Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Гайдар-герой или злодей?, Уходят титаны.., QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 15:44) Данный топик вряд ли будет местом, для спокойной оценки деятельнос
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Гайдар-герой или злодей?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Гайдар-герой или злодей? -> Архив форума о политике


Страницы: 12[3]45678910111213141516


Что дал россии Егор Гайдар?

Всего голосов: 0


jakellf
QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 15:44)
Данный топик вряд ли будет местом, для спокойной оценки деятельности покойного Е.Т. Гайдара... 00074.gif 00074.gif

Но в тот период, когда отпустили цены, альтернативы этому действию не было...так как на руках скопилось большое количество рублей, не обеспеченных товарами по фиксированной цене, купить что либо было не возможно...Были другие варианты? Те люди которые считали, что у них были в 91 году накопления в Сбере. ошибались, это были уже просто цифры...истоки этой ситуации, нужно искать в устройстве плановой экономики СССР, которая уже в 70-х была не способна собственными силами производить достаточное количество продовольствия и товаров ПС...большая часть закупалась заграницей...с середины 80-х валюты стало меньше и наступил необратимый процесс массового дефицита всего...

Беда была не в денежной массе, а в системном кризисе советской экономики, когда неграмотный мелкий чиновник в Москве решал, сколько туалетной бумаги и чешек понадобится оленеводам Якутии на ближайшую пятилетку. Причем от эффективности его решения ни его зарплата, ни премия, ни вообще сидение на данной должности в Госплане не зависело. Так экономика существовать не может при всем обилии ресурсов! Чтобы она хоть как то функционировала-нужно было использовать в качестве смазки сталинские репрессии-хоть и не хватает всего от булавок до колбасы-но все молчат и трясутся. Когда репрессивная система смягчилась( и слава Богу-а то бы была Северная Корея), система сдохла естественным путем. Сдохла бы гораздо раньше(ведь мы даже накормить хлебом в мирное время население не могли имея Кубань, Украину и Казахстанскую целину) если бы не нефть. Гайдар-сделал уникальную операцию-за шиворот перетащил нежизнеспособную советскую экономику в сторону рыночной.Дал пинка, чтобы двигались в нужную сторону. И двигаемся, забыв про дефицит стирального порошка, очереди на всю ночь с номерками на ладошках, праздничные заказы, талоны на крупу и водку, холодильники и дубленки по блату, под аккомпанемент речей кремлевских маразматиков о неуклонном движении к коммунизму впереди всего человечества, хотя у него есть туалетная бумага, а у нас нет.
Гайдар сделал в экономике то , что Горбачев и Ельцын в политике. Его роль-не меньше. А то, что не привел страну к европейскому процветанию-так кто ему дал? Гирей висели зюгановы. ампиловы, коржаковы , макашовы, ГКЧПисты итд итп. Кстати штришок. Когда случился ГКЧП мы мгновенно потеряли всех-исчез президент, министр внутренних дел, начальник московской милиции, штаб округа,Жириновский-ну буквально вся власть. В Кремле остался один Гайдар, который призвал москвичей не подчинятся этим дебилам с трясущимися руками! Единственный приличный человек в руководстве страны на тот момент, а мржет и вообще. Я и до этого его уважал, но после-зауважал вдвойне.
Еще раз-вечная память 00074.gif 00074.gif
JFK2006
QUOTE (Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:26)
Мне пофиг, откуда и в каком конкретно вагоне приедет в Россию патриот и герой для восстановления Родины.

Ну да, ну да. Как герой-патриот Ульянов, разрушивший царскую Россю. Тоже. между прочим, государство-то было великое, с великой историей. А этот патриот-герой приехал на немецкие деньги, да разрушил. Так что, считай по-вашему, Гайдар-то абсолютно по ленински поступил.
jakellf
QUOTE (Laura McGrough @ 16.12.2009 - время: 12:10)
Егор Гайдар- злодей. Вечная ему память.

Он сломал единственно возможную в этой стране плановую социалистическую экономику, почему-то вообразив, что ее жители- прирожденные предприниматели и фанаты Мальтуза, Фридмена и Смита. Ошибка обошлась миллионами разрушенных жизней, криминальной экономикой, убийствами, самоубийствами, шизофренией целого поколения, которому сообщили, что оно жило "неправильно". На этом краткое слово о покойном можно считать завершенным.

Сейчас -плановая социалистическая экономика? Нет. До революции была-плановая социалистическая экономика? Нет. Так с чего Вы взяли, что она единственно возможная в этой стране? Почему Вы вообще считаете ее возможной, если она почила в бозе от внутренних причин?

Жители нашей страны сегодня в большинстве поклонники Фридмена и Смита, а не Маркса с Лениным. И с чего Ленин решил, что население России поголовно Марксисты?

Насчет миллионов разрушенных жизней-может сравните с переворотом России на социалистические рельсы? Повсеместной гражданской войной, разрухой , голодом, репрессиями? Было что то подобное?

Это сообщение отредактировал jakellf - 17-12-2009 - 00:45
Anenerbe
Тут вот говорят "путь к цивилизации". Я сегодня проходил мимо своего пруда, в котором играл в детстве в хоккей. "Плохая" советская власть даже ставила коробку и снабжала детей бесплатным инвентарем, освещала пруд прожекторами. А теперь – пустота. Ничего нет. Никто не играет. Мне кажется это плохая цивилизация. И наступила она в эпоху таких вот Гайдаров. Нельзя ругать покойников, но что-то им или теми людьми было сделано не совсем правильно.
Chelydra
QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:03)
QUOTE (JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 22:33)


Это, наверное, своего рода "общественная психопатия". Психопат не умеет выстроить свои отношения с социумом на личностном уровне, боиться ответственности и перекладывает её на других, перекладывает вину на других и т.п. Всё это зачастую приводит к вспышкам агрессии.


Вот не поверишь, если бы сегодня умер самый главный коммунист, то я бы высказал лаконичное соболезнование, но не стал бы вспоминать все его дела в негативном свете.
Причем агрессию к покойникам, как правило высказывают люди коммунистических взглядов...какая то в этом, есть система...


В этом нет абсолютно ничего удивительного. Эти люди реально живут в совсем другом мире. В гораздо более мерзком мире. И они реагируют в соответствии с представлениями и обычаями своего мира.
JFK2006
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:28)
Могли бы припомнить,что гораздо лучше,чем при нём.

Так это при нём талоны на продукты ввели?! И мясо с маслом пропало... Не знал.
QUOTE
Я участвовала в митингах,пикетах движения "Наши",созданного Невзоровым.Ещё до Гайдара в акциях "Народного фронта",в сборах подписей,в предвыборной агитации.Была наблюдателем при референдуме 1993г.Участвовала во всех выборах.
И что? Почему не получилось-то Гайдара остановить?
QUOTE
Никогда не голосовала за Ельцина,поэтому моральной ответственности за его преступления не несу.
Ну, конечно! Вы покурить выходили, когда он преступления творил, да?

Что же Ваши любимые коммунисты в 1996 году за власть-то не боролись? А? Выборы-то они выиграли...
JFK2006
QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:03)
Вот не поверишь, если бы сегодня умер самый главный коммунист...

Не! Пусть живут сто лет! Кто ж ещё-то, окромя них, за родину-то радеть и душой болеть будет?

QUOTE (Welldy @ 16.12.2009 - время: 23:31)
Вы не поете перед сном государственный Гимн России? 00055.gif

А чего отредактировали? В прежней редакции поинтересней смотрелось.

Тут, как говорится одно могу сказать: "Уйди, мерзкий шут, ты нам больше не смешон". 00062.gif

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-12-2009 - 00:50
je suis sorti
QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:03)
Причем агрессию к покойникам, как правило высказывают люди коммунистических взглядов... какая то в этом, есть система...


Все думал, какой анекдот мне напомнила эта твоя фраза... и вспомнил:

Поймали немцы украинского партизана. Спрашивают, где остальные партизаны. Молчит. Тогда они предлагают накормить партизана обедом, если скажет. Партизан голодный и все рассказывает. Немцы ловят остальных партизан и ведут на расстрел мимо первого партизана, кушающего борщ с салом.
Один из партизан кричит предателю:
- Предатель! Подонок! Скотина!
Тот удивленно поднимает голву от миски:
- Вась, ты шо, обиделся???
00003.gif
Bruno1969
QUOTE (juk71 @ 16.12.2009 - время: 23:21)
Интересно, что бы сказал его дедушка на этот перл общественно-политической мысли? жаль не спросишь уже. он использует стандартный набор ничего не значащих и не объясняющих терминов.Типа "Империя", "колонии".Это Грузия что ли колония, да кто её когда ограбил, не будь СССР-давно уже турцией какой нибудь называлиль, боролись бы за независимость как курды.

Ага, ну как же! А Эстония, если бы не советская оккупация 1940 г., называлась бы Финляндией (хотя, думаю, очень многие в Эстонии, зная свою судьбу в совке, охотно согласились бы), Литва - Польшей, а Латвия... Куда определим Латвию-то? К Швеции? Эстония по уровню развития была близка Финляндии до 1940 г., а сейчас? Я уж не говорю про то, какая пропасть отделяла нас от финнов на выходе из совка...
Sorques
QUOTE (Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:09)


Но в отношении предателей это правило не действует.
Люди делятся на друзей и врагов. Так уж случилось. Предатели к людям не относятся.

Ленин энд К, конечно к таковым не относится?

juk71
QUOTE
В конституции Германии записано (статью не помню), что каждый. кто сможет доказать своё немецкое происхождение-становится гражданином Германии, если выразит к этому желание.

00003.gif Вы бы с этой цитатой из Конституции Германии, в 80-м году куда нибудь пришли и попросили выезда....длительное стационарное лечение было бы обеспеченно...Да и действительно, разве мог нормальный человек в СССР захотеть уехать на родину предков....Он считался предателем Родины.
jakellf
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2009 - время: 23:40)
Тут вот говорят "путь к цивилизации". Я сегодня проходил мимо своего пруда, в котором играл в детстве в хоккей. "Плохая" советская власть даже ставила коробку и снабжала детей бесплатным инвентарем, освещала пруд прожекторами. А теперь – пустота. Ничего нет. Никто не играет. Мне кажется это плохая цивилизация. И наступила она в эпоху таких вот Гайдаров. Нельзя ругать покойников, но что-то им или теми людьми было сделано не совсем правильно.

Народ обнищал? Денег на коньки и лампочку нет? Не верится чтото. Просто не хотят в 20-градусный мороз в хоккей играть-сидят дома в тепле у компов и по секснароду шарятся. А скорее в контакте. При Советской власти таких развлекух не было-смотреть Съезд КПСС по всем 3 каналам не всем хотелось, биллиардных, дискотек и развлекательных центров не было, ато что было-было предельно убогим и достаточно криминализованным.
Bruno1969
QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:55)
Да и действительно, разве мог нормальный человек в СССР захотеть уехать на родину предков....Он считался предателем Родины.

Gawrilla хорошо в этом разбирается, как и все лицемеры из той системы.
ValentinaValentine
QUOTE (mjo @ 16.12.2009 - время: 22:09)
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 21:23)
Гайдар негодяй потому,что сознательно пошёл на развал отечественной экономики,

Интересно! Экономика была, а продукции не было. И продуктов не было. Что там можно было еще развалить? Часовню? Так это тоже до него.

Вы тогда были уже в сознательном возрасте? Если да, то почему ничего не помните? 00027.gif

Ложь.Были продукты и продукция.До Горбачёва и население страны росло,и голода после 1946 г до Гайдара не было.При Горбачёве я питалась не только в Питере,но и в Сибири,и на Кавказе,и в Белоруссии бывала,так что знаю и помню.Экономику начал разваливать Горбачёв,но это не идёт ни в какое сравнение с Гайдаром.Продукции было столько,что наше производство до нового тысячелетия пользовалось советскими запасами (например крепежом),а оборудование некоторые до сих пор ухитряются распродавать.
QUOTE
QUOTE
ограбление народа,обрекающее его на вымирание
Т.е. в смысле сбережений? А если бы сбережения остались, то народ их бы и ел?!
Вы считаете,что Гайдар народ гуманитарной помощью накормил?При Гайдаре снизилось потребление всех продуктов,кроме хлеба и картошки.Это ещё "Коммерсантъ" писал.
QUOTE
QUOTE
Недоумок потому,что не смог сделать ничего хорошего в своё оправдание
Наполнение магазинов продуктами не в счет? Мелочь?
00051.gif Магазины "наполнились" продуктами потому,что их стало не на что покупать.После этого "наполнения" численность населения стала стремительно уменьшаться,так что даже о геноциде заговорили.
Gawrilla
QUOTE (Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:55)
QUOTE (Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:09)


Но в отношении предателей это правило не действует.
Люди делятся на друзей и врагов. Так уж случилось. Предатели к людям не относятся.

Ленин энд К, конечно к таковым не относится?


"По делам их узнаете их" (с)

Результат деятельности большевиков - начиная с Ленина - сохранение страны после тяжелейшей мировой войны, революции и Гражданской войны.
Дальше - победа в Великой отечественной и вхождение в число технически передовых и экономически мощных мировых держав.
Это результаты.

Что предъявят Гайдар и его последыши? (яхту "Пелорус" я уже предлагал...)
Anenerbe
QUOTE (jakellf @ 16.12.2009 - время: 23:57)
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2009 - время: 23:40)
Тут вот говорят "путь к цивилизации".  Я сегодня проходил мимо своего пруда, в котором играл в детстве в хоккей.  "Плохая" советская власть даже ставила коробку и снабжала детей бесплатным инвентарем, освещала пруд прожекторами.  А теперь – пустота. Ничего нет.  Никто не играет.  Мне кажется это плохая цивилизация.  И наступила она в эпоху таких вот Гайдаров.  Нельзя ругать покойников, но что-то им или теми людьми было сделано не совсем правильно.

Народ обнищал? Денег на коньки и лампочку нет? Не верится чтото. Просто не хотят в 20-градусный мороз в хоккей играть-сидят дома в тепле у компов и по секснароду шарятся. А скорее в контакте. При Советской власти таких развлекух не было-смотреть Съезд КПСС по всем 3 каналам не всем хотелось, биллиардных, дискотек и развлекательных центров не было, ато что было-было предельно убогим и достаточно криминализованным.

Там уже лет 15 никто не играет. Как вы шустро все в одну кучу сбросили. Добавьте сюда еще прелести наркотического кайфа, алкоголь. Какой примитивный хоккей с этим сравнится. )))))
Sorques
QUOTE (Chelydra @ 16.12.2009 - время: 23:41)

В этом нет абсолютно ничего удивительного. Эти люди реально живут в совсем другом мире. В гораздо более мерзком мире. И они реагируют в соответствии с представлениями и обычаями своего мира.

Я в силу не любви всякой категоричности, не соглашусь с вами...Большинство людей которые пишут достаточно мерзкие для любого нормального человека вещи, о только что умершем человеке, живут не в мерзком мире, а мире Грез, так как в СССР они не жили, а знакомы с ним понаслышке и из фильмов и рассказов от родственников...в сегодняшнем мире им плохо по тем или иным причинам, вот и нужен некий Враг который все испортил в их жизни....

На старой квартире, у меня была пожилая соседка, которая во всех бедах поливала, Брежнева и коммунистов, затем на Горбачева, в 92 она переключилась на Ельцина и демократов...В топике многие пишут наверное по подобному принципу...
John Holmes
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:57)
После этого "наполнения" численность населения стала стремительно уменьшаться,так что даже о геноциде заговорили.

+100 00073.gif
Результаты гайдарачубайсовых реформ каждый год минус 500 тыщ душ. Вместо них новых смуглых человечков завозят.
je suis sorti
QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2009 - время: 00:05)
Что предъявят Гайдар и его последыши? (яхту "Пелорус" я уже предлагал...)

Так уж Гайдара не за что благодарить? А свобода? А конституция? JFK2006, к примеру, благодарен Гайдару за конституцию, из которой он узнал, что является "частью государства" 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 17-12-2009 - 01:14
Chelydra
QUOTE (NattyDread @ 16.12.2009 - время: 19:02)

QUOTE (Chelydra @ 16.12.2009 - время: 18:21)
Вот Вы сыграйте в покер с женой и выиграйте у неё миллиард долларов. Пусть она будет Вам их должна. Потом ходите неделю и хвастайтесь, что стали миллиардером. А когда жена объявит, что денег нет, и ничего она отдавать не будет, начинайте винить её в краже у Вас миллиарда.

Вы уж простите, но так говорить это верх цинизма.

А Вы не выходите за границы применимости метафоры и никакого цинизма не будет. Я говорил не о происхождении денег, а о том, что они исчезли не в тот момент, когда жена отказалась платить долг.

Теперь о происхождении…
В СССР люди работали и создавали какие-то ценности. Картошку, автоматы, плотины и резиновые галоши. Получали деньги, как эквивалент позволяющий приобрести какие-то из этих ценностей. Заметьте, что сколько бы ни было напечатано денег, на них нельзя приобрести больше ценностей, чем произведено.
Причём значительная часть производимых ценностей (автоматы, и говённые галоши) вообще никому нахрен не нужна.
Что мы имели на момент прихода Гайдара? Что из товаров и услуг можно было приобрести? Да ничего!
Какая разница, какое количество дензнаков кто накопил, если реальных товаров и услуг для их обеспечения не было?! Поймите, что людям нужны не деньги, а товары и услуги.
И накопления имели на тот момент не большую ценность, чем имеет выигранный у жены миллиард.
JFK2006
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:57)
Ложь.

Хамите?
QUOTE
Были продукты и продукция.
Коенчно были! Мясо -килограмм в руки на месяц. Масла - полкило.
В Москву "колбасные десанты" наведовались - колбасу батонами скупали от чего? От затаваренности крепежами?
QUOTE
До Горбачёва и население страны росло...
Стало быть, падение началось при Горбачёве А виноват Гайдар. Правильно.
QUOTE
Продукции было столько,что наше производство до нового тысячелетия пользовалось советскими запасами (например крепежом)
Вау! Крепёж! Чтоб закрепило всех! А ещё были ботинки "прощай молодость".

Нет, простите, несерьёзный разговор какой-то...

Ещё раз повторюсь, да, мгого ошибок Гайдар сделал в экономике. Много всего в бытность его премьером произошло. И это можно обсуждать, но не на уровне крепежа.
Sorques
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:57)
Продукции было столько,что наше производство до нового тысячелетия пользовалось советскими запасами (например крепежом),а оборудование некоторые до сих пор ухитряются распродавать.


Соглашусь.... галоши и кирзовые сапоги, до сих пор распродать не могут...
QUOTE
Магазины "наполнились" продуктами потому,что их стало не на что покупать.После этого "наполнения" численность населения стала стремительно уменьшаться,так что даже о геноциде заговорили.

А количество автомобилей увеличилось на порядок, за счет олигархов....

Gawrilla
QUOTE
Результат деятельности большевиков - начиная с Ленина - сохранение страны после тяжелейшей мировой войны, революции и Гражданской войны.

Сначала активно посодействовали развалу, а затем начали восстанавливать уничтоженное ...Это как дать человеку по голове, а затем перевязать его и при этом человек еще должен благодарить своего "благодетеля".
Bruno1969
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:57)
Ложь.Были продукты и продукция.

Только полки магазинов были полупустые даже у нас в относительно обеспеченной Прибалтике задолго до Горбачева. Бесконечные очереди за самым разным дефицитом, фарцовщики, торговавшие импортными шмотками (потому что советский хлам покупать мало кто уже хотел, да многие вещи попросту не выпускались) - это примета самого настоящего брежневского времени.

QUOTE
До Горбачёва и население страны росло,и голода после 1946 г до Гайдара не было.


Голода при Гайдаре не было, а вот в совке в 1962 г. жители Новочеркасска восстали, наверное, от чрезмерно сытой жизни.

Население росло и при Горбачеве, причем даже всплеск рождаемости пришелся на перестройку. Если же рассматривать количество детей на одну женщину, то Россия уже в 1960-е была в числе антирекордсменов в Европе, менее 2 детей, что недостаточно для воспроизводства.

QUOTE
При Горбачёве я питалась не только в Питере,но и в Сибири,и на Кавказе,и в Белоруссии бывала,так что знаю и помню.Экономику начал разваливать Горбачёв,но это не идёт ни в какое сравнение с Гайдаром.Продукции было столько,что наше производство до нового тысячелетия пользовалось советскими запасами (например крепежом),а оборудование некоторые до сих пор ухитряются распродавать.


Крепеж - это замечательно. Только по большинству производств на душу населения СССР был в аутсайдерах в сравнении с передовыми странами, в десятки раз отставал (автомобили, компьютеры, видеомагнитофоны и т.д.) Про качество - отдельная песня.

QUOTE
Вы считаете,что Гайдар народ гуманитарной помощью накормил?При Гайдаре снизилось потребление всех продуктов,кроме хлеба и картошки.Это ещё "Коммерсантъ" писал.


Ложь. Потребление фруктов и овощей стало расти уже при Гайдаре. Советский человек сильно недополучал в этой части, компенсируя картошкой. Не говоря уже о том, что советская статистика довольно сомнительна по многим параметрам.

QUOTE
00051.gif Магазины "наполнились" продуктами потому,что их стало не на что покупать.


То-то автомобилей на 1000 жителей в России сегодня в 7 раз больше, чем в 1980 г.

QUOTE
После этого "наполнения" численность населения стала стремительно уменьшаться,так что даже о геноциде заговорили.


Вообще-то, депопуляция - давняя проблема РАЗВИТЫХ стран...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-12-2009 - 01:33
Sorques
Флуд с одними оскорблениями буду, удалять, а авторам выносить предупреждение.
ValentinaValentine
QUOTE (JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 23:44)
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:28)
Могли бы припомнить,что гораздо лучше,чем при нём.
Так это при нём талоны на продукты ввели?!

Талоны ввели и их отоваривали.Это была временная мера,когда некоторых продуктов не хватало.
QUOTE
И мясо с маслом пропало... Не знал.
Потому что всё время ели и то,и другое?
QUOTE
Почему не получилось-то Гайдара остановить?
Потому что пропуска в Кремль не было и пистолета ,чтобы застрелить Гайдара и Ельцина.
QUOTE
QUOTE
Никогда не голосовала за Ельцина,поэтому моральной ответственности за его преступления не несу.
Ну, конечно! Вы покурить выходили, когда он преступления творил, да?
Я не курю.Я работала на производстве,а не преступлениями занималась.Благодаря недоразваленному производству трудящимся и пенсионерам ещё выплачивались какие-то деньги.
QUOTE
Что же Ваши любимые коммунисты..
С чего Вы это взяли?Они не мои любимые.
QUOTE
Что же Ваши любимые коммунисты в 1996 году за власть-то не боролись? А? Выборы-то они выиграли...
Вы их спросите.
John Holmes
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 00:15)

В СССР люди работали и создавали какие-то ценности. Картошку, автоматы, плотины и резиновые галоши. 

Братиш, ты мне скажи вот теперь в результате гайдаровских реформ какие товары в стране производят? Саяно-шушенскую ГЭС разрушили, Булава не летит, Автоваз в коме в магазине половина продуктов импортные есть нельзя. Вместо заводов и фабрик офисы. Где товары?
Bruno1969
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.12.2009 - время: 00:32)
Талоны ввели и их отоваривали.Это была временная мера,когда некоторых продуктов не хватало.

Ага, эта "временная" мера в виде таллонов на масло на Урале существовала уже при Брежневе.


Chelydra
QUOTE (Sorques @ 17.12.2009 - время: 00:10)

Я в силу не любви всякой категоричности, не соглашусь с вами...Большинство людей которые пишут достаточно мерзкие для любого нормального человека вещи, о только что умершем человеке, живут не в мерзком мире, а мире Грез, так как в СССР они не жили, а знакомы с ним понаслышке и из фильмов и рассказов от родственников...в сегодняшнем мире им плохо по тем или иным причинам, вот и нужен некий Враг который все испортил в их жизни....

На старой квартире, у меня была пожилая соседка, которая во всех бедах поливала, Брежнева и коммунистов, затем на Горбачева, в 92 она переключилась на Ельцина и демократов...В топике многие пишут наверное по подобному принципу...

Так я именно это и имею в виду. То есть не то, что эти люди жили в СССР или, что они сейчас живут плохо (в материальном плане). А ту модель мира, людей и себя самих которой они придерживаются. Это мир где все мерзавцы пытающиеся обобрать и обмануть друг друга. Причём мир зачастую полностью оправдывает их ожидания. Но не потому, что мир плох, а потому что он отвечает на подлость подлостью.
Заметьте, что многие из них обвиняют других в подлости, предлагают в качестве главного аргумента, то, что они сами поступили бы в рассматриваемой ситуации подло.
Sorques
QUOTE (John Holmes @ 17.12.2009 - время: 00:11)

+100 00073.gif
Результаты гайдарачубайсовых реформ каждый год минус 500 тыщ душ. Вместо них новых смуглых человечков завозят.

Смуглых человечков завозят и в Европу, где те же проблемы, а вот в нищей Бангладеш или Нигерии, с увеличением численности все в порядке...
Bruno1969
QUOTE (John Holmes @ 17.12.2009 - время: 00:35)
Братиш, ты мне скажи вот теперь в результате гайдаровских реформ какие товары в стране производят? Саяно-шушенскую ГЭС разрушили, Булава не летит, Автоваз в коме в магазине половина продуктов импортные есть нельзя. Вместо заводов и фабрик офисы. Где товары?

Во-первых, гайдаровских реформ нет. Их не дали завершить. Во-вторых, несмотря на спад промышленного производства, Россия производит немало промышленной продукции - металлы и изделия из них, атомные реакторы, нефтепродукты и многое другое. Среди вашего круга общения что, никто на производстве не работает? Вы не видели в магазинах российские товары?
JFK2006
QUOTE (John Holmes @ 17.12.2009 - время: 00:35)
Братиш, ты мне скажи вот теперь в результате гайдаровских реформ какие товары в стране производят?

Гайдар всё-таки, судя по отзывам, титанический человек. Демон таки!

Вы для начала вспомните, сколько он времени был у руля правительства, и когда это было.
И в чём суть его реформ.
И как долго они длились.
И, главное, когда закончились.
Sorques
QUOTE (John Holmes @ 17.12.2009 - время: 00:35)

вот теперь в результате гайдаровских реформ какие товары в стране производят?

Так товары, хотя бы лежат на полках за счет ТРУБЫ, а в СССР ТРУБА была, а товаров не было...
Про качество продуктов, так оно во всем мире одинаковое, накормить миллиарды людей качественным не получиться, как же как одеть всех в кашемир и меха.
Sorques
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 00:39)
в магазинах российские товары?

Кстати да, уже несколько лет потребляю только отечественные продукты.
Chelydra
QUOTE (John Holmes @ 17.12.2009 - время: 00:35)
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 00:15)

В СССР люди работали и создавали какие-то ценности. Картошку, автоматы, плотины и резиновые галоши. 

Братиш, ты мне скажи вот теперь в результате гайдаровских реформ какие товары в стране производят? Саяно-шушенскую ГЭС разрушили, Булава не летит, Автоваз в коме в магазине половина продуктов импортные есть нельзя. Вместо заводов и фабрик офисы. Где товары?

Сынуль, тебе объясню.
Мы производим значительно больше полезного, чем СССР. Во-первых, нефть, газ и прочее сырьё. Во-вторых, широкий спектр строительных материалов. В-третьих, продукты питания (здесь с СССР вообще сравнения нет). И многое многое другое, и этот список растёт.
В высокотехнологической сфере действительно практически ничего не производится. Но это потому, что, не научившись делать брусчатку нельзя начать делать телевизоры. Кроме того, Россия развивается относительно медленно, и некоторые негативные тенденции обгоняют позитивные. Причины низкой скорости нашего развития обсуждаются здесь непрерывно и рыночные реформы к ним отношения не имеют.
Bruno1969
QUOTE (Sorques @ 17.12.2009 - время: 00:50)
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 00:39)
в магазинах российские товары?

Кстати да, уже несколько лет потребляю только отечественные продукты.

Это общая тенденция для пост-советских стран. У нас тоже в начале 1990-х увлеклись было импортом, тем более, йогуртов и салями в совке не выпускали, а потом, в 2000-е, народ снова вернулся к отечественным продуктам, тем более, что пищевая промышленность сильно изменилась. На сегодня 2/3 номенклатуры продовольствия в торговли - эстонская. Думаю, у вас ситуация во многом схожая.
John Holmes
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 00:39)
Во-первых, гайдаровских реформ нет. Их не дали завершить. Во-вторых, несмотря на спад промышленного производства, Россия производит немало промышленной продукции - металлы и изделия из них, атомные реакторы, нефтепродукты и многое другое. Среди вашего круга общения что, никто на производстве не работает? Вы не видели в магазинах российские товары?

Завершали их его саратники такие как Чубайс, как завершили все знают. Абрамовичи яхты покупают, пенсионеры по помойкам лазиют. Товары это добыча и переработка ресурсов. Легкая промышленность убита, машиностроение добивают, сельское хозяйство не развивается, наука в кризисе. На производстве из моих знакомых никто не работает. Последнего в 96 сократили, теперь вместо завода торговый центр построили.

Страницы: 12[3]45678910111213141516

Архив форума о политике -> Гайдар-герой или злодей?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва