Да, поставим границы между республиками, введем таможню, солдаты будут служить в регионе призыва. И в конце концов получим десяток суверенных республик.
Ага, понятно. только либо кормим "республики" с ложечки из нефтяных денег, либо их отделяем.. Только вот вопрос, а они там инвалиды или больные на голову, что в принципе работать не могут или что?
Anenerbe
Crazy Ivan, скажите , а Грузию Вы тоже считаете братским государством? И хотите нашего союза в единое целое?
Falcok
Я вообще-то ни слова не сказал про отделения, я говорил про снижение дотаций в "сосущие регионы" и ликвидацию дикой централизации, которая сложилась еще в 30-е годы.
QUOTE
Только вот история мне подсказывает что от сепарации государств еще ни один из осколков не выиграл, а потеряли все. Единое целое всегда больше чем сумма частей.
США отделились от Англии и прекрасно стали жить после этого, также Австралия и Канада.
Это сообщение отредактировал Falcok - 20-06-2012 - 23:49
-Ягморт-
QUOTE (Anenerbe @ 20.06.2012 - время: 23:45)
Crazy Ivan, скажите , а Грузию Вы тоже считаете братским государством? И хотите нашего союза в единое целое?
ИМХО, хотя и задано Crazy Ivan. А чем Грузия не братский народ, тут можно перефразировать слова Сталина и сказать - Саакашвили приходят и уходят, а грузинский народ остается.
Sorques
-Ягморт- Вы не растолкуете мне что такое братские народы? Венгры и австрийцы, братские народы?
Anenerbe
QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 23:52)
QUOTE (Anenerbe @ 20.06.2012 - время: 23:45)
Crazy Ivan, скажите , а Грузию Вы тоже считаете братским государством? И хотите нашего союза в единое целое?
ИМХО, хотя и задано Crazy Ivan. А чем Грузия не братский народ, тут можно перефразировать слова Сталина и сказать - Саакашвили приходят и уходят, а грузинский народ остается.
А грузинские солдаты, которые глумились на телами погибших миротворцев. Тоже нам братья? А грузины которые атаковали Российское посольство в Израиле? А грузинская мафия. А сколько на ютубе плохого про Россию, от рядовых грузин? Никакие они нам не братья. В лучшем случае, не враги. Надо выбрасывать все эти братства из головы.
Falcok
QUOTE (Sorques @ 20.06.2012 - время: 23:58)
-Ягморт- Вы не растолкуете мне что такое братские народы? Венгры и австрийцы, братские народы?
НЕТ!! Зато украинцы и грузины уси-пуси такие няшки...
Sorques
QUOTE (Falcok @ 20.06.2012 - время: 23:12)
В этом то проблема...
Она не решаемая, даже если убрать федеративное устройство государства, то любой "отпуск" в свободное плавание некого региона приведет к сепаратизму в других...Да и что это даст? Отделилась Средняя Азия и часть Кавказских республик, а России и поныне их донор...Спасибо США, Грузию усыновили, хотели вроде и Азербайджан, но не сложилось...
-Ягморт-
QUOTE (Sorques @ 20.06.2012 - время: 23:58)
-Ягморт- Вы не растолкуете мне что такое братские народы? Венгры и австрийцы, братские народы?
Под братскими народами я в большей степени подразумеваю республики бывшего СССР.
Безумный Иван
QUOTE (Anenerbe @ 20.06.2012 - время: 23:45)
Crazy Ivan, скажите , а Грузию Вы тоже считаете братским государством? И хотите нашего союза в единое целое?
Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством.
Sorques
QUOTE (Falcok @ 21.06.2012 - время: 00:07)
НЕТ!! Зато украинцы и грузины уси-пуси такие няшки...
Украинцы и белорусы, как бы понятно, так же как и поляки, чехи, сербы, хорваты, словенцы и прочие славяне, но в чем браЦкость прочих народов?
-Ягморт-
QUOTE (Anenerbe @ 20.06.2012 - время: 23:59)
QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 23:52)
QUOTE (Anenerbe @ 20.06.2012 - время: 23:45)
Crazy Ivan, скажите , а Грузию Вы тоже считаете братским государством? И хотите нашего союза в единое целое?
ИМХО, хотя и задано Crazy Ivan. А чем Грузия не братский народ, тут можно перефразировать слова Сталина и сказать - Саакашвили приходят и уходят, а грузинский народ остается.
А грузинские солдаты, которые глумились на телами погибших миротворцев. Тоже нам братья? А грузины которые атаковали Российское посольство в Израиле? А грузинская мафия. А сколько на ютубе плохого про Россию, от рядовых грузин? Никакие они нам не братья. В лучшем случае, не враги. Надо выбрасывать все эти братства из головы.
Братский народ это не синоним слова брат. это синоним слова друг. а то что творили грузины,это конечно ужасно,но в любом случае это не весь народ. Кстати в годы войны, Великой Отечественной,немцы и не такое творили,однако это не помешало развиваться советско-германским отношениям после войны.
Безумный Иван
QUOTE (Anenerbe @ 20.06.2012 - время: 23:59)
А грузинские солдаты, которые глумились на телами погибших миротворцев. Тоже нам братья? А грузины которые атаковали Российское посольство в Израиле? А грузинская мафия. А сколько на ютубе плохого про Россию, от рядовых грузин? Никакие они нам не братья. В лучшем случае, не враги. Надо выбрасывать все эти братства из головы.
Преступники есть везде, и в Грузии и у нас. Плохо что президент Грузии преступник и агрессор.
Безумный Иван
QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 00:19)
но в чем браЦкость прочих народов?
Отсутствие взаимных претензий.
Sorques
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 00:16)
Под братскими народами я в большей степени подразумеваю республики бывшего СССР.
Тогда австрийцы и венгры, так же братские народы, так как несколько столетий жили в одной империи...но мне не без оснований кажется, что они так не считают, в отличии от нас... Ненавидящие друг друга ирландцы и англичане, тоже братья? Я не иронизирую, а правда не могу понять...
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:22)
Отсутствие взаимных претензий.
У России и Гондураса, взаимных претензий нет. Там тоже братья?
Безумный Иван
QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 00:25)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:22)
Отсутствие взаимных претензий.
У России и Гондураса, взаимных претензий нет. Там тоже братья?
Ну тогда так. Понятие "братский народ" введено в СССР. Значит братскими можно считать те народы, которых таковыми считало правительство СССР.
Sorques
Топик навеян оффтопом из другой темы. Попытаемся выяснить, что такое понятие братские народы.
Безумный Иван
Такого юридического понятия нет. ТАСС могло в новостях назвать любой народ братским. "Братский народ Гондураса объявил забастовку своим тиранам. Пионерская организация имени Павлика Морозова школы №345 города Москвы отправила телеграмму в которой выразила поддержку братскому народу. Инициатором акции выступила председатель совета дружины ученица 5"Б" класса Ксения Собчак"
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-06-2012 - 00:38
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:28)
Ну тогда так. Понятие "братский народ" введено в СССР. Значит братскими можно считать те народы, которых таковыми считало правительство СССР.
Так СССР давно нет, а термин живет.
QUOTE
Такого юридического понятия нет. ТАСС могло в новостях назвать любой народ братским. "Братский народ Гондураса объявил забастовку своим тиранам. Пионерская организация имени Павлика Морозова школы №345 города Москвы отправила телеграмму в которой выразила поддержку братскому народу. Инициатором акции выступила председатель совета дружины Ксения Собчак"
По факту, это какое то почетное политическое звание.
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:28)
Ну тогда так. Понятие "братский народ" введено в СССР. Значит братскими можно считать те народы, которых таковыми считало правительство СССР.
Несовсем. "Заединщики" были задолго до появления СССР. Например славянофилы.
Безумный Иван
QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 00:40)
По факту, это какое то почетное политическое звание.
Не думаю. Скорее просто форма названия.
Duhovnik
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 00:16)
QUOTE (Sorques @ 20.06.2012 - время: 23:58)
-Ягморт- Вы не растолкуете мне что такое братские народы? Венгры и австрийцы, братские народы?
Под братскими народами я в большей степени подразумеваю республики бывшего СССР.
Чечня и чеченцы, Узбекистан и узбеки, Азербайджан и азербайджанцы...
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:46)
Не думаю. Скорее просто форма названия.
С Финляндией у СССР были хорошие отношения, но братской ее никто не называл, с Румынией не очень, но они были братьями, значит дело было в системе...социализм, значит братья!
Безумный Иван
QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 01:03)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:46)
Не думаю. Скорее просто форма названия.
С Финляндией у СССР были хорошие отношения, но братской ее никто не называл, с Румынией не очень, но они были братьями, значит дело было в системе...социализм, значит братья!
Скажем так. Народ могли назвать братским любой, а страну, ту к которой были лояльны, особенно те, которым оказывали братскую помощь. Не обязательно социалистическая. Вот полпотовская Камбоджа (или Кампучия) братской не была, несмотря на коммунистов у власти, а какие-нибудь Анголы, Афганистаны, Мозамбики запросто.
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 01:11)
Скажем так. Народ могли назвать братским любой, а страну, ту к которой были лояльны, особенно те, которым оказывали братскую помощь. Не обязательно социалистическая. Вот полпотовская Камбоджа (или Кампучия) братской не была, несмотря на коммунистов у власти, а какие-нибудь Анголы, Афганистаны, Мозамбики запросто.
Мозамбик и Ангола, серп и молот на пальмах рисовали, а в Афганистане у власти была коммунистическая НДПА... В Кампучии, был уж очень одиозный режим, так же как и в Уганде...
Не помню, югославов в те времена братьями называли?
Безумный Иван
QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 01:25)
Не помню, югославов в те времена братьями называли?
Называли. А на Тито покушение готовили.
-Ягморт-
Братский народ это прежде всего дружественные по отношению к друг другу народы. Говорить что братский народ - какое то звание ,ерунда,политике нету такого, она более цинична и братский народ будет братским пока это выгодно сторонам. Это можно охарактеризовать словами Черчилля: - У Англии нет постоянных союзников , есть постоянные интересы.
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:19)
Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством.
А сейчас с чем ассоциируется?
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 08:48)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:19)
Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством.
А сейчас с чем ассоциируется?
С Саакашвили.
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 09:05)
QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 08:48)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:19)
Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством.
А сейчас с чем ассоциируется?
С Саакашвили.
А у Вас есть друзья грузины?
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 10:17)
А у Вас есть друзья грузины?
Есть. Менгрел. Очень надежный человек. Я кстати у него электротехнике в свое время научился. У меня много друзей разных национальностей. Когда общаешься с человеком лично, национальность не имеет никакого значения. А вот когда человек попадает в свою среду, действовать он уже начинает по законам толпы.
Falcok
QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 00:15)
Она не решаемая, даже если убрать федеративное устройство государства,
Как раз его убирать не надо в прямом понимании этого слова. Но федеративное устройство в РФ какое-то извращенное. Надо делать его по примеру США.
Безумный Иван
QUOTE (Falcok @ 21.06.2012 - время: 11:00)
Как раз его убирать не надо в прямом понимании этого слова. Но федеративное устройство в РФ какое-то извращенное. Надо делать его по примеру США.
Что бы было как в США, нам надо во первых создать мировую валюту, что бы наши регионы кормил весь мир. Во вторых, создать армию и флот на таком уровне, что бы иметь возможность держать в страхе весь мир и наказывать любого кто ставит под сомнение установленную мировую валюту или отказывается покупать долговые обязательства. В третьих, издать закон устанавливающий смертную казнь за высказывание мысли об отделении штата (как в США).
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-06-2012 - 11:17
Falcok
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 11:17)
Что бы было как в США, нам надо во первых создать мировую валюту, что бы наши регионы кормил весь мир.
Что за бред, достаточно перестать высасывать деньги в столицу и убрать дикую централизацию. В США каждый штат платит налог с дохода, а не высылает все деньги в столицу, как у нас. Это и есть нормальная федерация. РФ по факту больше напоминает колониальную структуру сейчас.
В США нет болезней РФ. Там нет столицы и провинции. Зарплаты по штататам отличаются несильно, в больших городах уровень жизни не выше, чем в небольших.
Это сообщение отредактировал Falcok - 21-06-2012 - 11:32