| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 16:16) |
| Озвучте плиз кто сейчас на ситуации с Ливией зарабатывает больше Газпрома? Хочется услышать весь список... |
Это Вы намекаете на слова французского министра обороны о том, что день войны обходится Франции 1млн. евро? К этому надо прибавить 500млн. долларов штатов, которые они вбухали в 1ю неделю. Согласен, Газпром халявщик, жмот и беспредельщик.
| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 16:16) |
| Озвучте плиз кто сейчас на ситуации с Ливией зарабатывает больше Газпрома? Хочется услышать весь список... |
Ответьте, куда идут сливки от доходов Газпрома, после отсечки в бюджет РФ?
| QUOTE (Migel777 @ 27.05.2011 - время: 18:50) | ||
Ответьте, куда идут сливки от доходов Газпрома, после отсечки в бюджет РФ? |
Хозяевам Российской Федерации! а что еще комуто может? не ну конечно чуток отстегивают в качестве дани Кадырову но все основные доходы получают истинные хозяева России а не какой-то там ее народ...
вопрос ведь не в этом. вопрос в том кто еще кроме хозяев России получает большие бабки от ситуации в Ливии!
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 27-05-2011 - 20:12
| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 20:10) |
| Хозяевам Российской Федерации! а что еще комуто может? не ну конечно чуток отстегивают в качестве дани Кадырову но все основные доходы получают истинные хозяева России а не какой-то там ее народ... |
Согласен.Но если пойти чуть дальше, то станет ясно, что хозяева находятся там, где эти бабки хранятся уже начиная с 2006 года....
| QUOTE (Migel777 @ 27.05.2011 - время: 22:59) | ||
Согласен.Но если пойти чуть дальше, то станет ясно, что хозяева находятся там, где эти бабки хранятся уже начиная с 2006 года.... |
значит НАТО бомбит Ливию для того чтоб Газпром побольше денежек заработал! В этом и есть прямая выгода для НАТО!
| QUOTE |
| Во французском Довиле завершился один из самых насыщенных по количеству достигнутых договоренностей саммит G8. Итоговая декларация заняла 25 страниц. Ключевыми оказались договоренности по Ливии. Кремль, который изначально крайне скептически отзывался об операции в этой стране, в итоге сошелся с Западом на том, что политический режим джамахирии необходимо сменить. Пункт о единой позиции по Ливии зафиксирован в итоговой декларации. Лидеры «восьмерки» заявили, что Муамар Каддафи потерял свое право руководить страной. В документе отмечается, что ливийское правительство не сумело выполнить свой долг по защите населения страны и потеряло свою легитимность. «У него нет будущего в свободной, демократической Ливии. Он должен уйти», — говорится в документе о Каддафи. Россия поддержала этот документ и по просьбе партнеров выступит переговорщиком. Президент объявил по итогам саммита, что отправляет Михаила Маргелова в Бенгази. «Я принял решение отправить туда моего спецпредставителя в Африке — господина Маргелова. Он буквально немедленно вылетает в Ливию», — сообщил Медведев на итоговой пресс-конференции. По мнению российского лидера, если полковник уйдет добровольно, «тогда можно будет обсуждать, каким образом это можно сделать: какая страна его могла бы принять, на каких условиях и что бы он мог сохранить, а что он должен потерять». Медведев уточнил, что Россия не будет страной, которая примет Каддафи. По словам президента, мировое сообщество больше не видит Каддафи в качестве признанного лидера Ливии. Впрочем, как именно Маргелов будет выполнять миссию по уговору Каддафи уйти, не совсем ясно. Ведь пока, по словам президента, Маргелов сосредоточится на переговорах с повстанцами. В Триполи обстановка сложнее, заявил Медведев, так что вопрос о поездке Маргелова в ливийскую столицу рассмотрят позже. Пока не определено, прервется ли военная операция в Ливии на время переговоров. |
Все, приехали. Ж8 теперь решает, кто легитимен, а кто нет, кто может управлять страной, а кто не достоин.
Что, господа либералы?Опять скажете конспирологи все выдумали про "новый мировой порядок"?
| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 23:07) |
| значит НАТО бомбит Ливию для того чтоб Газпром побольше денежек заработал! В этом и есть прямая выгода для НАТО! |
открою Вам секрет)))огромные деньги деньги на скачках цен на нефть зарабатывают крупные игроки(попросту спекулянты) на биржах, а не только добывающие компании. Что касается конкретно НАТО(кстати, я про него не писал), то там больше политические дивиденды. Цель ясна(о ней в моем посте выше)- сменить руководство Ливии на подконтрольное США.
Медведев запретил Каддафи появляться в России
Ливийский лидер Муаммар Каддафи из-за потери легитимности должен покинуть власть. Такое мнение выразил российский глава Дмитрий Медведев.
Медведев сообщил, что РФ заинтересована в Ливии, которая является суверенной, активной и целостной. Однако сейчас ситуация в стране иная. При этом в случае ухода Каддафи в отставку Россия его на своей территории принять не готова – отметил Медведев.
Глава РФ заявил, что Россия станет посредником в решении конфликта в Ливии. Для этого в страну будет немедленно отправлен российский представитель.
Его переговоры могут принести свои результаты – считает российский лидер – использование ливийского населения должно быть прекращено.
Между тем, ранее Россия не поддерживала ни ту, ни другую сторону участников ливийского конфликта, заняв нейтральную позицию.
| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 16:16) |
| Озвучте плиз кто сейчас на ситуации с Ливией зарабатывает больше Газпрома? Хочется услышать весь список... |
Для начала приведите пожалуйста данные сколько и как Газпром зарабатывает в Ливии
| QUOTE (Василичь @ 28.05.2011 - время: 00:28) |
| Мне стыдно за руководителя моей страны. |
А что, Россия место убежища вождей стран Африки и Азии?
А в том что он пляшет под дудку мерикосов...
Прям непруха с руководством в стране... горби,ебеня,этот....мудрец...все танцоры..
Путин подавал надежды...тоже не мало оправдал...
Непруха.
| QUOTE (Василичь @ 28.05.2011 - время: 20:30) |
| Дело не в прибежище... А в том что он пляшет под дудку мерикосов... Прям непруха с руководством в стране... горби,ебеня,этот....мудрец...все танцоры.. Путин подавал надежды...тоже не мало оправдал... Непруха. |
А как Вам батька? Мысль к нему под крыло утечь не посещает? И вообще -где в мире тот замечательный правитель, который Вас достоин? Поделитесь!
Кто бы не победил, кредитных денег они нам не вернут. Каддафи останется - припомнит не шибко союзную позицию в конфликте, враги его придут - скажут, что все деньги украл Каддафи.
За каким хреном НАТО ваще это затеяло? Первым шагом освобожденного от ига Каддафи ливийского народа будет массовая эмиграция этого народа из своего освобождения на о-в Лампедуза. Здаёцца, что главным поводом к войне послужило обзыванье ливийским директором мусью Саркози "клоуном" и "мартышкой". Да и хрен с нём. Нам-то чо парицца об обиженных лягушках и верблюдах в песчаных степях?
По мне эту лягушку хоть сахаром обмажь, я её в рот не возьму. Потому что лягушка - мразь. А чо делать с ливийскими мерблюдами, я дык и вовсе без понятия.
Как показали последние события, грамотной оценки расклада сил в Ливии не знал никто: от абажателей муамарского антизападства до его либеральных врагов.
Не было там ни поголовной любви к своему начальнику за дешевый бензин и систематическую раздачу слонов, ни всеобщей ненависти за наличие отсутствия демократических свобод и общечеловеческих ценностей.
Ну, ладно тутошние ффтыкатели. Они ни хрена ничо не знают забесплатно.
Ну, а чо делали бесчисленные разведки, аналитические центры, глобальные институты? В ЦРУ, Интеллигенсе-Сервисе, ФСБ, Гарварде, Кембридже, Сорбонне, Москве, Жмеринке и Бобруйске.
За что им деньги-то плотют?
Вывод напрашивается сам собой. Любая казенная лавочка, управляемая чиновниками - это прибежище необратимых тунеядцев. Которые ни чо не делают и делать не хотят. Да они и дела-то никакого не знают, кроме кляузничества. Сделают ли из этого вывод тутошние государственнеги, считающие перекладывание входящих и исходящих бумаг из одного шкапа в другой вершиной полета человеческой мысли?
Ни единой секунды не сомневаюсь, что не сделают! Ни за что. Как пребывали в ожидании пришествия Вождей и Джама-Херов, так и останутся. Хоть кол на голове теши.
А еще они
Верят в мудрость президентов
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верят, в домовых.
Таков печальный итог.
| QUOTE (jakellf @ 28.05.2011 - время: 21:43) |
| А как Вам батька? Мысль к нему под крыло утечь не посещает? И вообще -где в мире тот замечательный правитель, который Вас достоин? Поделитесь! |
Гораздо больше пользы было бы, если Лукашенко поменять местами с М. и П. Заодно можно было бы воочию убедиться в том, насколько эффктивны "эффективные менеджеры" в условиях почти бойкота и зависимости от поставок от "дружественной" страны.
...а за руководство России и правда стыдно. И дело не в том кто, кого и где приютит. Дело в том, что никакие восьмёрки, семёрки с половиной и т.д. не имеют права решать, кто потерял или не потерял право руководить своей страной.
| QUOTE (srg2003 @ 28.05.2011 - время: 01:02) | ||
Для начала приведите пожалуйста данные сколько и как Газпром зарабатывает в Ливии |
В Ливии не знаю, а вот насчет заработков на гражданской войне в Ливии информация есть:
Руководитель Газпрома Алексей Миллер сообщил президенту РФ Дмитрию Медведеву, что суммарный поток российского газа на экспорт составил в этом году 25 млрд кубометров.
Он отметил, что в России имеет место рост потребления объема газа, и в этом году он увеличился за полгода, по сравнению с предыдущим, на 6,5 млрд кубометров.
"Но все рекорды бьют зарубежные поставки", - подчеркнул Миллер.
Он добавил, что "в первом квартале зарубежные поставки увеличились на 12%, в апреле - на 20% и в мае - на 30%".
Отвечая на один из вопросов президента, он сказал, что увеличение зарубежных поставок "связано с событиями на Ближнем Востоке, Северной Африкой и Японией".
*****************************
«Газпром» увеличил поставки газа в Европу на 30%
– 26.05.2011
Экспорт растет из-за желания стран-потребителей заполнить хранилища, считает глава концерна Алексей Миллер
Российский холдинг «Газпром» в мае увеличил экспорт газа в Европу на 30%, при этом тенденция роста сохраняется, заявил журналистам глава концерна Алексей Миллер.
«В апреле мы видели рост 20%, в мае — 30%, и сейчас суточные поставки соответствуют зимним нормам отбора», — цитирует Миллера РИА «Новости». По словам топ-менеджера, определенное влияние на темп роста экспорта оказывает желание потребителей закачать газ в подземные хранилища по низкой цене. «Все уже почувствовали, что нет газа из Ливии, а Япония наращивает потребление, это сейчас и влияет», — пояснил Миллер и добавил, что действия потребителей — не главный фактор роста поставок...
МОСКВА, 29 мая - РИА Новости. Переходный Национальный совет Ливии приветствовал позицию президента России Дмитрия Медведева по поводу ухода из власти ливийского лидера Муамара Каддафи, заявил в интервью телеканалу CNN председатель НПС Мустафа Мухаммед Абдель Джалиль.
Лидеры стран "Большой восьмерки" на завершившемся в пятницу саммите во французском Довиле согласились, что кровопролитие в Ливии должно быть немедленно прекращено, а сам ливийский лидер Муамар Каддафи должен уйти. При этом российские партнеры по "восьмерке" ожидают, что Москва сумеет убедить Каддафи покинуть власть. Президент Дмитрий Медведев отправил своего представителя в Ливию на переговоры со сторонами конфликта.
Переходный национальный совет приветствует политическую поддержку, но не будет обращаться к России за оружием или экономической помощью, сказал Джалиль.
| QUOTE |
| Он отметил, что в России имеет место рост потребления объема газа, и в этом году он увеличился за полгода, по сравнению с предыдущим, на 6,5 млрд кубометров. |
это вряд ли вызвано Ливией))
| QUOTE |
| Он добавил, что "в первом квартале зарубежные поставки увеличились на 12%, в апреле - на 20% и в мае - на 30%". |
это логично , сократились поставки от Туниса, Египта, Ливии, соответственно увеличились поставки нефтегазовых компаний США, Великобритании, Норвегии, ОАЭ, России и т.д. С другой стороны не исключен вариант, когда нефтегазовые запасы Ливии полностью окажутся под контролем" демократических сил" произойдет частичное вытеснение независимых игроков с рынка
| QUOTE (Fater @ 29.05.2011 - время: 00:37) |
| Гораздо больше пользы было бы, если Лукашенко поменять местами с М. и П. Заодно можно было бы воочию убедиться в том, насколько эффктивны "эффективные менеджеры" в условиях почти бойкота и зависимости от поставок от "дружественной" страны. ...а за руководство России и правда стыдно. И дело не в том кто, кого и где приютит. Дело в том, что никакие восьмёрки, семёрки с половиной и т.д. не имеют права решать, кто потерял или не потерял право руководить своей страной. |
Это для кого интересно?
Для Лукашенки чтоль? Ни секунды в этом не сомневаюсь!
Да он и сам только об этом и мечтает! Ему это каждую ночь снится!
А Вам-то это зачем?
Своих что ли прохвостов мало?
А по части именья прав, дык наша вертикаль вполне признает право Лукашенко директорствовать над белорусским народом.
Так же как и право других суверенных народов давать или не давать денег Лукашенке.
Да вы не волнуйтесь за него. Дадут ему деньги. Нашим начальникам кидать нефтебаблос фтопку не привыкать. Они ничего другого и делать-то не умеют.
А что батька ? Толковый мужик,гнобят его со всех сторон ,вот что жалко...
У меня одна Родина и менять её не собираюсь...
Нет нигде в мире замечательных правителей,но каждый народ достоин тех кто им руководит.У нас к сожалению идёт череда слабаков и нытиков.
"Гораздо больше пользы было бы, если Лукашенко поменять местами с М. и П. "
СОГЛАСЕН на все 100!
Для нас это было бы замечательно...
Но наши буржуи костьми лягут,войну развяжут,всё продадут,но такого не допустят..
Для них это - смерть.
Для людей жизнь...
Радио "Маяк" | 14:57:07
Лидер Ливийской Джамахирии полковник Муаммар Каддафи готов отдать власть и покинуть страну при условии, что ему и его семье будут предоставлены гарантии безопасности. Об этом пишет в воскресенье арабская газета "Аш-Шарк аль-Аусат". "Сын полковника Каддафи Сейф аль-Ислам возглавляет рабочую группу официальных лиц и представителей правительства, которые занимаются поиском решения ливийского кризиса, предусматривающего безопасный и достойный уход его отца из власти", - пишет издание со ссылкой на близкий к ливийскому лидеру источник. "Каддафи заинтересован в достойном уходе из власти, при котором исключалось бы преследование кого-либо из членов его семьи и ближайших помощников", - указывает издание. Он также добивается того, чтобы его не преследовали в будущем на международной арене ни при каких обстоятельствах. Однако, по данным газеты, внутри семьи и ближайшего окружения Каддафи нет согласия по этому вопросу.
ПАРИЖ, 27 мая. Продажа Францией России вертолетоносцев Mistral никак не связана с позицией России по Ливии в Совете Безопасности ООН, заявил президент Франции Никола Саркози.
«Нет никаких тайных соглашений, и это никак не связано с ливийским досье», – цитирует Газета.Ру заявление Саркози.
Он напомнил, что сотрудничество по Mistral началось еще до операции в Ливии. По его словам, что контракт России и Франции никак не угрожает Европе и вообще кому бы то ни было.
Напомним, накануне президенты Медведев и Саркози заявили, что контракт по приобретению Россией вертолетоносцев «Мистраль» будет подписан «через 15 дней». Лидер Франции уверен, что контракт будет подписан к визиту премьер-министра России Владимира Путина во Францию 21 июня.
Медведев и Саркози объявили о согласии РФ приобрести «Мистраль» еще в декабре 2010 года. Однако весной выяснилось, что заключить контракт не удается, поскольку российские переговорщики не включили в стоимость контракта электронное оборудование. В результате нужно было либо увеличивать стоимость, либо приобретать «Мистрали» без электроники, которая, как утверждают эксперты, и составляет главную ценность вертолетоносцев.
В середине апреля глава госкорпорации «Ростехнологии» Сергей Чемезов признал, что переговоры зашли в тупик. В начале мая вице-премьер Сергей Иванов объявил о том, что Минобороны больше не будет вести переговоры по «Мистралям», этим займется «Рособоронэкспорт».
Накануне визита президента Медведева во Францию посол России во Франции Александр Орлов объявил, что контракт будет подписан «в течение месяца-двух».
Lybien or Georgia??????????
| QUOTE (juk71 @ 30.05.2011 - время: 14:23) |
| /VIDEO/ Lybien or Georgia?????????? |
Я чо-то я опять тупить начал и не фига не понял про чо клип.
Это за Муамаром гоняются? Или Муамар своим врагам экзекуцию устроил?
А Georgia тут при чем? Грузины таперича в Ливии что ли воюют.
| QUOTE (Migel777 @ 30.05.2011 - время: 21:40) |
| А что непонятного! Суть в ДВОЙНЫХ СТАНДАРТАХ. Властям Грузии никто слова не скажет за подобные действия против своего населения. Они же "СВОИ СУКИНЫ ДЕТИ", |
Ещё больше затупил. Какие двойные стандарты?
Форпост_на_кавказе как в Ливии-то оказался?
| QUOTE (Ликер_81 @ 30.05.2011 - время: 22:19) |
| Ещё больше затупил. Какие двойные стандарты? Форпост_на_кавказе как в Ливии-то оказался? |
Ролик о Грузии. почему Грузию не бомбят, непонятно. Саакашвилли- кровавыйдиктаторкоторыйрасправляетсяссобственнымнародом.
| QUOTE |
| Уроки Ливии для России nstarikov May 28th, 14:02 После того, как президент России, к моему огромному сожалению, повторил слова западной пропаганды о «нелегитимности власти Каддафи», считаю целесообразным опубликовать одно из писем, которое я получил. Такая формулировка, такой подход и такие слова очень опасны ДЛЯ РОССИИ, а НЕ ДЛЯ ЛИВИИ! Урок Ливии для России в том, что можно в любой момент назвать руководство любой страны незаконным, если это нужно ведущим сверхдержавам мира. Прямо как в басне Крылова, только с маленькой поправкой на современную риторику Запада. Не просто – «ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать», а гораздо изощреннее – «ты нелегитимен, и поэтому я могу тебя съесть». …Есть ведь и еще одна старая добрая мудрость: молчание – золото. Не можешь вслух противоречить, так ведь можешь хотя бы и не соглашаться вслух. Итак, текст письма, которое я получил от Андрея Феклистова. Речь в нем о том, как на самом деле нужно и можно создавать «бесполетную зону» над каким-либо пространством. Сравните с тем, как на самом деле ее создает НАТО. «… К сожалению, я пропустил прямой эфир передачи В.Соловьёва «Поединок» с С.Кургиняном и Н.Злобиным по Ливии. Удалось посмотреть её на Вашем сайте (http://nstarikov.ru/blog/8884 - Н.С.). Спасибо. Так вот, что собственно я хотел заметить. Г-н Злобин, яростно защищая операцию «союзников» по обеспечению бесполётной зоны над Ливией, утверждает, что эту зону можно обеспечить лишь уничтожением средств ливийских сил ПВО. Я, в прошлом, офицер войск ПВО, заканчивал службу на знаменитой ЗРС С-300, в должности заместителя командира полка, подполковник, прослужил в ПВО 20 лет и могу со всей ответственностью заявить, что утверждение г-на Злобина полная чушь, в расчёте на дилетантов. Любой офицер войск ПВО Вам и кому бы то ни было, подтвердит, что для обеспечения бесполетной зоны совершенно не нужно уничтожать систему ПВО той страны, где это происходит. Поясню почему. Всем специалистам, а уж американским в первую очередь, хорошо известно, что ПВО Ливии располагает зенитными ракетными системами С-75, С-125 и С-200. Все эти модификации разработаны в СССР в 50-60 годы прошлого века, долгое время стояли на вооружении ПВО нашей страны и стран Варшавского договора, отлично зарекомендовали себя в военных конфликтах во Вьетнаме и на Ближнем Востоке в конце прошлого века. Но они морально и технически устарели и не могут обеспечить защиту Ливии от ударов крылатых ракет, которые запускаются авиацией «союзников» задолго (по расстоянию) до границ зоны поражения этих систем. Если бы «союзники» действительно хотели обеспечить бесполётную зону, а их задачей не было уничтожение армии Ливии вообще, то они бы сделали следующее. В группировке «союзников» обязательно есть система ДРЛО (дальнего радиолокационного обнаружения т.н. «Авакс»). С её помощью организуется тотальный контроль за всем воздушным пространством путём барражирования вдоль границ Ливии. Эта система моментально засекает взлёт практически любого летательного аппарата с контролируемой территории, буквально с первых десятков секунд их отрыва от земли. Сигнал передаётся дежурному звену истребителей, те выходят на перехват, уничтожают цель и вопрос, как говорится, закрыт. Никаких бомбардировок, уничтожения наземных объектов, людей и т.д. абсолютно не требуется. И следует заметить, что система «АВАКС» – тоже довольно старая, но надёжная, а уж если применять имеющиеся сегодня у «союзников» современные средства спутникового наблюдения и наведения, то говорить о необходимости уничтожения наземных средств ПВО с помощью бомбёжек, просто смешно». …А ведь самолеты НАТО бомбят уже не только объекты ПВО, но и колонны бронетехники, здания теле и радио вещания, объекты нефтяной инфраструктуры, а также резиденцию главы Ливии. Комментарии излишни. |
| QUOTE (juk71 @ 31.05.2011 - время: 00:09) |
| Ролик о Грузии. почему Грузию не бомбят, непонятно. Саакашвилли- кровавыйдиктаторкоторыйрасправляетсяссобственнымнародом. |
А хрен их знаит, почему не бомбят.
Этого даже я не знаю, а остальных ффтыкателей и спрашивать нечего.
Они тем более не знают.
А Вы-то чо поимеете с бомбежки Тифлиса?
Нафек он вам здался?
А про статью аналитега N. Starikov"а - дык это ваще полный бред.
Ну, ввязалась НАТО в этот перфоманс, и чо дальше.
Как влезли, так пусть и вылазят. А то, что ливийское ПВО нашего исполненья недееспособно, дык надо было в свое время делом занимацца, а не коммунизм строить. Были бы с головой, глядишь НАТО бы и обломалось на Ливии. А теперь, что - есть, то - есть. И этим все сказано.
| QUOTE |
| Судя по всему, с Каддафи у западных стран явно не получается. И на фоне не достигающих цели военных ударов они начали переходить к заклинаниям. Потому что если бы получалось, риторические заявления на тему о том, что «режим Каддафи внутри своей страны утратил легитимность», были бы излишни. Легитимность – это вообще не нормативное состояние, а состояние, определяемое по факту. Довильские заявления «Восьмерки», с одной стороны, наглы и претенциозны, с другой – глупы и безграмотны. Вряд ли сами их авторы могут внятно объяснить, что они имеют в виду под своими словами. Можно только предположить, что речь идет о том, что они имеют в виду некое «право на власть» – и, судя по тону своих высказываний и своего поведения, они утверждают, что «режим Каддафи утратил право на существование». В этом случае они действительно наглы и претенциозны. Потому что право на власть в той или иной стране не определяется никем, кроме самой этой страны. И если даже некая международная организация заявляет о чьей-либо утрате кем-либо права на власть в той или иной стране – это значит, что данная организация присваивает себе статус некой высшей инстанции, наподобие то ли средневековой имперской короны, то ли папского престола. Если же полномочия определять, кто имеет право на власть, а кто – нет, берется та или иная страна или группа стран, – значит, по сути, речь идет о некой форме аннексии той страны, по которой в данном случае выносится суждение. Еще раз: одно дело, когда та или страна или инстанция заявляют, что осуждают некое не имеющее к ним отношения правительство. Другое – когда они утверждают, что это правительство утратило право на власть, и ставят перед собой непосредственную задачу его устранения. В первом случае вопрос тоже довольно неоднозначен и спорно, насколько обоснованны такие осуждения и критерии, по которым некто берется судить кого-то. Во втором случае этот некто – группа из восьми стран, не имеющая среди прочего никакого международного официального статуса, т. е. сугубо инициативная и самозваная группа. И этот некто заявляет о распространении своего суверенитета и своей власти на чужую территорию, аннексирует ее. Безграмотно же это утверждение потому, что легитимность – это на деле не некое право. Оно не дается и не отбирается никакими самыми авторитетными инстанциями. Легитимность – это не легальность и не законность, а согласие того или иного народа на подчинение той или иной власти. Но никак не согласие других стран и правительств на то, чтобы эта власть правила на данной территории и данным народом! Поэтому легитимность власти Каддафи не определяется тем, нравится он шайке богатых стран-бандитов или не нравится. Она определяется тем, принимает его свой народ или не принимает. То, что «Восьмерка» заявляет об утрате Каддафи легитимности, говорит среди прочего о том, что ее члены не знают, что, собственно, такое «легитимность». Т. е. все они – просто обыкновенные двоечники. Или лицемеры, делающие вид, что не знают. Можно, конечно, утверждать, что начатый в Бенгази мятеж – свидетельство нелегитимности власти и того, что народ Ливии не хочет подчиняться Каддафи. Только если бы это было так, последний уже был бы свергнут – без вмешательства международных «баронов-разбойников». Однако оказалось, что после начала мятежа его сторонники достаточно быстро начали терпеть поражение, и не будь вмешательства на их стороне сил коалиции агрессоров, поощряемых Россией, они давно были бы разбиты. Более того, как всем понятно, даже при поддержке извне мятежники не смогли добиться каких-либо успехов и в основном вынуждены были обороняться. Без поддержки и признания народа, без его готовности идти на смерть за свое правительство и свою независимость коалиция мятежников и агрессоров давно бы уже свергла Каддафи. Т. е. народ – не с мятежниками, а с Каддафи. Вопрос о том, хорош Каддафи или плох, в данном случае вообще не имеет значения. Он легитимен. Потому что подавляющее большинство народа, как показывает ход событий, ему подчиняется, его поддерживает и признаёт. |
Аффтар сам ПТУшнег, а еще двойки кому-то ставит!
В своей легитимности даже сам Муамар разобраться не может:
"Я не занимаю никакого официального поста и не могу нести ни за что ответственности"!!!
Это как так? А чо тогда всем командуешь? Международные пакты подписуешь? Ты ж никто и звать никак! До такого даже Вождь Народов не додумался. Он все ж был Премьером (с 1940г, правда) и Верховным (с1941).
"""Однако оказалось, что после начала мятежа его сторонники достаточно быстро начали терпеть поражение, и не будь вмешательства на их стороне сил коалиции агрессоров, поощряемых Россией, они давно были бы разбиты."""
Наличие мятежников, которых Джама-хер не смог подавить в один момент без шума и пыли говорит о том, что недовольных его правлением куды как больше, нежели представлял и сам Муамар со своими подельниками.
А в чем поддержка Россией мятежников?
Неужто аффтар всерьез полагает, что в случае российского "вето" в СБ Нато отказалось бы от операции. Не тот вес у нонешнего российского глобуса.
"""Т. е. народ – не с мятежниками, а с Каддафи. Вопрос о том, хорош Каддафи или плох, в данном случае вообще не имеет значения. Он легитимен. Потому что подавляющее большинство народа, как показывает ход событий, ему подчиняется, его поддерживает и признаёт.""""
А кто такой народ? В любых войнах такого рода большинство граждан недоуменно чешет репу и мечтает о скорейшем окончании канонадных мероприятий и возврате к послеобеденному кофию.
Другое дело, что сторонников Каддафи оказалось куды как побольше, чем думали натовские аналитики. Дык это их проблемы. Нефик жалованье платить всяким шарлатанам по части политических оценок в близлежащей стране, да к тому же еще и совсем недавней колонии под ихним управлением. Впрочем, по части содержания шарлатанов на бюджете не нам их учить. Таких знатоков и в абажаемом отечестве выше крыши. Аффтар этого креатива, к примеру.
Как влезло туды НАТО, так пускай и вылазит. Никто их не заставлял.
Да и ваще спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Как натовских, так и мумарских.
