Берем настоящие цифры по Норвегии.
Я с латинским шрифтом не в ладах. Данные взял отсюда.
Миску похлебки и ночлежка для БОМЖей ты считаешь социалкой?Ты откуда такую инфу берешь? Из советских газет 20-х годов? Пособие по безработице 600-800 евро...совсем малоимущим, дают социальное жилье, оно не хуже советских квартир...
Бруно, Это правда?
[QUOTE=Bruno1969 , 24.02.2013 - время: 03:52]
Берем настоящие цифры по Норвегии.
Я с латинским шрифтом не в ладах. Данные взял отсюда.
Берите дальше. В расчете на таких как вы, собственно, эта шняга и создавалась.
(Sorques @ 24.02.2013 - время: 03:27)
Миску похлебки и ночлежка для БОМЖей ты считаешь социалкой?
Ты откуда такую инфу берешь? Из советских газет 20-х годов? Пособие по безработице 600-800 евро...совсем малоимущим, дают социальное жилье, оно не хуже советских квартир...
Бруно, Это правда?
Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее.
Берите дальше. В расчете на таких как вы, собственно, эта шняга и создавалась.
Там он ссылается на сайт ЦРУ.
(Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:04)
Берите дальше. В расчете на таких как вы, собственно, эта шняга и создавалась.
Там он ссылается на сайт ЦРУ. Ну так я вам по Норвегии именно с этого сайта данные и дал, и ссылка туда! Вот так вашу публику и дурят гнусненькие пропагандисты.То есть они берут суммарный долг Debt External и выдают его за долг страны. А суммарный долг - это в основном частный, при этом больше бизнеса. При чем тут государство, страна? Инвестор построил завод на кредитные бабки, заняв у иностранных банков - потом несколько лет долг отбивает из прибыли. Но и норвежцы инвестируют за рубеж, причем куда больше.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-02-2013 - 05:07
Вот тебе и ответ. Хочешь жить хорошо, возьми в долг на каждого гражданина по полмиллиона долларов.
Да уж...Вить, ты откуда это взял?
Про США и Японию забыл, там вообще жизни нет...а вот у Румынии времен Чаушеску, вообще долгов не было...при этом была самой нищей страной соц.лагеря...
Замечу, что валовый государственный долг Норвегии в % от ВНП по Маастрихтскому критерию, один из самых низких в Европе...
Пенсионный фонд Норвегии наполняется за счет налогов, поступающих от нефтяных корпораций, доходов от продажи месторождений и дивидендов компании Statoil, контрольный пакет которой принадлежит государству. Поскольку около 90 процентов расходов бюджета Норвегии обеспечивается за счет налогов, большая часть доходов от нефтяной отрасли направляется в Пенсионный фонд. В результате размер фонда постоянно растет: к сентябрю прошлого года он достиг 650 миллиардов долларов против 220 миллиардов в 2006 году. Ожидается, что к 2020 году он превысит отметку в триллион долларов. На расходы госбюджета может быть потрачено менее десяти процентов доходов фонда. Лента ру. 2013 год.
Сколько там население Норвегии говоришь?
Вам же агитаторы не сообщают, что не только Норвегия и норвежцы имеют долги, но и им должны, и куда больше...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-02-2013 - 04:41
Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее.
Дело конечно в окладе...Но и в процентах от него тоже.. Сколько у вас сейчас?
(Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:06)
Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее.
Дело конечно в окладе...Но и в процентах от него тоже.. Сколько у вас сейчас?
Чего сколько? Средняя зарплата на конец прошлого года - 916 евро. К этой сумме работодатель платит в бюджет 33% соцналога. Есть еще отдельная страховка по безработице, процент не помню, поскольку никогда не имел с ним дело. По страховке при сокращении получаешь 4 месячцных оклада (или 2, если стаж маленький) и несколько месяцев страховку по безработице, которая сначала составляет 70%, потом 50% от прежней зарплаты. Хронически безработные получают махонькое пособие где-то в сотню евро, если не ошибаюсь. Но еще есть льготы разные, включая по квартплате.
Чего сколько?
Средняя зарплата на конец прошлого года - 916 евро. К этой сумме работодатель платит в бюджет 33% соцналога. Есть еще отдельная страховка по безработице, процент не помню, поскольку никогда не имел с ним дело. По страховке при сокращении получаешь 4 месячцных оклада (или 2, если стаж маленький) и несколько месяцев страховку по безработице, которая сначала составляет 70%, потом 50% от прежней зарплаты. Хронически безработные получают махонькое пособие где-то в сотню евро, если не ошибаюсь. Но еще есть льготы разные, включая по квартплате.
Процентов от оклада, но я понял, что 70, а потом 50...В России средняя 25 000, но честно говоря не знаю систему выплат по безработице...вроде бы полгода 70%, а затем меньше и так до 12 месяцев, но это не точно...
(Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:33)
Чего сколько?
Средняя зарплата на конец прошлого года - 916 евро. К этой сумме работодатель платит в бюджет 33% соцналога. Есть еще отдельная страховка по безработице, процент не помню, поскольку никогда не имел с ним дело. По страховке при сокращении получаешь 4 месячцных оклада (или 2, если стаж маленький) и несколько месяцев страховку по безработице, которая сначала составляет 70%, потом 50% от прежней зарплаты. Хронически безработные получают махонькое пособие где-то в сотню евро, если не ошибаюсь. Но еще есть льготы разные, включая по квартплате.
Процентов от оклада, но я понял, что 70, а потом 50...В России средняя 25 000, но честно говоря не знаю систему выплат по безработице...вроде бы полгода 70%, а затем меньше и так до 12 месяцев, но это не точно...
Да у меня тоже не точно. Я в последние годы как-то совсем не следил за такой инфой, мне лично она по барабану, я никогда никаких пособий по безработице не получал и вряд ли буду получать. Чисто информативно по работе просматривал раньше, сейчас и в этом плане не нужно.
<q>Вы не совсем правы. В КНДР руководствуются не совсем идеями социализма. Марксизм там на основе древнекорейской философии. </q>
Это так. Но в данном случае важна суть вещи, а не её название. Ведь мы не на лингвистическом форуме. Сев-корейская политико-экономическая система копирует принципы построения СССР, значит она является социализмом. А заодно её можно расматривать как эталонный образец в разговоре. СССР канул в Лету 20 лет назад, и сейчас можно много фантазировать и вспоминать на тему что было и что не было. А КНДР вот он - пока ещё живой динозавр. Прямо перед глазами. Много не нафантазируешь, факты налицо.
Я заговорил про КНДР не ради хохмы. Это контрольная "проверка искренности" ответа на вопрос "хотели бы вы жить в СССР". Если кто-то воротит нос от КНДР, но положительно отвечает на опрос форма про СССР, то либо этот ответ неискренен, либо человек просто воспринимает мифологию за реальность и голосует за мифы. Пока ещё никто не высказал симпатий режиму семьи Ким. А значит результаты опроса форма ничего не стоят.
Берем настоящие цифры по Норвегии.
Вот ты и попался американский шпион!
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 24-02-2013 - 09:56
Процентов от оклада, но я понял, что 70, а потом 50...В России средняя 25 000, но честно говоря не знаю систему выплат по безработице...вроде бы полгода 70%, а затем меньше и так до 12 месяцев, но это не точно...
Вы мечтатель, 70% - это если уволен по сокращению, мне после ВУЗа пособие вообще было не положено, так как стаж меньше пол года, а так 900 рублей пособие по безработице
Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства.
Вы же позиционировали себя как государственник.
На первом месте государство.
А получается - Ваши проблемы главнее
Выходит не правда то что раньше говорили
"И с доскою будешь спать со стиральною
За машину за его персональную..."
Очень надеюсь на то, что жить будут на выращенные у нас в стране продукты, пользоваться техникой нашего производства.
ух ты какие у вас экзотические пожелания... Я вот за последнюю половину тысячелетия не знаю ни одной страны которой удалось бы вести на 100% натуральное хозяйство... Да и идиотов таких чтоб пытались такое учудить не припомню...
ну ничего вы не останавливайтесь - стремиттесь и дальше привести свою страну к первобытно общинному строю! Верной дорогой стремитесь идти товарищ :)
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 23:23)
Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства.
Вы же позиционировали себя как государственник.
На первом месте государство.
А получается - Ваши проблемы главнее
Выходит не правда то что раньше говорили
Виктор самый обычный эгоист,
(Bruno1969 @ 24.02.2013 - время: 04:06)
Для "старой Европы", более богатой - да. В более бедной Восточной Европе, включая нас, стандарты заметно слабее. Дело конечно в окладе...Но и в процентах от него тоже.. Сколько у вас сейчас? Пособие по безработице в Эстонии(страховое) назначется продолжительностью полгода, 9 мес. или год, в зависимости от стажа. За последние 9 мес. высчитывается средняя з/плата за день, первые 100 дней выплачивают 50% от средней дневной, потом 40%. Обычное пособие 101 Евро в месяц (если к примеру сам уволился), при условии что как минимум полгода перед этим работал, если не работал, то ..ничего
Это сообщение отредактировал arisona - 24-02-2013 - 11:33
(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 23:23)
Если растет моя пенсия, я согласен с линией правительства. Вы же позиционировали себя как государственник.
На первом месте государство.
А получается - Ваши проблемы главнее
Выходит не правда то что раньше говорили
"И с доскою будешь спать со стиральною
За машину за его персональную..." Я ответил с позиции либерала, думал так будет понятнее. Я часто так делаю. Просто был уверен что мы тут не личность мою разбираем, а ситуацию.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 11:35
а так 900 рублей пособие по безработице
Если стаж есть -4900 в течение года...
(Falcok @ 24.02.2013 - время: 10:13)
а так 900 рублей пособие по безработице
Если стаж есть -4900 в течение года...
нет, вы не поняли, если стажа, то вообще 0 вроде, хотя черт знает, я даже на учет не становился
Я ответил с позиции либерала, думал так будет понятнее.
Да нет, со своей собсвенной позиции вы ответили, поэтому никто шутки и не понял
Да нет, со своей собсвенной позиции вы ответили, поэтому никто шутки и не понял
Я ясно объяснил с какой позиции я ответил. И если не переходить на мою личность, возразить-то против такой позиции нечего. Хотите мою личность обсуждать, заведите отдельную тему. А здесь я буду отвечать так как сочту нужным. Это небольшой троллинг.
Вы ответили с позиции плохого человека. Либералы тут ни коим боком.
А Ваша позиция полностью соответствует сказанному Вами.
Глубоко плевать Вам на людей (что в целом нормально)
Обидно, что Вам на страну плевать - лишь бы пенсия росла
Обидно, что Вам на страну плевать - лишь бы пенсия росла
Поясните.
Вы ответили с позиции плохого человека. Либералы тут ни коим боком.
А Ваша позиция полностью соответствует сказанному Вами.
Глубоко плевать Вам на людей (что в целом нормально)
Обидно, что Вам на страну плевать - лишь бы пенсия росла Мне с 90-х годов вдалбливали в голову что человек-индивид со своими желаниями и прихотями это самая высшая ценность. Не общество, не государство, а именно индивид. Плохие или хорошие люди это говорили решайте сами. Вот только получаются сейчас противоречия. Я когда с Вами разговариваю с позиции такого индивида-эгоиста, Вы не отвечаете на неудобный вопрос, а начинаете переходить на моральный аспект моей личности, критиковать меня за то, что в 90-е либералы считали наивысшей ценностью.
Я так делал и буду делать что бы показать противоречия либерализма как такового.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 13:07
Бруно, Это правда?
Не совсем. Сумма социалки 300 евро на человека, + квартира+медобслуживание+транспортные льготы+бесплатные продукты в неограниченном количестве 2 раза в неделю.
Я ясно объяснил с какой позиции я ответил. И если не переходить на мою личность, возразить-то против такой позиции нечего. Хотите мою личность обсуждать, заведите отдельную тему. А здесь я буду отвечать так как сочту нужным. Это небольшой троллинг.
Вы ответили с позиции крепостного раба (это про ваш ответ, а не про вас лично), которому барин подкинул рубль, а тот за это готов барину сапог поцеловать. Извините, но никак иначе ваше высказывание о поддержке гос-ва в омен на пенсию я трактовать не могу. При демократии размер пенсии определяется не милостью гос-ва, а балансом интересов общества гос-ва и общества. Хотите ответить с позиции либерализма - покопайтесь в этой теме.
Вы ответили с позиции крепостного раба (это про ваш ответ, а не про вас лично), которому барин подкинул рубль, а тот за это готов барину сапог поцеловать. Извините, но никак иначе ваше высказывание о поддержке гос-ва в омен на пенсию я трактовать не могу. При демократии размер пенсии определяется не милостью гос-ва, а балансом интересов общества гос-ва и общества. Хотите ответить с позиции либерализма - покопайтесь в этой теме.
Еще один желающий обсудить тут мою личность.
Мне с 90-х годов вдалбливали в голову что человек-индивид со своими желаниями и прихотями это самая высшая ценность. Не общество, не государство, а именно индивид.
Если вам кто-то что-то вдалбливает в голову - сопротивляйтесь. У вас есть свои мозги.
Абсолютная ценность индивида это такая же разрушительная крайность, как и абсолютная ценность государства. Забудьте об этом. Устойчивые демократические гос-ва базируются на балансе интересов составляющих его элементов. В том числе, на балансе интересов индивида и гос власти.
Если вам кто-то что-то вдалбливает в голову - сопротивляйтесь. У вас есть свои мозги. Может хватит обо мне? Позвольте мне самому решать как мне поступать.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-02-2013 - 13:31
Позвольте мне самому решать как мне поступать.
Разумеется :) Это будет ваш первый шаг к либеральному образу мышления :)
При демократии размер пенсии определяется не милостью гос-ва, а балансом интересов общества гос-ва и общества.
И что же такое государство, в таком случае?