| QUOTE (srg2003 @ дата: 20.02.2011 - время: 00:06) |
| куда хуже? когда те, кто, кто жил насчет туризма поеряют доходы будет однозначно хуже, согласны? |
Может быть это и к лучшему. Когда самым богатым станет плохо, то может и механизм реформ по-настоящему заработает. А простым людям там точно хуже не будет. Дальше кладбища или помойки все равно не выгонят, а они и так там сейчас живут.
Интересно, свергнут там все же всех этих монархов, нарежут наконец на колбасу?
А то как посмотришь в разных странах на все эти их сытые рожи, прожирающие, протрахивающие народные деньги, так сразу "рука тянется к перу, - перо к бумаге"... 
Это сообщение отредактировал qwertun - 20-02-2011 - 05:40
| QUOTE (srg2003 @ 20.02.2011 - время: 00:06) | ||
как какая? в результате переворота власть захватили военные, это не хунта? куда хуже? когда те, кто, кто жил насчет туризма поеряют доходы будет однозначно хуже, согласны? |
А военные по туристам стрелют? В Египет едут небогатые туристы, а они через 1-2 недели забудт про все "пучи".
| QUOTE |
| Я считаю, что военная хунта (когда уже этот термин будет уместно использовать во временном контексте прибывания у власти военных) гораздо лучше, чем монархия. Просто монархия - это совсем уже отход от цивилизованного развития, когда человек может абсолютно ничего не делать для народа и страны, находясь во власти. Поэтому считаю, что монархия - это вчерашний день власти, она совершенно бесперспективна в плане развития государства и общества. |
Великобритания- монархия. Та кто ничего не делала для народа и страны разбилась на машине в парижском туннеле.
а какая форма правления была бы перспективна для Египта?
Число погибших в Ливии с начала демонстраций против режима Муамара Каддафи составило 99 человек, сообщает в воскресенье korrespondent.net со ссылкой на AP.
В субботу, по данным источника в больнице, во втором по величине ливийском городе Бенгази бойцы спецподразделений открыли огонь по людям, пришедшим на кладбище проститься с убитыми в предыдущих столкновениях. Пятнадцать человек погибли, десятки получили ранения.
Ранее сообщалось о 84 жертвах противостояния в стране.
Утром в субботу силы безопасности и сторонники Каддафи разгромили в Бенгази палаточный лагерь протестующих. В лагере, который был разбит еще два дня назад, в том числе по инициативе местных юристов и судей, на момент нападения находились несколько сотен человек. Нападавшие применили слезоточивый газ и дубинки.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-02-2011 - 15:03
| QUOTE (Fater @ 17.02.2011 - время: 00:14) |
| То есть, я так понял, большинство продолжает утверждать, что нищий народ вконец проголодался и сбросил ненавистное иго Мубарака..., а теперь ходит на демонстрации со слезами и плакатами "Прости нас Президент"? |
Приведите доказательства обратного, и мы поверим Вам.
| QUOTE |
| Может быть это и к лучшему. Когда самым богатым станет плохо, то может и механизм реформ по-настоящему заработает. А простым людям там точно хуже не будет. Дальше кладбища или помойки все равно не выгонят, а они и так там сейчас живут. 00075.gif |
когда люди потеряют работу и единственный источник существования им будет хуже, намного хуже, где им еще в Хургаде, в пустыне, работу найти?
| QUOTE |
| Интересно, свергнут там все же всех этих монархов, нарежут наконец на колбасу? 00058.gif А то как посмотришь в разных странах на все эти их сытые рожи, прожирающие, протрахивающие народные деньги, так сразу "рука тянется к перу, - перо к бумаге"... user posted image |
чем же людям хуже живется в монархиях, чем в республиках? В Швеции, Испании, Великобритании, ОАЭ?
Falcok
| QUOTE |
| А военные по туристам стрелют? В Египет едут небогатые туристы, а они через 1-2 недели забудт про все "пучи". |
специально по туристам нет, но туристы не могут безопасно ездить по экскурсиям, не могут свободно выехать из страны,а забыть забудут конечно, года через 2-3 а до этого будут ездить по подобным дешевым местам, вроде Турции, только более безопасно.
| QUOTE |
| В тайниках экс-президента Туниса бен Али найдены драгоценности и золото на «миллионы долларов и евро» — 20.02.2011 15:44 — В тайниках бывшего президента Туниса Зин аль-Абидина бен Али, спешно покинувшего страну на фоне массовых беспорядков, были найдены бриллианты, золото и пачки наличных денег, сообщает Reuters со ссылкой на государственное телевидение Туниса. Согласно телевизионному сюжету, бен Али прятал свои сокровища на территории дворца, в частности в библиотеке. Точная стоимость всех драгоценностей пока неизвестно, однако, как подчеркнул корреспондент, речь идет о «миллионах долларов и евро, алмазных и золотых ожерельях». Возможно, что все эти деньги будут переданы на нужды тунисского народа. Также, как сообщает агентство IANS, в Канаде бен Али и его семья имеют активы на сумму от $10 до $20 млн. Как заявил представитель полиции Боб Полсон, Канада пока не может заморозить активы, так как не имеет доказательств, что все эти деньги были похищены из госбюджета. «Мы пока не получили доказательств. Когда Тунис их представит, мы имеем право по закону заморозить их,» – сказал Боб Полсон. В свою очередь, Тунис уже обратился к канадским властям с просьбой помочь расследовать причастность бен Али к отмыванию денег. 19 января Швейцарские власти приняли решение заморозить активы бежавшего президента Туниса Зина аль-Абидина бен Али. Через пару недель Совет министров иностранных дел стран Евросоюза также принял решение о заморозке денежных активов бен Али и его жены. «Газета.Ru» |
Вот так. А народ в черном теле держал. Это к вопросу о том, как решать экономические проблемы. Порыться надо в тайничках, загашниках и на счетах бывших руководителей!...
| QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2011 - время: 15:12) | ||
Приведите доказательства обратного, и мы поверим Вам. |
Доказательство того, что большинство утверждает? Или что нищий народец скинул иго?
Первое - очевидно, а про второе - ни у Вас, ни у меня нет никаких доказательств.
Ни того, что это народ учинил самостийно бучу, ни того, что всё где-то спланировано.
Полковник Муамар Каддафи покинул Ливию, направившись в одну из стран Латинской Америки, предположительно в Венесуэлу. Об этом сообщил телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на источники в ливийской оппозиции.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2011 - 04:19
Крупномасштабная акция протеста проходит в столице Марокко городе Рабат - по меньшей мере две тысячи человек в воскресенье собрались на акцию протеста с требованием ограничения полномочий короля и борьбы с коррупцией, сообщает агентство Reuters.
"Это мирная акция протеста в поддержку конституционных реформ и против коррупции и расхищения государственных фондов", - сообщил Мустафа Мучтати, активист группы "Барака" ("Довольно") - одного из организаторов демонстрации в Рабате.
Ранее в воскресенье арабские СМИ сообщали, что несколько сотен человек собрались в центре крупнейшего в Марокко города Касабланка, чтобы принять участие в запланированной акции протеста с требованием политических реформ и ограничения полномочий короля, сообщает РИА "Новости".
Собравшиеся в Рабате выкрикивают лозунги о свержении единовластия и заявляют о неприятии "конституции для рабов". Некоторые из демонстрантов размахивают египетскими и тунисскими флагами в знак поддержки произошедших в этих странах в последние месяцы событий. Полицейские, находящиеся на месте проведения акции протеста, пока не вмешиваются в происходящее.
Организатором демонстрации выступило так называемое "Движение 20 февраля", на странице которого в социальной сети Facebook зарегистрированы около 19 тысяч последователей.
Демонстрации в Марокко проходят на фоне волнений, охвативших ряд стран региона. В Йемене, Ливии, Алжире, Иордании, Бахрейне и Ираке в последнее время также проходят антиправительственные манифестации.
Отправной точкой беспорядков в регионе стала "жасминовая революция", произошедшая в Тунисе 14 января. Президент Зин аль-Абидин бен Али бежал из страны с семьей в Саудовскую Аравию и на следующий день был отрешен от должности. Следующим стал правивший Египтом в течение 30 лет Хосни Мубарак, который покинул пост главы государства 11 февраля.
Вообще весь этот панарабский бунт начинает уже беспокоить. Есть большая вероятность того, что в результате исламисты захватят власть и, сметая границы, создадут большую арабскую империю, которая станет очень огромной угрозой для мира, особенно - Европы, которая у них под боком...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2011 - время: 12:02) |
| Меня улыбноло вчерашнее интервью в Тунисе у участников погрома. Говорит, вот свергнем президента, довольно ему править, а потом мы чего-нибудь придумаем. |
А потом все дружно попросим экономической помощи! Или свалим в Италию.
Это сообщение отредактировал qwertun - 21-02-2011 - 19:06
Так может быть?
Протесты против репрессивных властей распространяются от Туниса до Египта, Бахрейна и Ливии. Следующими могут стать Иран, Йемен и Саудовская Аравия. Но даже после свержения режима силы протеста быстро наткнутся на непреодолимую силу, которая долгое время гарантировала власть авторитарным режимам: экономические ренты. И если ничего не предпринять в этой связи, шансы наступления истинной "арабской весны" будут малы, пишет в The Financial Times Арвинд Субраманиан, старший научный сотрудник американского Института международной экономики им. Петерсона и Центра глобального развития.
"Ренты - это легкие деньги, незаработанное богатство, которое достается государству без особых усилий. На Ближнем Востоке это в основном нефть. В Бахрейне, Ливии и Саудовской Аравии, например, нефть составляет большую долю экспорта и государственных прибылей. Египет не является крупным экспортером нефти и газа, хотя производит и то и другое в разумных количествах". Как замечает автор, "это к тому же дает средства душить инакомыслие, увековечивая режим".
У Египта есть также множество других ресурсов, которыми он может подпитываться. Щедрые потоки помощи из-за границы, в том числе из США, держали его на плаву. Получение рент обусловлено еще и географией, продолжает Субраманиан, имея в виду Суэцкий канал и историю территории. "Туризм - это привлечение путешественников пирамидами, а не мудрой политикой", - подчеркивает автор.
Даже если народы Ливии и Бахрейна последуют примеру Египта и Туниса в преодолении своих порочных политических систем, с них не сойдет проклятие рент, отмечает Субраманиан. "Даже если они станут более демократичными, эти страны из-за значительных рент не увидят большой нужды облагать налогом своих граждан. А это лишает потребности в реформе институтов, находящихся под контролем государства, для создания благополучия в частном секторе. Это также остановит развитие истинно демократических систем - основы легитимного налогообложения граждан", - пишет автор.
Следствием будут: неудовлетворительное состояние сферы образования, ограниченность сферы приложения предпринимательского таланта, раздутая бюрократия, слабая юридическая поддержка прав собственности, препятствия для старта фирм, не связанных с правящими кругами режима, указывает эксперт. Без реформ частный сектор будет процветать только посредством связей с испорченным рентными платежами государством.
На этом фоне долгосрочные экономические перспективы этих возникающих ближневосточных демократических государств остаются мрачными, делает вывод автор. Экономическая проблема, перед которой они оказываются, намного глубже, чем думают те, кто предписывают этим странам большую глобализацию и увеличение количества рынков. Только решительный уход от опоры на ренты сможет обеспечить им развитые экономические учреждения, которые создадут вакансии в частном секторе для их многочисленного молодого и безработного населения.
Венесуэльский политический деятель Перес Альфонсо однажды назвал нефть "экскрементами дьявола" - она приносит беду экономике страны, напомнил в конце статьи Арвинд Субраманиан.
Читаль и плякаль!Эмир Кувейта откупается от революции: каждый гражданин получает по 10 тыс. долларов, зарплаты удвоены
В то время как в арабских странах бушуют беспорядки, эмир Кувейта решил щедро заплатить своим подданным за сохранение спокойствия, сообщает Slon.ru. Из 360 тысяч работающих граждан Кувейта примерно 80% работают в госсекторе, получая из бюджета по 4-5 тысяч долларов в месяц с нулевой ставкой подоходного налога. Но и эти роскошные жалования решено увеличить.
Всем военнослужащим, полицейским и пожарным жалование повышается на 70-115% - это решение, которое обойдется бюджету эмирата в дополнительные 700 млн долларов в год, уже одобрено парламентом. В ближайшее время на 100% будут проиндексированы зарплаты всех остальных госслужащих - это будет стоить еще 3,5 млрд долларов ежегодно. Вице-премьер по экономическим вопросам предложил освободить граждан Кувейта от оплаты коммунальных услуг - например, водоснабжения, электроснабжения и проводной телефонной связи.
Государственная нефтяная компания Kuwait Petroleum Corporation также повысила зарплаты всем своим работникам. Повышены и социальные пособия: парламент поднял стипендии неженатым студентам в два раза - до 700 долларов, а женатым - до 1200. На очереди учителя школ и преподаватели вузов. Также власти Кувейта заявили о планах увеличить пенсии примерно на 700 долларов в месяц.
Самым щедрым к кувейтцам оказался их монарх, эмир ас-Сабах. В честь пятилетия царствования он пожаловал своим подданным так называемый Amiri grant. Этот грант состоит из единовременной выплаты 1000 кувейтских динаров (3500 долларов) и права получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с начала февраля 2011 года и до конца марта 2012 года. И то, и другое распространяется на всех без исключения граждан Кувейта, рожденных до 23:59 1 февраля 2011 года включительно.
Выплату в 1000 динаров в течение февраля должны получить 1 150 000 кувейтцев, что облегчит государственный бюджет еще примерно на 4 млрд долларов. Бесплатную еду уже начали раздавать в 69 специальных пунктах по всей стране. Благотворительные столовые за 14 месяцев обойдутся казне примерно в миллиард долларов.
Власти Кувейта не только раздают хлеб, но и обещают зрелища. В 2011 году будет отмечено сразу несколько юбилеев: 50 лет независимости Кувейта (25 февраля), 20 лет со дня освобождения от иракской оккупации (26 февраля) и 5 лет царствования эмира Сабаха ас-Сабаха (29 января). Все эти дни объявлены выходными. Между ними попал день рождения пророка Мухаммеда (17 февраля) и еще несколько религиозных праздников.
Весь месяц в стране идут военные парады, конкурсы патриотической песни, тематические выставки, вечера поэзии и гонки на верблюдах. Из-за границы в Кувейт на торжества прибыли высокие гости, а улицы городов завесили флагами и портретами эмира еще обильнее, чем обычно.
За месяц власти выдали миллионному населению страны около 10 млрд долларов - по 10000 долларов на человека. Но это не слишком большая трата для государства, которое за последние 11 лет накопило на 140 млрд долларов суммарных бюджетных профицитов. На Кувейт приходится почти 9% мировых запасов нефти, поэтому граждане эмирата перепоручили всю грязную работу мигрантам.
Чтобы сдержать инфляцию, министерство торговли и промышленности Кувейта ежегодно выпускает прейскуранты с "рекомендованными" ценами на товары народного потребления. Нарушителей ценового режима строго наказывают. Жестоко карают и тех граждан Кувейта, кто продает бесплатную еду гастарбайтерам.
Власти Кувейта задобрили граждан, но неграждане протестуют
Спикер кувейтского парламента Джассем аль-Харафи призвал бедуинов - потомков пустынных кочевников, живущих поколениями на территории Кувейта, но не получивших гражданства - прекратить длящиеся уже три дня протесты, передает AP.
Выступления бедуинов начались на прошлой неделе - кочевники требуют присвоения им кувейтского гражданства. Полиция разгоняет их демонстрации слезоточивым газом. Аль-Харафи заверил, что эмир рассмотрит их требования. Он также не согласился с обвинениями в слишком жестком поведении властей. Не имея гражданства, бедуины лишены доступа, например, к бесплатному здравоохранению и рабочим местам в госсекторе.
| QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2011 - время: 16:44) |
| Читаль и плякаль! [i]Эмир Кувейта откупается от революции: каждый гражданин получает по 10 тыс. долларов, зарплаты удвоены |
Подлый подкуп трудящихся борющихся за свои права не пройдет! Рано или поздно социализм победит и народ швырнет в лицо эксплуататорам, эти грязные деньги.
| QUOTE (srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:36) |
| судя по масштабности действий и в Питере и в регионе, огромное количество только чиновников высшего/среднего уровня, чьи действия/ бездействие нужно было покупать, бюджет не менее 100 миллионов долларов в современных ценах ежемесячно |
Вы про каких чиновников? За эти деньги сейчас, вы приличный объект не пробьете, не говоря уж о чем то другом...
| QUOTE (Sorques @ 22.02.2011 - время: 16:58) | ||
Вы про каких чиновников? За эти деньги сейчас, вы приличный объект не пробьете, не говоря уж о чем то другом... |
про скромных чиновников образца 1917 года)) не про нынешних конечно, которые возьмут от мирового империализма деньги и ...кинут
Волнения в арабских странах - это чисто внутренние события, без провокации извне. Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу Russia Today заявил российский государственный деятель, член Президиума РАН, академик, видный востоковед Евгений Примаков.
скрытый текст
Хех, глупый Примаков не консультировался с тутошними многомудрыми конспирологами...
Хм, если в России демократия, то почему Едросы так часто проводят параллель между Россией и имитациоными демократиями Африки?
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 22-02-2011 - 23:59
| QUOTE (Chelydra @ 22.02.2011 - время: 10:35) |
| Если Вам так необходимо видеть за всем происходящим чьё-то разумное влияние, то почему бы не воспользоваться старой доброй версией о Сатане? |
Можно и Сатану.
Есть мнение что это происки неуловимой Аль-Каеды.
Можно несчастные США привязать к этому бардаку...
Выбор - большой.
Но если Вам нравится считать что это угнетёные восстали - считайте на здоровье...
Перефразируя известный анекдот про отца-алкаша, его сына и подорожавшую водку, скажу:"Просто в Европе кто-то будет не так вкусно кушать и не так много кушать как раньше." А нашу нефть вы все равно будете покупать по любой цене, как и бензин, чтобы как и раньше кататься на своих европейских качественных автомобильчиках. 
| QUOTE (qwertun @ 23.02.2011 - время: 04:25) |
| "Просто в Европе кто-то будет не так вкусно кушать и не так много кушать как раньше." А нашу нефть вы все равно будете покупать по любой цене, как и бензин, чтобы как и раньше кататься на своих европейских качественных автомобильчиках. |
А вот от подорожания рос. нефти россияне станут больше и вкусно кушать, и от этого станут отечественные автомобили более качественные?
Нет, ну просто интересно.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 23.02.2011 - время: 15:34) |
| А вот от подорожания рос. нефти россияне станут больше и вкусно кушать, и от этого станут отечественные автомобили более качественные? Нет, ну просто интересно. |
"Привелигированные россияне" получат свой процент, обычные получат х.. ввиде увеления роста цен на бензин, солярку, газ, чтобы Западу не обидно было.
| QUOTE |
| Если бензин подорожает, то спрос на машины уменьшится. |
На Западе да, но в России - нет. У нас машина не просто машина, а вторичный половой признак какой-то.
Это сообщение отредактировал Falcok - 23-02-2011 - 18:43
| QUOTE (Falcok @ 22.02.2011 - время: 22:57) |
| Вот российские кремлевские новости говорят о том, что правительства арабских стран защищают страну от мародеров и анархистов. Никаких конкретных требований митингующие оказывается не выдвигают, а только дебоширят на улицах. |
Неправда. Только что по ОРТ Евразия передали, что весь восток Ливии занят восставшими, на сторону восставших перешёл министр МВД, несколько частей армии- тоже. Или у нас другое ОРТ?
Я так понял, с обоих сторон сила применяется. Тогда почему призывы прекратить огонь слышаться в основном только в адрес Каддафи?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 23-02-2011 - 22:55
А у его противников нет видного лидера, обращаться не к кому.
Я не знаю кто там прав, кто виноват... да и мало кто знает.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ дата: 23.02.2011 - время: 15:34) |
| А вот от подорожания рос. нефти россияне станут больше и вкусно кушать, и от этого станут отечественные автомобили более качественные? |
А это уже будет зависеть от политической воли нашей власти, ее желания и дальше спокойно сидеть в своих кабинетах.
Как показал наш российский опыт, - оказывается и при рыночной экономике можно регулировать любые цены, при наличии политической воли, да и экспорт можно перекрывать тоже. И ничего страшного от этого не происходит. | QUOTE (Camalleri @ дата: 23.02.2011 - время: 21:52) |
| Далеко не всем так уж и нужна эта революция. |
Это вам так кажется из окошка вашей значительно более сытой жизни. То, что там происходит, я бы перефразированно описал словами Ленина и одного из жителей революционной Киргизии:"Те, кто вынужден есть землю, уже не могут и дальше ее есть по-старому, а те, кто ест икру, уже не могут по-старому заставлять остальных есть землю." Мне кажется, что это более доходчиво сказано, поскольку использована терминология простого человека из народа революционной Киргизии.
Это сообщение отредактировал qwertun - 24-02-2011 - 04:12