18:32
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:56)
А в чем я виляю?
Вьетнам был? Был!
Население планомерно уничтожалось? Уничтожалось.
Чего вам еще надобно? Надобно было четкий ответ. И Вы его таки дали! Про то, что население во Вьетнаме планомерно уничтожалось. Что есть откровенное вранье. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Съездите во Вьетнам, в Сайгон (ныне Хошимин), в "Музей войны" (Вернее музей военных преступлений). Там все и посмотрите. Можно и в сети найти фото, но конечно, не так впечатляет.
И то что вместо джунглей после бомбежек химией остается. И на фото расстрелянных детей и женщин (тогда не было инстаграмма и селфи, но люди и тогда любили фоткать свои подвиги, еще эсэсовцы этим баловались в свое время). Все это - исторические факты, есть даже газетные выдержки - раскаяние одного бывшего сержанта, ныне сенатора.
скрытый текст
И фотографии людей, которые до сих пор рождаются, пишут ногами, т.к. рук у них нет и т.д. Некоторые там подрабатывают - сувениры продают и т.д. Я у одного с культями вместо рук купил все-таки набор открыток - "говорящие фотографии". Не нужны они мне, но хотелось хоть как то человеку помочь.
Эти дети, которые там рождаются до сих пор без рук, ног и т.д. - они тоже не мирное население?
Хотя таким как вы наверно как говорится "ссы в глаза - все божья роса".
И кстати, почему-то только после демократических бомбардировок еще целыми поколениями люди страдают. Япония, Вьетнам. Такие вот демократические бомбы - они, блин, наверно чувствуют через поколения будущих солдат противника - и делают их уродами. Ведь демократические бомбы, как вы говорите - не уничтожают мирное население. А как не верить заслуженному юристу?
А в Берлине и пр. городах Германии, которые бомбили варвары русские - нет такого.
Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 20-03-2015 - 18:41
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:56)
А в чем я виляю?
Вьетнам был? Был!
Население планомерно уничтожалось? Уничтожалось.
Чего вам еще надобно?
Надобно было четкий ответ. И Вы его таки дали! Про то, что население во Вьетнаме планомерно уничтожалось. Что есть откровенное вранье.
Про Сомосу что скажете?
А Вы хотите сказать, что это они так нечаянно промахиваются с целью увеличения популяции?
Не понял "шутку" про "с целью увеличения популяции", но насчет "нечаянно промахивались" - таки да. Я вообще скажу, что в принципе невозможны боевые действия, в ходе которых стороны конфликта не лупили бы не только друг по другу, но и сами по себе и по мирному населению впридачу! Вот такие законы войны, однако. А Вы считаете, что США мирное население в ходе боевых действий намеренно и планомерно уничтожают?
(NEMINE @ 20.03.2015 - время: 18:23)
А Вы хотите сказать, что это они так нечаянно промахиваются с целью увеличения популяции?
Не понял "шутку" про "с целью увеличения популяции", но насчет "нечаянно промахивались" - таки да. Я вообще скажу, что в принципе невозможны боевые действия, в ходе которых стороны конфликта не лупили бы не только друг по другу, но и сами по себе и по мирному населению впридачу! Вот такие законы войны, однако. А Вы считаете, что США мирное население в ходе боевых действий намеренно и планомерно уничтожают?
Ну да, ну да.
Напалмом очень сложно промахнуться.
Высокоточное оружие однако ......
А не скажете, почему СССР в Афганистане напалм не применял? Технологий не было, отсталый такой был?
Патриоты Украины очень доходчиво обьясняют москалям, что присоединив Крым, Россия огребла кучу проблем и облегчила жизнь в незалэжной... Только вот при этом, почему-то не перестают срать кирпичами и хотят его вернуть ...
P.S. А Петро вааще даже статью про это написал
Вот я ему примерно про это и говорю.
Ну невозможно применять биологическое оружие и напалм только против войск. По любому в первую очередь под раздачу попадет именно население. Хотя-бы просто потому, что у них даже противогазов нет.
Во всех войнах под раздачу попадает население...в Афгане так же было или в Анголе...
Может все-таки Апокалипсис сегодня, а не сейчас?
Для русского языка благозвучнее слово сегодня, но скорее даже ТЕПЕРЬ.
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Съездите во Вьетнам, в Сайгон (ныне Хошимин), в "Музей войны" (Вернее музей военных преступлений). Там все и посмотрите. Можно и в сети найти фото, но конечно, не так впечатляет.
И то что вместо джунглей после бомбежек химией остается. И на фото расстрелянных детей и женщин (тогда не было инстаграмма и селфи, но люди и тогда любили фоткать свои подвиги, еще эсэсовцы этим баловались в свое время). Все это - исторические факты, есть даже газетные выдержки - раскаяние одного бывшего сержанта, ныне сенатора.скрытый текст
И фотографии людей, которые до сих пор рождаются, пишут ногами, т.к. рук у них нет и т.д. Некоторые там подрабатывают - сувениры продают и т.д. Я у одного с культями вместо рук купил все-таки набор открыток - "говорящие фотографии". Не нужны они мне, но хотелось хоть как то человеку помочь.
Эти дети, которые там рождаются до сих пор без рук, ног и т.д. - они тоже не мирное население?
Я тысячу раз уже здесь объяснял простые и очевидные вещи, но до многих они совершенно почему-то не доходят! Есть разница между виной маньяка-педофила, умышленно изувечившего ребенка, и виной неосторожного водителя, случайно сбившего такого же ребенка на пешеходном переходе. Эта разница есть даже в том случае, если по итогам и того, и другого преступлений ребенок теперь "пишет ногами". Если же вернуться к "нашим баранам", то я нигде и никогда не оправдываю США за те реальные преступления, которые совершало это государство, а также некоторые особо ретивые его деятели, но я при этом далек и от того оголтелого антиамериканизма, который присущ многим моим оппонентам. И я вижу разницу между виной, скажем, Саддама Хусейна, который намеренно и целенаправленно убивал мирных жителей Ирака химическим оружием, и виной американских властей, которые по дурости не сумели оценить последствия применения дефолиантов типа печально известного Agent Orange, применявшихся для борьбы с тропической растительностью во Вьетнаме. Каковые сказались не только на вьетнамцах, но и на самих американских солдатах.
Хотя таким как вы наверно как говорится "ссы в глаза - все божья роса". Вот я боюсь, что и в этот раз мои "дважды два" опять ускользнут от понимания - на этот раз Вашего. Уж даже и не знаю, как можно еще проще написать о тех вещах, что я уже много раз писал...
И кстати, почему-то только после демократических бомбардировок еще целыми поколениями люди страдают. Япония, Вьетнам. Такие вот демократические бомбы - они, блин, наверно чувствуют через поколения будущих солдат противника - и делают их уродами. Ведь демократические бомбы, как вы говорите - не уничтожают мирное население. А как не верить заслуженному юристу?
А в Берлине и пр. городах Германии, которые бомбили варвары русские - нет такого. Ого, Вы уже и американские бомбардировки Германии и Японии записали в "демократические"? Вы думаете, что Штаты бомбили Берлин с Дрезденом и Хиросиму с Нагасаки исключительно ради насаждения там демократии? Насчет страданий - оно конешна! Германия и Япония - жутко страдают до сих, дико отсталые и нищие страны. И все благодаря подлым америкосам! Что же касается "русских варваров", то поищите в Сети данные, например, о бомбардировке Таллинна.
...А не скажете, почему СССР в Афганистане напалм не применял? Технологий не было, отсталый такой был?
Были другие технологии. Не менее "эффективные".
Мирное население за рекой пострадало очень сильно. К сожалению...
P.S. Посмотрите соотношение людских потерь в Афганской кампании...
Поскольку топик про Крым - кто может мне объяснить:
Патриоты Украины очень доходчиво обьясняют москалям, что присоединив Крым, Россия огребла кучу проблем и облегчила жизнь в незалэжной... Только вот при этом, почему-то не перестают срать кирпичами и хотят его вернуть ...
Патриот - он и в Африке патриот! Одни патриоты раздуваются от национальной гордости от крымаш, другие патриоты считают это национальным унижением. Если Крым "притяпать" назад, то будет то же самое - с переменой знака. Скучища...
Патриот - он и в Африке патриот! Одни патриоты раздуваются от национальной гордости от крымаш, другие патриоты считают это национальным унижением. Если Крым "притяпать" назад, то будет то же самое - с переменой знака. Скучища...
Вы всё испортили! Ну нельзя так просто!
Придётся на укрофорумах вопрос повторить...
А Вы считаете, что США мирное население в ходе боевых действий намеренно и планомерно уничтожают?
Плепорций!! Ну вы блин даете...Вы что действительно не слышали что такое Сонгми и кто такой лейтенант Келли?
Работает по методичке которую ему Псаки написала, юрисД наверное
В дальнейшем вы за подобный флуд будите получать предупреждения.
Крым принял вызов турецких курортов
Здравницы полуострова обещают отдых по невероятно низким ценам.
Крымские власти предсказывают курортный бум на полуострове. Местное Министерство курортов и туризма считает, что в этом году в Крыму будут отдыхать 4,3 млн туристов. Это значительно больше, чем ожидаемый турпоток из России в Турцию в этом году. Всего месяц назад крымчане заявили, что подняли цены в своих пансионатах на 30% по сравнению с прошлым годом. А сегодня Минкурортов полуострова уверяет, что средние расходы на отдых в Крыму не превысят 1500 руб. на человека в сутки.
http://www.ng.ru/economics/2015-03-20/4_crimea.html
Крым принял вызов турецких курортов
Здравницы полуострова обещают отдых по невероятно низким ценам.
Тогда уж абхазских, так как туда наши любители за дешево отдохнуть ездили, а Турция, не говоря уж про прочие стран, это просто другой уровень сервиса и сложно сравнивать...
Я просил конкретные примеры.
Пжалста...
Массовое убийство в Сонгми (вьетн. Thảm sát Sơn Mỹ) — военное преступление, совершённое американскими солдатами в деревенской общине Милай (вьетн. Mỹ Lai) в округе Сонтинь провинции Куангнгай в Южном Вьетнаме, которое получило мировую известность в 1969 году в ходе войны во Вьетнаме. Как стало известно, годом ранее военнослужащие Армии США совершили массовое убийство гражданского населения нескольких деревень, входивших в состав общин Милай и Микхе (Михэ), уничтожив, по различным оценкам, от 347 до 504 мирных жителей. Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям. Преступление вызвало возмущение мировой общественности и стало одним из самых известных и символичных событий войны во Вьетнаме. Только один солдат был признан американским судом виновным, но через 3,5 года был освобождён.
Точное число жертв гражданского населения в Сонгми неизвестно. Называются различные числа в пределах от 200 до 550 человек (в советских источниках часто упоминалось число 567 человек). Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет.
В том числе:
173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет[16]
По официальным американским данным, число жертв составило 347 человек[8].
Кроме того, в ходе событий 16 марта погиб один американский военнослужащий и по крайней мере два партизана НФОЮВ (их тела и оружие были обнаружены севернее деревни
Фото...
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
«Тайгер Форс» (англ. Tiger Force; «Тигриный отряд») — разведывательное подразделение Армии США, существовавшее во время Вьетнамской войны. Получило известность из-за своей причастности к ряду военных преступлений в 1967 году.
Отряд «Тайгер Форс» был создан полковником Дэвидом Хэквортом в конце 1965 года в рамках концепции Recondo (reconnaissance commando) и находился в составе 1-го батальона 327-го пехотного полка 1-й бригады 101-й воздушно-десантной дивизии. Отряд состоял из 45 человек и представлял собой разведывательный взвод. «Тайгер Форс» особо отличился во время сражения при Туморонг (операция «Hawthorne») в июне 1966 года; его действия были отмечены президентом Джонсоном, сам батальон за это сражение получил награду "Благодарность президента".
В 2002 году журналист газеты «Толедо Блэйд» Майкл Саллах получил в свои руки некоторые ранее не публиковавшиеся документы армии США, в которых, в частности, упоминалось о расследовании неких военных преступлений. Саллах вместе с другим журналистом Митчем Вейссом сумели получить материалы этого расследования; как выяснилось, в 1971—1975 годах американская армия расследовала преступления, совершённые отрядом «Тайгер Форс» в Южном Вьетнаме. С мая по ноябрь 1967 года военнослужащие этого подразделения, действуя в провинциях Куангнгай и Куангнам, практиковали пытки и убийства военнопленных, преднамеренные убийства мирных жителей, отрезание ушей и снятие скальпов с мёртвых. Расследование было завершено без выдвижения обвинений кому-либо из бывших членов отряда.
Саллах и Вейсс провели ряд интервью с солдатами, служившими в «Тайгер Форс», а также с жителями тех районов, где действовал отряд. В октябре 2003 года они опубликовали в «Толедо Блэйд» серию репортажей о преступлениях отряда. Это принесло им ряд журналистских премий, включая Пулитцеровскую премию в 2004 году. После публикаций Армия США начала пересмотр расследования 1970-х годов, однако о ходе и результатах этого пересмотра с 2004 года нет никаких сообщений.
Министерство иностранных дел Вьетнама сразу после публикации первой статьи Саллаха и Вейсса заявило, что не намерено реагировать на неё
................
«Ranch Hand» — долговременная операция вооружённых сил США в ходе войны во Вьетнаме, направленная на уничтожение растительности в Южном Вьетнаме и Лаосе. Целью распыления было уничтожение растительности джунглей, что облегчало обнаружение подразделений северовьетнамской армии и партизан НФОЮВ. Это один из самых известных случаев применения тактики «выжженная земля» и использования химического оружия в истории.
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:52)
Вьетнам вам чем не угодил?
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно.
Ну, то есть, вместо простого ответа на простой вопрос Вы будете вилять и выкручиваться...
Если тебе говорит что то слово Бейрут, то ты бы не задавал тактх вопросов.
(sapporo1959 @ 21.03.2015 - время: 00:31)
<q>Крым принял вызов турецких курортов
Здравницы полуострова обещают отдых по невероятно низким ценам.</q> <q>Тогда уж абхазских, так как туда наши любители за дешево отдохнуть ездили, а Турция, не говоря уж про прочие стран, это просто другой уровень сервиса и сложно сравнивать...</q>
Здесь большинство выросли во времена СССР, для которых шесть звезд отеля - это наличие воды в номере, поэтому сравнение по меньшей мере глупо. Щас расскажу про Украину, сколько бы она не раздражала своими бестолковыми майдами, но мне эта страна нравится. Несколько раз отдыхала в Железном порту, это Херсонская область. Этакий местячковый украинский курорт. Москвичей там практически не было, поэтому мы все собирались вечером в одном и том же кафе, остальные курортники - это украинцы. Жили мы в частном пансионате украинской семьи - сорокалетняя женщина и её дочь с зятем лет двадцати. Именно семьи, потому что пансионат запомнился каким-то семейным уютом. Двухэтажный коттедж с окнами на море, горячая вода и общая кухня, где все собирались на ужин, стряпали вместе, вместе и ужинали. По приезду, нам Галя, хозяйка пансионата, выдала все, от постелей до подушек-одеял, с этикетками - все новое. Рассказывала, как продала квартиру в Херсоне, чтобы открыть этот пансионат, как строили сами этот коттедж, про заморочки на польской границе, когда везла перила для лестницы, и еще много чего... Хорошие добрые люди, пытающиеся устроится в этой жизни. Готовила Галя за символическую плату, за ребенком смотрела вообще бесплатно (мы иногда оставляли дочь на неё, когда ночами уходили гулять с мужем). Я к тому, что никакой турецкий общеобжиральник, под названием "шведский стол" не заменит Галин борщ с пампушками, который она готовила и для своей семьи, и для нас, отдыхающих, - мы все ели с одной кастрюли. Так что комфорт - это дело субъективное. Мне гораздо ближе и роднее этот украинский семейный уют, нежели развешанные по ранжиру картинки в турецком отеле и шведский стол с хренью, которую жрать совсем не хочется. Турция запомнилась бесконечным похмельем и дикой жарой, несмотря на кондиционеры, жраниной, глядя на которую пропадает всякий аппетит и турками, бесцеремонными и прилипчивыми, хлеще, чем наши кавказцы с азиатами. Теперь я поеду только в Крым.
Готовила Галя за символическую плату, за ребенком смотрела вообще бесплатно (мы иногда оставляли дочь на неё, когда ночами уходили гулять с мужем). Я к тому, что никакой турецкий общеобжиральник, под названием "шведский стол" не заменит Галин борщ с пампушками, который она готовила и для своей семьи, и для нас, отдыхающих, - мы все ели с одной кастрюли. Так что комфорт - это дело субъективное. Мне гораздо ближе и роднее этот украинский семейный уют, нежели развешанные по ранжиру картинки в турецком отеле и шведский стол с хренью, которую жрать совсем не хочется.
Мне вот такие душевные Гали отравят весь отдых, я не хочу никакой душевности, ее разговоров, ее борща оз одной ржавой кастрюли, который я не люблю в прицепе, а хочу выбрать сам еду с вариантами и так что бы ко мне никто не лез с вопросами как вам море, как спали, ходили в туалет и "шо там у вас в Москве?"
Я не к задушевным Галюшкам еду, а что бы видеть только их тень в качестве персонала, которому я оставляю чаевые и коротко говорю что мне требуется...
Сыт по горло таким колхозным отдыхом в советские времена...
Турция запомнилась бесконечным похмельем и дикой жарой, несмотря на кондиционеры, жраниной, глядя на которую пропадает всякий аппетит и турками, бесцеремонными и прилипчивыми, хлеще, чем наши кавказцы с азиатами.
Турция, это не самое лучшее место для отдыха, в сравнении с Италией, Хорватией или даже Испанией...но не пойму зачем туда ехать в июле и бухать...когда можно поехать в сентябре и не напиваться...турки пристает к тем, кто этого хочет, когда с ними вступают в "задушевные" беседы, как и арабы..