Fater | ||||||||||||||||
"...факты?... это - не факты! Это - гораздо больше чем факты! Так оно и было на самом деле!" (близко к тексту - "Приключения барона Мюнхгаузена") |
||||||||||||||||
Василичь | ||||||||||||||||
1 На Хусейна давно зуб имел Запад...Такая нефть и без присмотра )))...Согласен что он был неприкасаемым...но с оговоркой - если Надо что то не понравится...неприкасаемых практически нет. 2 Если можно то дайте ссылку.Но не думаю что он всерьёз ставил штаты в известность о намереньях. 3 Выходит он всем давал бабло...Стал качать права,получил бомбардировки....Демократия ))) 4 В принципе по барабану кого натовцы атакуют(как бомб наделают)))...) в следующий раз.Лишь бы наши интересы не трогали. 5 Нет,не в мире.Но границы НАТО так близко не подходили к нам тогда.Ближайшая угроза была ликвидирована при Хрущёве по итогам Карибского кризиса.Ракеты убрали из Турции.Меж собой пусть грызутся...и побыстрей ))) 6 Должен быть адекватный ответ любой стране или группе стран.Хоть эта группа будет состоять из стран Африки. Они мало считаются с нами.Мы должны любыми путями отстаивать свои интересы. Мне будет спокойно когда с нами будут разговаривать на равных,а не как сейчас. 7 Мне кажется новенькие в банд группе пищат по окрику.Своего голоса они не имеют.А то начнут нести ахинею как Минобороны Эстонии. 8 Мне кажется что без вмешательства не обошлось...как и "цветочные" шоу.Не нравится Очень многим что мы чуть начинаем шевелится не в такт Западу.Хотя наш мыслитель всё пытается не выходить из заданного ритма. 9 У всех бумажки обязательств штатов на руках.Если они рухнут,пол мира будет в хаосе.Шантаж. Странно,а беспилотная зона над Ливией? Вроде о бомбёжках слова не было. 10 Югославии нет.Развалена напрочь.Сидят марионетки на тронах.Уже вряд ли соединятся. Ирак в полном хаосе...Когда будет хоть что то похожее на порядок ни кто не знает. 11 Мы в тех странах имели свои интересы.СССР.Не стало страны,руководство,наше,думает о себе,а не стране.Они полезли туда куда раньше не лезли.У штатов везде интересы где есть хоть что то ценное для них.В Ливии - нефть. Война в Югославии преследовала цель показать кто в тот момент самый главный в мире.Юги вовремя подвернулись. И была последняя дыра в санкордоне вокруг нас. |
||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||
Ливийские повстанцы длагодарные Российской Федерации за те поставки которые обеспечивает авиация МЧС РФ в Бенгази. Российские поставки оказывает неоценимый вклад в дело свержения режима Каддафи. Напомним сегодня 22.07.11 самолет МЧС Российской Федерации доставил ливиским повстанцам в Бенгази очередные 40т грузов из РФ, оплаченых деньгами российских налогоплательщиков. |
||||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||||
Макаронами закидают? | ||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Медведев тоже заявлял, что "власти Ливии подавляют демократические процессы" и т. п. Может быть и Россия причастна к организации "твиттерной революции"? В отличие от США Россия имеет прямую выгоду - неспокойный Ближний Восток повышает цены на нефть.
|
||||||||||||||||
Narziss | ||||||||||||||||
На самом деле истинная цель контроля над иракской нефтью не тупое выкачивание, а придержание ее. Именно штатам не нужно что бы потоки дешевой иракской нефти хлынули на рынок, сбив тем самым цену. Зачем? А, это отдельный вопрос... Все вращается вокруг североамериканского доллара, который в любой момент стане просто бумажкой. Очень вовремя провести правильный технический дефолт. Это убьет не двух а тридцать трех зайцев. После этого можно выпускать иракскую нефть на рынок и укреплять рухнувший доллар или что там они введут вместо него. |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Очередная околофантастическая теория. |
||||||||||||||||
ПетяВолков | ||||||||||||||||
Странно, а по моим сведениям, они нефть там аж с 2003 года добывают: Американская компания Kellogg Brown & Root (Дочерняя компания Halliburton) начала добычу нефти на месторождении Киркук на севере Ирака В состоявшемся 11-12 декабря 2009 года тендере на разработку десяти основных нефтяных месторождений Ирака участвовали 44 крупнейших нефтяных компании мира, в том числе американские ExxonMobil и Chevron, голландская Royal Dutch Shell, французская Total. Американская ExxonMobil и голландская Shell выиграли тендер на разработку первой очереди Западной Курны в Ираке, опередив ЛУКОЙЛ с ConocoPhillips и других претендентов. Западная Курна с общими запасами в 8,7 млрд. баррелей – одно из крупнейших нефтяных месторождений в Ираке. Союзнички: Консорциум Royal Dutch Shell Plc. и малазийская государственная компания Petronas, обойдя альянс Тотаl и Китайской национальной нефтяной корпорации, выиграл конкурс на месторождение Майнун. Запасы месторождения составляют более 13 млрд. баррелей нефти (10). Права на разработку месторождения Румайла достались британской BP Plc., китайской CNPC и иракской государственной нефтяной компании State Oil Marketing Organization. Их доли в консорциуме составят 38, 37 и 25% соответственно. кроме того Иракский рынок нефтесервисных услуг может вырасти до 8 млрд долл. (в 2008 г. - 1,1 млрд долл.) Профильные компании из США уже сейчас исключительно активны при заключении иракских нефтяных контрактов, общая сумма которых в ближайшие 5 лет может достичь $ 10 млрд. Среди компаний, которые уже начали посылать рабочих и оборудование в Ирак или планируют это сделать, такие гиганты, как Halliburton Дика Чейни, Baker Hughes, Weatherford International, инженерно-строительные концерны, включая KBR, Bechtel, Parsons, Fluor и Foster Wheeler Это сообщение отредактировал ПетяВолков - 27-07-2011 - 18:40 |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Если Вы не знаете, то сообщаю Вам - Halliburton, как и ее дочка KBR, не являются нефтедобывающими компаниями. Halliburton — американская компания, оказывающая сервисные услуги в нефте- и газодобывающей отрасли. Компания производит оборудование для бурения скважин, производит обслуживание трубопроводов, резервуарных парков, разрабатывает IT-решения для отрасли. То есть они оказывают технологические услуги, но сами для себя нефть не добывают и на рынок ее не поставляют.
|
||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||
Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств. Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки. http://banker.ua/bank_news/govregulations/.../23/1180448410/ |
||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||
Да Запад уже заманался бояться бредней ливийского полковника. Чел объединяет Африку всю свою политическую карьеру - с известным нулевым результатом. Не смог даже Тунис уговорить присоединиться, не говоря об объединении с Египтом и Суданом. И теперь страны Африки, которые в своих границах уцелеть-то не могут из-за внутренних разногласий (только что развалился Судан) с визгом попрутся в объятия прибабахнутого Каддафи. Ага, счаз... ![]() |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Если Вы хоть что-то понимаете в денежном обращении, то должны знать, что золото как валюта есть даже не вчерашний, а позавчерашний день в экономике. Нет лучшего способа парализовать денежное обращение, кроме как ввести золотой эквивалент для валюты. Я уж не говорю про золотые монеты! Это вообще смешно. Про то, что китайцы собираются чеканить золотой юань, знает, похоже, только один Герман Стерлигов. Сами китайцы тоже об этом не знают. Попытка проверить в Сети эту информацию каждый раз приводит на один и тот же текст за авторством Г. С. |
||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||
Вы правы. Нет лучшего способа парализовать долларовое обращение. Это после войны, когда все золото было сконцентрировано в США другого выхода не было, приходилось брать в долг у МВФ в виде долларов. Теперь золото есть у всех. Да я и не собираюсь с вами спорить на тему экономики. Важен факт что всякий кто высказывает желание отказаться от доллара, объявляется злодеем, а его страна осью зла. Режим в такой стране становится тоталитарным. Будь то Хусейн, Ахмадинежад или Каддафи. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-07-2011 - 15:03 |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Вы упускаете важный момент. Каддафи может сколько угодно кукарекать об отказе от доллара - его никто в этом смысле не принимает всерьез. Ибо Ливия в экономическом смысле - мелочь пузатая, экономика, которая ничего не производит. Всерьез воспринимаются проекты введения наднациональной валюты вместо доллара, продвигаемые Китаем! http://top.rbc.ru/economics/23/03/2009/288924.shtml Китай - это Вам не Ливия. С Китаем шутки плохи! Ясно, что угроза доллару если и есть, то не со стороны пустых горлопанов типа Ахмадинеджада или Каддафи, а со стороны Китая. И я не помню, чтобы США пытались причислить его к оси зла... |
||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||
Тут важно создать прецедент. Если нефтяная страна начнет продавать нефть не за доллары, а за какую-нибудь другую валюту, теряется контроль доллара за месторождением. А Китай, причем здесь Китай? Китай имеет ядерное оружие, да и невыгодно Китаю с долларом ссориться. США это огромный рынок сбыта китайской продукции, причем продукции, основная составляющая которой интеллект и рабочая сила. Потеряют американский рынок, безработица начнется маманегорюй. | ||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
![]()
|
||||||||||||||||
-Ягморт- | ||||||||||||||||
Так ведь весь сыр-бор из за этого , у кого мировая валюта , тот и диктует положение |
||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||
А такой контроль. Нефтяных бирж всего две: лондонская и нюёркская. И торгуют там только за доллары. Так что продать нефть за евро минуя посредничество доллара не получится.
Были бы рычаги влияния на Китай, давно бы воспользовались. А пока что была только жалкая попытка организовать внутренний раскол в Шаолине кажется.
Глупо Китаю кого-то бояться, а США портить отношения с Китаем.
На подобные аргументы у вас нет иных ответов кроме как "смешно" или "очередная околофантастическая история", еще что-то про ваши тапочки. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-07-2011 - 12:14 |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
При чем здесь биржи? Та же Франция покупал нефть у Ливии непосредственно, минуя биржу. И потом у Вас какие-то непонятные источники информации. С сегодняшнего дня на Чикагской товарной бирже, которая является крупнейшей площадкой по размерам сырьевых операций, евро получило статус расчетной валюты наряду с американским долларом. http://economic-ua.com/Runok/30749/ Как Вы думаете - США будут бомбить Чикагскую биржу?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-07-2011 - 13:32 |
||||||||||||||||
ПетяВолков | ||||||||||||||||
Я понимаю, это большие расходы. Их навязали Ираку добрые американцы. Торговля бусами в 21 веке. |
||||||||||||||||
некто проходящий мимо | ||||||||||||||||
Освежаем память и вспоминаем, как всё НАЧИНАЛОСЬ особенно интересно наличие новенького НАТОвского оружия у "повстанцев". Либерал-общечеловеки, ау?! Подрыв государственного строя и вооружение бандформирований высшим командованием НАТО тянет на международное преступление? ![]() |
||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||
хорошо спалились))) да, тянет Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г. "Определение агрессии" Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии: a) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее; b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства; с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства; d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другого государства; е) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращении действия соглашения; f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства; g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп и регулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них. пункт g вполне подходит, наземная операция которые проводят спецназ США и Великобритании подпадает под пункт а) т.к. наземная операция прямо запрещена Резолюцией Совбеза ООН по Ливии |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Как всегда, много выкриков, да мало толку. Давайте разбирать. 1 кадр. Издали примитивная зенитка - буксируемый вариант зенитной установки ЗУ23-4 "Шилка". Полувековой давности. 2 кадр. То же, плюс пистолет Browning HP 1921 года, оружием НАТО не является. 3 кадр. Древний FN MAG, разработанный в 1950 годы. Закупался в огромных количествах тогда же разными африканскими государствами, в т. ч. королем Ливии. 4 кадр. ДШК на пикапе. Без комментариев. 5, 6 кадры - ничего. 7 кадр. АКМ. 8 кадр. ЗУ23-4 "Шилка". 9 кадр. FN MAG и винтовки FN FAL - под 7,62 мм патрон, 1951 г., древняя винтовка, которая в НАТО нигде уже не используется. И которая в 50-е г. г. прошло века продавалась в Африку в огромных количествах. Ее закупал опять же и ливийский монарх. 10 кадр. Ничего. 11 кадр. Т-54. 12 кадр. ДШК. 13 кадр. FN FAL и что-то еще, не разберешь. 14 кадр. РСЗО "Тип 63" китайского производства. 60-е годы. 15 кадр. Ничего. 16 кадр. КПВ. 17 кадр. ПЗРК "Стрела-2". 1967 г. 18 кадр. Ничего. 19 кадр. Палка и АКМС. 20-23 кадры. FN FAL. 24 кадр. АКМ и Т-72. 25-27 кадры. FN MAG. 28-29 кадры. "Стрела-2". 30 кадр. Каска PASGT, возможно, китайского производства. Браунинг НР, которые закупались, кстати, Ливией у Бельгии в 50-е годы вместе с FN FAL и FN MAG. 31 и 32 кадры. Древняя американская M40, давно, в 70-х, снятая с производства, и снаряды к ней. Куда только не продавалась! Кто только снаряды к ней не производил! От Бразилии до Пакистана. 33 кадр. КПВ, какое-то уж совсем охотничье ружье, античный пистолет-пулемет "Sterling", Браунинг. 34 кадр. Топор и двустволка! Я смеялься! Дальше не интересно. Короче, туфта. Повстанцы вооружены в основном советским оружием, винтовки и пулеметы на треть - бельгийские, но очень старые, из поставок 50-х годов прошлого века. Точно так же, насколько я знаю, вообще вся Африка вооружена. 2/3 - АК, 1/3 - FN FAL. Вообще все оружие архаичное, хотя кое-где выглядит как новенькое, поскольку недавно распаковано из ящиков, где полвека хранилось в заводской смазке. В условиях пустыни вообще всё хорошо сохраняется. Что, Некто, опять обделались? Это сообщение отредактировал Плепорций - 08-08-2011 - 12:10 |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
То есть Вы согласны, что США полезли в Ирак не ради нефти? |
||||||||||||||||
-Ягморт- | ||||||||||||||||
А ради чего? Ради того что б там народ жил богато, сытно и вольно?, по моему сейчас там во стократ живется хуже. Наивно, плевали они с Эйфелевой башни на иракцев А попутно еще чтоб Саддама убрать уж слишком он много знал, ибо та поспешность с казнью ... Или того чтоб прийти на помощь Кувейту, да без молчаливого согласия Вашингтона, Саддам туда нос бы не сунул. Или для поиска оружия массового поражения - нашли? |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову. Разве кто-то говорил, что главной целью вторжения коалиции в Ирак является улучшение жизни иракского народа?
|
||||||||||||||||
-Ягморт- | ||||||||||||||||
Саддам был один из лучших друзей США. И про ООН, это просто ширма, за которым в нынешнее времена ничего нет
Вы точно думаете что три года это много, когда простые уголовные судебные процессы иногда длятся побольше, а тут лидер государства
Ой ли , а вы думаете нет, без молчаливого согласия госдепа США, наивно ,лично мне это кажется.
Они там , если помните не химию искали , так ведь? |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Пока не напал на Кувейт.
|
||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||
Саакашвили 3 года назад нарушил резолюцию ООН, расстреляв миротворцев. Его США пытались привлечь к суду? Да плевали США на резолюции ООН, сами они упрекали его в медлительности и брали на себя право решать кого бомбить без всяких резолюций. Вы же сами их оправдывали, мол если ООН бездействует, кто-то же должен наводить порядок. Искать не буду где вы подобное писали, но это было точно. |
||||||||||||||||
ПетяВолков | ||||||||||||||||
То есть вы согласны, что США полезли в Ирак из-за денег? P.S. Про нефть не хочу спорить. Недоказуемо, а следовательно спор не имеет смысла. |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Какую именно?
Нет, конечно. США полезли в Ирак ради собственной безопасности. И безопасности союзников.
|
||||||||||||||||
некто проходящий мимо | ||||||||||||||||
Дико извиняюсь, что только сейчас заметил, что я "обделался"! Я очень ценю адвокатский троллинг, ибо рано или поздно он бывает нужен даже мне. (ибо в арбитражах без юристов никак) То что Вы запутались в понятиях "устаревшая модель" и новое нестрелянное оружие в смазке и без единной царапины- это хрен с ним. Фин Фалы до сих пор производит Бразилия и США. И Ливия закупала это оружие. Но , вот незадача, пушки М40 таких модификаций, как у боевиков Ливия не закупала. Поэтому сказки о взбунтовавшемся "народе" ограбившем некие склады Муамара не стоит воспринимать всерьёз. И самое главное. Я думал вы самостоятельно пояхуите и убедитесь, что и Франция и Великобритания давно признали факт поставки оружия ливийским мятежникам. ![]() В Великобритании тоже, вон, народ изнемог от тирании и взбунтовался. Где там Франция? Пусть фин фалы и безоткатки мятежникам подгонит... Ау общечеловеки?! Как же справедливость и извечная тяга народа к свободе? Или либерализм- это просто шакальство из-под жопы у мирового жандарма? Вы уж определитесь ... ![]() |
||||||||||||||||
Василичь | ||||||||||||||||
Бандповстанцы остались без руководства...Так называемое "правительство" распустил главарь шайки.Руководство бандгрупп парализовано... Шведы отзывают свои АЖ 4 самолёта...дорогая штука оказалась для них война.... Не ожидали что Полковник будет Настоящим Полковником. Все останутся в белом...одна Россия останется замаранной. "Спасибо" мыслителю. |
||||||||||||||||
некто проходящий мимо | ||||||||||||||||
Это тонкий момент. Нет у элиты такого понятия "честь России". Это для нас, для быдла развлекуха. А элита всё сделала, как заказывали хозяева и честно отработала мерикосовские ценные бумаги. Даже "Замаранными" себя ощущают только часть населения с советской закалкой. У остальных всё ок. |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
Ничего-ничего, такое бывает... ![]()
|