Берегом_Реки
Несомненно, это радует. И прежде всего, китайцев - неизбежный из-за Крыма распад России наверняка позволит им установить контроль над сибирскими месторождениями нефти и газа.
Ну и пусть контролируют. Должны же они знать, чего мы им по контракту гнать будем. Они все-таки деньги за это платить собираются.
18 марта будут праздновать не только в Симферополе и Москве, но и в Пекине. В Пекине, конечно, менее помпезно, но зато гораздо более искренне.
При чем здесь март? Контракт был заключен в мае. Что-то вы совсем во времени потерялись.
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
О каких богатствах идет речь? О тех которые Украина пытается от России всегда бесплатно получать? Конечно будем рады, столько лет кормили неблагодарных дармоедов, пусть лучше за небольшую денежку китайцам, чем бесплатно нацистам. Это сообщение отредактировал sxn3295502528 - 12-03-2015 - 11:22
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
Когда распродали? Чего распродали?)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 10:55)
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
О каких богатствах идет речь?
Ну там, нефть, газ, медь, алюминий... природные ресурсы, в общем. Единственное, чем наша страна (вставшая с колен) миру интересна...
О тех которые Украина пытается от России всегда бесплатно получать?
Всегда? Вы уверены?
Вот вам выдержка из одного документа (что за документ - думаю, сами сможете найти в сети)
скрытый текст
Я не вижу в этом тексте слова "бесплатно".
Что означает только то, что вы, гражданин, соврамши...
Когда распродали? Чего распродали?)
Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
Когда распродали? Чего распродали?)
Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 10:55)
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
Когда распродали? Чего распродали?)
Вы опять невнимательны. Я не писал "распродали", я написал "распродают", то есть в данный момент в процессе....
"Газпром" и китайская компания CNPC подписали в Шанхае крупный договор на экспорт российского газа в Китай. Детали сделки не разглашаются, общая цена контракта - 400 млрд долларов на 30 лет.
В Китай планируется поставлять 38 млрд куб метров газа в год.
Кремль находится в активном поиске альтернативных рынков газовых поставок в связи с тем, что многие страны Европы высказывают намерение избавиться от зависимости от российского газа. Москву подталкивает к такому поиску и возможность новых санкций Евросоюза из-за политики России в отношении Украины.
http://www.bbc.co.uk/russian/international...na_gas_contract
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
А с какой целью интересуетесь? Моя радиоточка не ловит этого радио.))
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла.
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:26)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
<q>Когда распродали? Чего распродали?)</q> <q>Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.</q> <q>Это вы на "Эхо Москвы" читали? )</q>
Это пишет любой сайт, специализирующийся на нефти и газе (тот же РусЭнерджи, например). В других, правда выражениях, более формальных - как и принято в отрасли, но суть та же самая:
1. Базовая цена контракта 350 долларов за тысячу кубов, но прямо не оглашена. Почему? У экспертов вывод - потому что она плавающая, привязана к цене нефти (точнее, газойля, но это практически одно и то же), что является обычной практикой по таким контрактам. На момент заключения контракта нефть была больше ста, теперь - 57. Цену на газ для Китая можете посчитать сами.
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.
3. Китай сейчас активно проводит переговоры с Туркменистаном, Казахстаном и прочей Средней Азией, чтобы строить газопроводы, получать от них газ. К моменту постройки Силы Сибири это направление будет реальной альтернативой российскому и китайцы смогут и дальше нагибать нас по цене.
В итге - мы продаем богатства страны по дешевке Китаю, сами строим за свои деньги к ним газопровод и еще радуемся этому.
И это все называется патриотизмом и вставанием страны с колен #КрымНаш
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:29)
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
А с какой целью интересуетесь? Моя радиоточка не ловит этого радио.))
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла.
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть.
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла. Так и Европа, в которую ведет труба, тоже пытается диктовать цены на газ)
Почему вы считаете что две трубы /в Европу и Китай/ хуже одной /в Европу/?
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..)
Слышали поговорку о том, что никогда не следует хранить яйца в одной корзине? Вы считаете, что в вопросах поставки газа Россия вечно должна зависеть от Европы и не развивать других направлений?
События на Украине очень хорошо показали, чем это может закончиться.
И опять же - время... пока наши хлопали ушами, Китай развивал другие направления - протянул трубы из Туркмении и Мьянмы, наладил поставки сжиженного газа из Африки и Австралии, и наши вообще могли тупо опоздать на китайский рынок со своей трубой...
Да, я не считаю контракт с Китаем великим достижением, но и говорить о "распродаже по дешевке" я бы не торопился...
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-03-2015 - 12:24
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..) В Европе труба имеет много направлений. Не купит один, так купит другой.
А в Китае направление одно. Мы строим нитку за свой счет, на деньги за наш газ по очень низкой на нынешний день цене. Газ то подешевел, а вот трубы, наоборот, подорожали из за роста курса доллара. Так что нам придется еще и приплачивать, если тенденция сохранится.
Когда нитка будет закончена, то мы окажемся без навара, но с трубой идущей к единственному покупателю, который в этой ситуации может назначить любую удобную для него цену. Потому что труба эта больше никуда не ведет, а деньги в нее вложены огромные.
И если Россия отказывается от невыгодной цены, то она остается с бульоном от варки яиц, о чем я уже выше и написала.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-03-2015 - 12:57
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть. Я вот тута инфу искала на эту тему. Две первые страницы поиска.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-03-2015 - 12:53
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 12:10)
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть.
Я вот тута инфу искала на эту тему. Две первые страницы поиска.
Ну и... Цена-то какая?
Ну и... Цена-то какая?
Ну там же все сказано, екарныйбабай.
Вы ссылки то зачем просите? Не раздражайте меня, дама.
Китай сейчас активно проводит переговоры с Туркменистаном, Казахстаном и прочей Средней Азией, чтобы строить газопроводы, получать от них газ. К моменту постройки Силы Сибири это направление будет реальной альтернативой российскому и китайцы смогут и дальше нагибать нас по цене.
...............туркменский газ обеспечивает потребности западных областей КНР, в то время как большая часть китайской промышленности сосредоточена на востоке, и именно по восточному маршруту в КНР будет поставляться российское топливо. Топлива из Мьянмы недостаточно, а цены на СПГ в полтора раза выше, чем предлагает РФ.
Пекину приходится учитывать и растущую потребность Китая в энергоресурсах. Так, по оценкам экспертов, к 2020 году спрос КНР на газ составит 300–350 млрд кубометров, а к 2040 году потребность Поднебесной в газе достигнет 746 млрд кубов. Сами же китайцы в настоящее время добывают лишь 115 млрд кубометров. Туркмения, Мьянма, возможно, Казахстан и Узбекистан не смогут удовлетворить потребность КНР в газе, поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.
http://www.aif.ru/money/economy/1173713
Это сообщение отредактировал Mellis - 12-03-2015 - 13:06
В Европе труба имеет много направлений. Не купит один, так купит другой.
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:02)
Ну и... Цена-то какая?
Ну там же все сказано, екарныйбабай.
Вы ссылки то зачем просите? Не раздражайте меня, дама.
Ну понятно. Цены нету. Так и бы и написали, мол, сама про дешевку сочинила.
поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.http://www.aif.ru/money/economy/1173713
Дадада, а еще в "Спид Инфо" был подробный аналитический материал на эту тему..))
И в журнале "Твоя кукла Барби".
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:05)
<q>поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.http://www.aif.ru/money/economy/1173713</q> <q>Дадада, а еще в "Спид Инфо" был подробный аналитический материал на эту тему..))
И в журнале "Твоя кукла Барби".</q>
Ну-ну.... что вы так за елозили?
З.Ы. Надо меньше желтой прессы читать, и разносить всякий бред по умам.
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?)) Неудачный пример. Пока ситуация такова, что в западном направлении газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-03-2015 - 13:14
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
Неудачный пример. Пока ситуация такова, что газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Не будет, китайцы размножаются с неимоверной скоростью.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
Неудачный пример. Пока ситуация такова, что в западном направлении газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Девочка, не пыталась бы ты из себя аналитика изображать. Трубопровод "Сила Сибири" строится в интересах Российской Федерации по своей территории. Китай свой подход строит сам на своей территории.
В интересах государства протянуть нитку вдоль границы, это самые населенные в России восточные регионы и проект является инфраструктурным. За чьи деньги укладывать трубы не твоего ума дело, тем боле что в структуре затрат на организацию газодобычи и транспорта ты ничего не понимаешь.
Пекину приходится учитывать и растущую потребность Китая в энергоресурсах. Так, по оценкам экспертов, к 2020 году спрос КНР на газ составит 300–350 млрд кубометров, а к 2040 году потребность Поднебесной в газе достигнет 746 млрд кубов.
Эти оценки делались исходя из того, что темпы роста китайской экономики останутся неизменными, и кроме того, Китай сохранит политику по постепенному замену угля как главного энергоносителя на газ.
Но произошло две вещи. Во-первых, объективная - темпы роста китайской экономики взяли и замедлились. Что породило уменьшение прогнозируемой потребности в энергоресурсах.
Во-вторых, темпы замены угля на газ - это чисто субъективное усмотрение Китая. Они будут осуществлять этот процесс с той скоростью, с какой захотят. Не найдут на рынке нужные им объемы дешевого газа - еще какое-то время частично останутся на угле.
И вообще в статье многие цифры занижены. Все-таки это газета для домохозяек, а не серьезное экономическое издание
Во-первых, КНР импортирует 20 млрд кубометров газа из Туркмении
Это не так, еще в 2011 году стороны договорились об увеличении экспорта из Туркмении в Китай до 65 мрлд. кубометров в год и в настоящее время почти достигли этого объема http://www.regnum.ru/news/polit/1470988.html
Кстати, туркменский газ поставляется Китаю по 250 долларов за тысячу кубометров. Думаю, цена наших поставок в итоге будет такая же, если не меньше.
Так что восточное направление поставок нашего газа - это очень и очень плохая с экономической точки зрения альтернатива поставкам в Европу.
И выбор этого направления может быть вызван только политическимм мотивами. Или скажем еще проще - Кремль решил продать Россию Китаю #КрымНаш
Многие считают, что присоединение Крыма к России, дорого обошлось россиянам. Потому что вхождение Крыма стоило России различных санкций Запада и тяжелому экономическому кризису. Так стоило ли России присоединять Крым?
Скажите в чем выражается по вашему мнению "Тяжелейший экономический кризис". Не конечно из откуда вы там наверное лучше всего видно, что у нас в России происходит. Просветите нас "убогих", а то мы по своей убогости кроме ежегодного повышения цен пока мало что заметили. Ну да кризис но вот "тяжелейшим" назвать язык не поворачивается.
Эти оценки делались исходя из того, что темпы роста китайской экономики останутся неизменными, и кроме того, Китай сохранит политику по постепенному замену угля как главного энергоносителя на газ.
Но произошло две вещи. Во-первых, объективная - темпы роста китайской экономики взяли и замедлились. Что породило уменьшение прогнозируемой потребности в энергоресурсах.
Во-вторых, темпы замены угля на газ - это чисто субъективное усмотрение Китая. Они будут осуществлять этот процесс с той скоростью, с какой захотят. Не найдут на рынке нужные им объемы дешевого газа - еще какое-то время частично останутся на угле.
Чего дальше статью не прокомментировали?
""Когда именно Туркмения хотела бы выйти на объем в 65 млрд кубометров, стороны не говорят. Это произойдет не раньше 2014-2015 годов, пояснил "Ъ" один из источников, близких к переговорам.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1470988.html#ixzz3UAChLZpz
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM "
И дату публикации не уточнили. 24.11.2011. Вам не кажется, что статья четырехлетней давности имеет мало общего с действительностью?
Лучше женские журналы читайте, а не полощите годами старые портянки из бабушкиного сундука.
За чьи деньги укладывать трубы не твоего ума дело, тем боле что в структуре затрат на организацию газодобычи и транспорта ты ничего не понимаешь. Вот и чудно, нашелся специалист.
Расскажите нам про структуру затрат на организацию газодобычи и транспорта по договору с Китаем.
А так же поведайте, почему в течении десятка лет договор китайская сторона не подписывала, а подписала именно тогда, когда Россия оказалась в условиях санкций и стала искать альтернативные рынки сбыта.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-03-2015 - 14:00
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 10:55)
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
О каких богатствах идет речь? О тех которые Украина пытается от России всегда бесплатно получать? Конечно будем рады, столько лет кормили неблагодарных дармоедов, пусть лучше за небольшую денежку китайцам, чем бесплатно нацистам.
Ему обидно, что Украина больше не сможет воровать ресурсы из России. А вдвойне обидно человеку, что Китай ресурсы ПОКУПАЕТ.
(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 17:38)
Многие считают, что присоединение Крыма к России, дорого обошлось россиянам. Потому что вхождение Крыма стоило России различных санкций Запада и тяжелому экономическому кризису. Так стоило ли России присоединять Крым?
Скажите в чем выражается по вашему мнению "Тяжелейший экономический кризис"...
Нууу... Это без поллитры нашего национального напитка не понять!
Рекомендую:
Ему обидно, что Украина больше не сможет воровать ресурсы из России. А вдвойне обидно человеку, что Китай ресурсы ПОКУПАЕТ.
Что поделаешь. Всем хорошо бывает только в софт-порно...
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
Когда распродали? Чего распродали?)
Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.
Чисто ради спортивного интереса. Вы хоть примерно догадываетесь сколько стоит провести трубу в Китай? Вы читали газовый Контракт с Китаем?
Берегом_Реки
Эти оценки делались исходя из того, что темпы роста китайской экономики останутся неизменными, и кроме того, Китай сохранит политику по постепенному замену угля как главного энергоносителя на газ.
Но произошло две вещи. Во-первых, объективная - темпы роста китайской экономики взяли и замедлились. Что породило уменьшение прогнозируемой потребности в энергоресурсах.
Во-вторых, темпы замены угля на газ - это чисто субъективное усмотрение Китая. Они будут осуществлять этот процесс с той скоростью, с какой захотят. Не найдут на рынке нужные им объемы дешевого газа - еще какое-то время частично останутся на угле.
Чего дальше статью не прокомментировали?
""Когда именно Туркмения хотела бы выйти на объем в 65 млрд кубометров, стороны не говорят. Это произойдет не раньше 2014-2015 годов, пояснил "Ъ" один из источников, близких к переговорам.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1470988.html#ixzz3UAChLZpz
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM "
И дату публикации не уточнили. 24.11.2011. Вам не кажется, что статья четырехлетней давности имеет мало общего с действительностью?
Лучше женские журналы читайте, а не полощите годами старые портянки из бабушкиного сундука.
Введенный в строй в конце 2009 года трубопровод Туркменистан-Китай в настоящее время динамично наращивает свои мощности. Пропускная способность первых двух ниток газопровода к концу 2010 составила 30 миллиардов кубометров. В конце 2014 года завершено строительство третьей нитки мощностью 25 миллиардов кубометров газа в год. В 2015 году мощность трубопровода из Туркменистана в Китай составит 55 миллиардов кубометров в год.
В сентябре 2013 года лидеры Туркменистана и КНР подписали соглашение о строительстве четвертой нитки газопровода мощностью 25 миллиардов кубометров газа в год. Эта ветка пройдет по маршруту Туркменистан-Узбекистан-Таджикистан-Кыргызстан-Китай. Строительство трубопровода планируется завершить в 2017 году.
Таким образом, к 2017 году пропускная способность трубопроводной системы в восточном направлении возрастет до 80 миллиардов кубометров. По соглашению, подписанному между Китайской национальной нефтегазовой корпорацией CNPC и Государственным концерном «Туркменгаз», к концу 2021 года Туркменистан будет ежегодно поставлять 65 миллиардов кубометров.
http://www.trend.az/casia/turkmenistan/2361962.html
То есть 30 миллиардов кубов Туркменистан поставляет в Китай уже несколько лет. С 2015 г. будет поставлять более 50 миллиардов, с 2017 г. - более 60, с перспективой дальнейшего повышения объемов. При этом Китай охотно авансирует Турменистану и разведку месторождений, и прокладку трубопроводов. А вот на Силу Сибири аванс давать отказался.
Знаете, почему?
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.
1. офф. доки где Китай отказывается от предоплаты?
2. ГТС которая пойдет в Китай параллельно будет использоваться для газификации наших территорий.
3. Щас лень уточнять, но вроде были разговоры, что ГТС Китая будет частично принадлежать Газпрому(в этом не уверен, возможно это влажные мечты некоторых персонажей)