| QUOTE (Варан Тугу @ 14.01.2010 - время: 14:34) |
| Вот видите? Значит нам не о чем беспокоиться. |
Разве я говорил что надобеспокоиться? Яведь ещё где-то на первых страницах темы написал - Россия никуда не денется, будет существовать. Впределах МКАДа или Московской области. А может Ленинградской
| QUOTE (rattus @ 14.01.2010 - время: 20:44) | ||
Разве я говорил что надобеспокоиться? Яведь ещё где-то на первых страницах темы написал - Россия никуда не денется, будет существовать. Впределах МКАДа или Московской области. А может Ленинградской |
Совершенно верно. Но это несколько позже того, как Львовское воеводство после круглого стола с 82 илом и Донецкой областью окончательно отменит суржик
ЗЫ: я ведь пишется по-русски раздельно
| QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:07) |
| Совершенно верно. Но это несколько позже того, как Львовское воеводство после круглого стола с 82 илом и Донецкой областью окончательно отменит суржик ЗЫ: я ведь пишется по-русски раздельно |
Так уже в Украине один гос. язык - украинский. Суржик отменили ещё в 1991
И ненада так переживать. Мож наоброт Россия увеличиться, Китай присоединиться. Столица правда в Пекине будет - но эт неважно....
| QUOTE (rattus @ 14.01.2010 - время: 21:53) |
| И ненада так переживать. Мож наоброт Россия увеличиться, Китай присоединиться. Столица правда в Пекине будет - но эт неважно.... |
Кто и почему переживает?
И кстати говоря столица Китая Пекин и есть. Хорошо, когда ..гммм.. пророчества, скажем так, сбываются..
ЗЫ: не надо по-русски пишется раздельно
| QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 17:02) | ||
Кто и почему переживает? И кстати говоря столица Китая Пекин и есть. Хорошо, когда ..гммм.. пророчества, скажем так, сбываются.. ЗЫ: не надо по-русски пишется раздельно |
Когда Де Голля в его бытность спросили , что такое Европа? Он ответил , что вся территория до Урала. После снова вопрос, а что же после Урала? На что незамедлительно последовал ответ, Китай!
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.01.2010 - время: 17:22) |
| Когда Де Голля в его бытность спросили , что такое Европа? Он ответил , что вся территория до Урала. После снова вопрос, а что же после Урала? На что незамедлительно последовал ответ, Китай! |
Мир вообще полон идиотов, которые всё время что-то глубокомысленно изрекают.
А каковы реальные предпосылки сжатия России до МКАДа или прекращения существования государства? ..ну, кроме проклятий братьев-украинцев. типа "шоб вы уси повыздыхалы!" ?
Почему Китай должен непременно двинуться на завоевание Сибири, а не во Вьетнам или Индию? И, главное, кто ему это позволит?
| QUOTE (Варан Тугу @ 14.01.2010 - время: 17:49) |
| А каковы реальные предпосылки сжатия России до МКАДа или прекращения существования государства? . |
Очень много. Например вполне возможно что регионам надоест кормить бездельников. К тому же большинство населения России их не любит.
| QUOTE |
| Почему Китай должен непременно двинуться на завоевание Сибири, а не во Вьетнам или Индию? |
| QUOTE |
| И, главное, кто ему это позволит? |
Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2010 - 19:07
Сергей Лопатников: Это самый трудный вопрос. Я могу говорить о своем ощущении: Горбачев и чудовищные, катастрофические, 90-е годы народ колоссально деморализовали. Людей заставили выживать, причем, выживать абослютно неприемлимыми в нормальной ситуации методами. Инженер или ученый, ставшие челноками, милиционеры, просто не способные прожить без взяток на минимальном уровне, чиновники, которых опустили до состояния бомжей,сделали асболютно беззащитными перед натуральными , не киношными бандитами, но при этом дали возможность жить взятками – эти люди никогда уже не станут больше нормальными. Это калеки. Моральные калеки, которым «демократизаторы» не оставили иного выхода, кроме как оскотиниться, и превратиться в калек. Нужно ясно понимать, что людям не оставили выхода. Только становиться бандитами либо идти под бандитов, либо брать взятки, либо давать взятки, либо пить, либо эмигрировать. На это работало все – от жизни до телевидения. На оскотинивание населения были брошены миллиарды и миллиарды долларов. Мы же видим, как превратили в стадо баранов грузин, украинцев, молдаван. Да даже и прибалтов. Людей, которые уже прижились друг с другом. И я не уверен, что в России сохранилась сколько-нибудь значительная доля людей, не зараженных национализмом, понимающих, что сила в единстве, а не «националной гордости» великороссов, малороссов, грузин, узбеков."
| QUOTE (Welldy @ 13.01.2010 - время: 21:27) |
| Положение в России. Эту статью лучше не читать Либералу все равно не понять, о чем в ней речь, а если либерал и прочитает, то он не способен сделать выводы из прочитанного, а остальным эти факты и так известны, единственное, что ценно, здесь они собраны в одном месте. |
Ничего особо нового нет, но к чему то приплели Хамаз Welldy ты не знаешь? К чему они там про Хамаз написали?
По некоторым вещам, цифры даже занижены...как про этнический состав Москвы...(данные там старые из РБК)
Позабавило,что 78% населения считает,что Москва живет за счет регионов...Как всегда, люди ищут причины своих проблем, далеко от самих себя.
Пожалуй общий вектор верный...Ну и что? Есть предложения по улучшению ситуации?
| QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 22:40) |
| К чему они там про Хамаз написали? |
Я тоже не понял, к чему, у арабов не game over
| QUOTE |
| По некоторым вещам, цифры даже занижены...как про этнический состав Москвы... (данные там старые из РБК) |
Может быть, а по числу абортов, как справедливо заметил Oleg65, цифры завышены. Сути дела это не меняет.
| QUOTE |
| Позабавило,что 78% населения считает, что Москва живет за счет регионов... Как всегда, люди ищут причины своих проблем, далеко от самих себя. |
В определенном смысле проблема изначально действительно была и есть в Москве - там же находится руководство страны, которое либо... как говорил один известный. хоть и не очень умный политик: "Глупость или измена? Какая разница!".
| QUOTE |
| Пожалуй общий вектор верный... Ну и что? Есть предложения по улучшению ситуации? |
См. название темы и первый пост.
| QUOTE (Варан Тугу @ 14.01.2010 - время: 17:49) |
| Мир вообще полон идиотов, которые всё время что-то глубокомысленно изрекают. А каковы реальные предпосылки сжатия России до МКАДа или прекращения существования государства? ..ну, кроме проклятий братьев-украинцев. типа "шоб вы уси повыздыхалы!" ? Почему Китай должен непременно двинуться на завоевание Сибири, а не во Вьетнам или Индию? И, главное, кто ему это позволит? |
Если Де Голь идиот, то я не могу понять кто мы с Вами?
Наверное, полные децибелы!!!!
Перенаселённость юго-востока азии. Поэтому взгляд и будет на север.
| QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 22:40) | ||
Ничего особо нового нет, но к чему то приплели Хамаз Welldy ты не знаешь? К чему они там про Хамаз написали? По некоторым вещам, цифры даже занижены...как про этнический состав Москвы...(данные там старые из РБК) Позабавило,что 78% населения считает,что Москва живет за счет регионов...Как всегда, люди ищут причины своих проблем, далеко от самих себя. Пожалуй общий вектор верный...Ну и что? Есть предложения по улучшению ситуации? |
Тут бьются сторонники центробежного и центростремительного.)))Так как эти процесса присутствуют всегда, то предвзятость неизбежна.Умеем мы под собственные желания видеть из общей картины только то, что нам хочется видеть.Разговор об отмене виз с ЕС идет все отчетливей.
Покойному французскому генерало-президенту не видна была проблема энергоносителей в сегодняшнем виде.
Самым стабильным и предсказуемым поставщиком остается Россия.А расправиться с другими нестабильными (стратегически нестабильными ) поставщиками уже не дает пока не очень заметный дефицит.У Запада реально выкручены руки.Для наведения "своего" порядка , например, в Венесуэле, нужно не только время, но и на период наведения "порядка" альтернативные поставщики.Их попросту нет.
Так что даже, если завтра сами россияне попросятся присоединиться к Китаю - Европа не обрадуется.Наши ископаемые за Уралом им гораздо нужней сегодня, чем во времена рассуждений генерала и президента.
Поэтому остаюсь на прежних позциях : перспектива потерять свой суверенитет у России только в ключе создания европейской цивилизации от Португалии до Камчатки.
— Боюсь, это негативный сценарий. И если он с определенной вероятностью все же реализуется, последствия будут крайне тяжелыми.
— Могут ли партнеры по Международной космической станции (МКС) обойтись без России?
— Да. У нас сейчас нет ничего такого, чего бы не было у партнеров.
Можем ли мы обойтись без партнеров?
— Нет. Без американских систем связи мы даже хорошую фотографию в Центр управления полетами (ЦУП) передать не сможем.
Но, может быть, сейчас на МКС проводятся очень важные для нашей страны научные эксперименты?
— Почти не проводятся. В космос отправляют «лабораторные работы» для первокурсников.
Каким будет пилотируемый корабль, который придет на смену «Союзу»?
— Никто не знает. Но скорее всего, это будет гибрид асфальтоукладчика и болида «Формулы-1».
Тюрин Михаил Владиславович, летчик-космонавт России
| QUOTE (doc222 @ 21.01.2010 - время: 22:33) |
| Вы зря написали Game Over. Все еще только начинается. |
Если сравнивать 1990е годы и сейчас то скорее только наачинается.Украина ещё Крым России вернёт за долги.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.01.2010 - время: 01:03) |
| Если Де Голь идиот, то я не могу понять кто мы с Вами? Наверное, полные децибелы!!!! Перенаселённость юго-востока азии. Поэтому взгляд и будет на север. |
А разве идиот не может быть Де Голем? И как назвать человека, который будучи политиком отмочил полную херню на счёт Китая за Уралом?
| QUOTE |
| Перенаселённость юго-востока азии. Поэтому взгляд и будет на север. |
Чем Вам мешает взгляд? Меня ничьи взгляды не смущают (хоть я и не эксгибиционист)
Почему перенаселённая бедная Нигерия до сих пор не выплеснулась в Чад и Камерун?
А перенаселённая Индия до сих пор не хлынула в Бангладеш, Непал и Мьянму? Которые не обладают ни ядерным оружием, ни ракетными войсками.
Кто тут панику сеет?
| QUOTE (doc222 @ 21.01.2010 - время: 22:33) |
| Сокращение населения. Оно перестало сокращаться и данные Росстата это подтверждают. Вы, естественно, заявите, что там нам врут, но это только ваши слова. Они не подтверждены ничем. Рождаемость растет, иммиграция в Россию населения из стран бывшего СССР тоже растет. Мы будем жить, как бы вам не хотелось обратного. |
Может быть, РОССТАТ правдив и население в 2009 г. не сокращалось, а даже выросло на 5,3 тыс.человек, или на 0,004% за счет миграции из бывших союзных республик (но не за счет естественного прироста).
На счет рождаемости - не слушайте сказки: В 80-гг XX века в СССР случился небольшой «бэби-бум» (пик его 1986-1987 гг.). Женщины рожают детей чаще в возрасте 20-29 лет, сейчас рожают женщины, появившиеся на свет как раз в 80-гг. Однако уже через 10 лет на смену этому поколению придет малочисленое и болезненное поколение женщин, появившихся на свет в 90-гг. (а это примерно в два раза меньше женщин), соответственно рождаемость не просто упадет (она и сейчас низка), а просто рожать будет некому.
| QUOTE (doc222 @ 22.01.2010 - время: 14:24) | ||||
Украина России ВСЕ вернет за долги. Вы себе просто не представляете их масштаб. Есть уже судебные решения, думаю, они будут объявлены после второго тура. Там такие суммы в нашу пользу присуждены... |
Это посты "оптимистического" сценария выживания России за счет украинских долгов?Как громче : Хи-хи или ха-ха?)))))))
| QUOTE |
| Директор ФМС: От вымирания Россию спасают мигранты Дословно : Владимир Путин премьер-министр России Что у нас происходит сегодня? У нас рекордными темпами растет рождаемость: она будет свыше 3 процентов, и падает смертность. Люди верят в позитивное развитие страны, и этот настрой является одним из самых важных и самых значимых в сегодняшней ситуации. "Вести", 03.12.2009 -------------------------------------------------------------------------------- Численность населения России падает, но полностью скомпенсировать это поможет приток мигрантов. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский. "Даже в непростых экономических условиях прошлого года увеличивающийся миграционный прирост позволил впервые за последнее десятилетие полностью компенсировать численные потери населения и даже превысить их на 1,4 процента", - сказал он. По его словам, в 2009 году миграционный прирост составил 227,5 тысячи человек. "Это наилучший демографический показатель за последние 15 лет", - подчеркнул директор ФМС. Одним из путей улучшения демографических показателей в России директор ведомства назвал содействие добровольному переселению соотечественников. На сегодняшней день решение о переселении в Россию приняли более 60 тысяч человек, отметил Ромодановский. Правда, в страну переехали пока лишь 17 тысяч участников госпрограммы и членов их семей. Растет число регионов, которые задействованы в программе, отметил он: сейчас соотечественники могут выбрать для переезда 20 субъектов, а в наступившем году этот перечень планируется расширить еще на 14 регионов. Также Ромодановский отметил, что сейчас его служба работает над новой концепцией института учета граждан России. Он также призвал принять меры по стимулированию внутренней миграции - прежде всего, упрощать административные барьеры. Одновременно глава ФМС рассказал, что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тысяч человек, что на 9 процентов больше, чем годом ранее. В начале декабря 2009 года премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" отметил улучшение демографической ситуации в России. По словам Путина, сейчас в России беспрецедентно растет рождаемость: она увеличилась на три процента. Также в стране падает смертность. Это значит, что расширяются "горизонты планирования" населения, заявил премьер. По его словам, граждане России верят в то, что она продолжает позитивное развитие. Именно этот настрой и поможет России окончательно победить кризис, заявил Путин. |
| QUOTE |
| что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тысяч человек, что на 9 процентов больше, чем годом ранее. |
Это не вариант выхода из кризиса демографии. И 3% улучшения рождаемости и то за счёт, как уже выше было сказано, самой большой из возрастных групп 80-86 года рождения.
И Вы верите , что 400 тыс -это все русские? Смешно, максимум тысяч 30 или 40 не более. Русские в средней азии имеют магазины, своё небольшое производство и много недвижимости, так называемые "кулаки". Оттуда их танками не прогонишь. В Украине наоборот видится другая динамика, если в страну приехало и получило гражданство 27 тыс. чел. из России, то выехало в Россию всего 18 тыс.. Так откуда взятся этим огромным миграционным цифрам? Что передаёт ИТАР-ТАСС
Вывода два либо они специально завышаны перед выступлением премьера или эти люди без кола без двора и денег беженцы и эмигранты, как Вам будет угодно, из Вьятнама, Китая, нерусские со средней азии и республик закавказья. Возникает другой вопрос, а они Вам такие нужны? Не будет ли это в дальнейшем миной замедленного действия?
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 29-01-2010 - 16:53
...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский.Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.01.2010 - время: 16:29) |
| ...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский. Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело. |
А если еще учесть и рост рождаемости, то "патриоты" могут и это дело доверить "понаехало тут".Чтобы не отвлекаться от своих патриотических игр)))
| QUOTE (Oleg65 @ 29.01.2010 - время: 17:51) |
| А если еще учесть и рост рождаемости, то "патриоты" могут и это дело доверить "понаехало тут".Чтобы не отвлекаться от своих патриотических игр))) |
2150 год, Москва, новогоднее выступление президента России, Иванова Ивана Иваныча!
Выходит невзрачный человек ростом 160см., жёлтого цвета лица, узкоглазый с редкими чёрными прямыми волосами и говорит.......
| QUOTE (JFK2006 @ 29.01.2010 - время: 16:29) |
| ...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский. Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело. |
а без мигрантов дворы никак не чистить нельзя? может потому и не берут местных на такие работы с нормальной зарплатой и соцгарантиями потому что можно за гроши набрать без оформления, налогов и соцгарантий мигрантов
| QUOTE (srg2003 @ 29.01.2010 - время: 22:52) | ||
а без мигрантов дворы никак не чистить нельзя? может потому и не берут местных на такие работы с нормальной зарплатой и соцгарантиями потому что можно за гроши набрать без оформления, налогов и соцгарантий мигрантов |
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
| QUOTE |
| Я не думаю, что толаы двотников-мигрантов, одетые в спецодежду, работают в Москве без надлежащего оформления. |
Oleg65
| QUOTE |
| Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате? |
да, пробовал, у родителей свой дом, ремонтников нанимаем сами, внутренние коммуникации и подсоединение делали тоже сами, так что в курсе что и сколько стоит на самом деле, наиболее существенная часть расходов- согласования чинуш из коммунальных ведомств, которые только акт подписывают
| QUOTE (srg2003 @ 30.01.2010 - время: 21:35) | ||||
JFK2006
Oleg65
да, пробовал, у родителей свой дом, ремонтников нанимаем сами, внутренние коммуникации и подсоединение делали тоже сами, так что в курсе что и сколько стоит на самом деле, наиболее существенная часть расходов- согласования чинуш из коммунальных ведомств, которые только акт подписывают |
Кто отвечал за технику безопасности, составлял смету, платил налоги по результату работ?
| QUOTE (srg2003 @ 30.01.2010 - время: 22:58) |
| подрядчик естественно, кстати что за интересные "налоги по результатам работ"? н помню таких по НК |
Давайте разделим "сами" и подрядчиков.Я уточнял про налоги на выплаты тем, кого Вы нанимали сами, минуя подрядные организации
| QUOTE (srg2003 @ 31.01.2010 - время: 00:34) |
| Вы наверное не поняли термин подрядчик, это не всегда именно организация, подрядчиком в ряде случаев может быть и физлицо |
Может.Но выплаты физическим лица за выполненные работы являются объектом налогообложения.Я и хотел уточнить, кто был плательщиков и агентом.Но это не суть.
Мы говорим о городах в которых достаточно много крупных и изношенных домов, придомомвых и городских территорий.Для которых проекты ремонта и благосутройства сложней и дороже чем в частном домовладении.Требования Снипов отличаются, как и требования техники безопасности, пожарных, санитарных и прочих органов.Соответственоо и затраты выше.
Если к ним добавить еще и увеличение оплаты труда - многим станет больно.Поэтому и получается, что в этих службах вакансии не закрывают полностью даже за счет приезжих....
В больницах младший медицинский персонал или студенты или чаще приезжие из ближайших к городу районов...И вакансии тоже есть...Не идут...
Сами понимаете, что в том же строительстве и ЖКХ при повышении зарплат себестоимость существенно не изменится, т.к. самая высокая составляющая часть расходов -завышение смет для слива через обнал наряду с коррупционными расходами
| QUOTE (srg2003 @ 31.01.2010 - время: 01:41) |
| естественно плательщик налогов подрядчик, и о каком налоговом агенте разговор, когда заказчик- физлицо??? Сами понимаете, что в том же строительстве и ЖКХ при повышении зарплат себестоимость существенно не изменится, т.к. самая высокая составляющая часть расходов -завышение смет для слива через обнал наряду с коррупционными расходами |
Про коррупционную составляющую полностью согласен.Именно она сделала нашу жизнь дороже чем в Америке с худшим качеством.Однако потребности страны в развитии превосходят количество способных к этому внутренних трудовых ресурсов.Но угрозу государству реально представляет коррупция, а не приезжая трудовая сила.
| QUOTE |
| Однако потребности страны в развитии превосходят количество способных к этому внутренних трудовых ресурсов |