vova-78 | ||||||
Думаю нет смысла окрывать новую тему.... Прелюбопытнейшая статейка, знаете-ли, если ее уже обсуждали: киньте ссылку. Статейка из открытой электронной газеты. сыылку не даю, там форум, а это вроде как низзььья. Что думаете??? Денис Сорокин 2008.05.03 В последние годы в СМИ и от обывателей всё чаще можно услышать оптимистичные утверждения: Россия поднимется с колен, на ёе просторах царит стабильность, а в секретных лабораториях наукоградов за место исчезнувших советских людей и новых русских разрабатывается материал для создания уникальных нанолюдей, которые выдвинут НаноРосФедерацию на ведущие роли в мире. Я не буду касаться сейчас стабильности, в которой неспешно протекают мечты чиновников о будущем наномире. Лично меня, из этих трёх мифов наиболее волнует пропаганда образа России, мучительно долго, как в замедленной киносъёмке, встающей с колен со времён пришествия ВВП. Когда кремлёвские политологи говорят о том, что Россию стали уважать, и её влияние в мире несоизмеримо возросло по сравнению с 90-ми, то хотелось бы узнать, в чём это проявляется? Если говорить о внешнеполитической деятельности России последних 8-ми лет, то мне её «успехи» видятся следующим образом: - Безусловно, главной неудачей является потеря пророссийски настроенной Украины. Когда решалась её судьба, Кремль уполномочил «рулить» российскими интересами парочку отечественных политтехнологов, которые предсказуемо со своей задачей не справились. В результате мы имеем в Украине режим, чьей главной задачей является разъединение наших народов. Можно лишь послать поздравительную открытку Збигневу Бжезинскому, который в своей книге «Великая шахматная доска» считал отделение Украины главным залогом потери Россией её исторического влияния на европейской арене. - «Революция роз» в Грузии проходит по той же статье, что и «оранжевая» в Украине. Только ситуация усугубляется тем, что Россия вынуждена поддерживать непризнанные автономии Абхазию и Южную Осетии в ущерб взаимоотношениям с Тбилиси. Правда, скорее всего, не будь этой проблемы, сотрудничество РФ и Грузии вряд ли оказалось бы более плодотворным. Но в данном случае мы имеем возможность возникновения вооружённого конфликта между Грузией и Абхазией, в который вынуждена будет вмешаться Россия, как для выполнения миротворческих функций, так и для защиты своих граждан. Если в боевых действиях напрямую будут участвовать российские и грузинские войска с ощутимыми потерями с обеих сторон, то о перспективном воссоединении России и Грузии придётся забыть. В нашей стране вновь развернётся кампания против грузин, а грузины в свою очередь никогда не забудут то, как их солдаты погибали под огнём российских танков. - Ещё одним проявлением дипломатической несостоятельности РФ мне видится де-факто тихая смерть СНГ. Руководители входящих в него стран собираются лишь для обсуждения несущественных политических моментов, да повидать друг друга после годичной разлуки. Каждое государство давно уже имеет самостоятельную политику без центробежной оглядки на могущественную некогда Москву. - В Прибалтике как были русские негражданами, так они ими и остались. Помимо раскрученного в СМИ скандала с переносом памятника Бронзовому Солдату в центре Таллина, хочется упомянуть только что законченный подсчёт латвийскими ревизионистами ущерба от «советской оккупации». Несмотря на заведомую спорность системы расчётов рижских финансистов, налицо один факт - они явно не хотят замечать, что пока они стучали пальцами по калькулятору, Россия встала с колен и начала вызывать уважение. - С единственным союзником на западных границах, чья государственная политика направлена на дружбу и сотрудничество с Россией - Беларусью, у нас установились строго прагматичные отношения. По тому, в каком тоне руководство «Газпрома» общается с представителями Лукашенко, можно определить, когда в России состоятся выборы. - Особое умиление вызывает российское покровительство единоверной Сербии. Всем с самого начала было ясно, что территориальную целостность Сербии не отстоять и Косово получит независимость, поэтому российская дипломатия с лёгким сердцем «сохраняла лицо», изображая поддержку и борьбу до победного конца. Подобное поведение очень напоминает деятельность КПРФ в Думе - голосуют против непопулярных законопроектов, зная, что не наберут большинство голосов, однако въедливому избирателю есть что предъявить - вот мол, мы за очередной антинародный закон не голосовали в отличие от «Единой России» - и доверчивый сторонник партии, убеждаясь в её праведности, успокаивается до следующих выборов. - С западным миром у России, на первый взгляд, идиллия - и Президент-Премьер с ведущими политиками не один год ручкается, и претензии по поводу нарушения прав очередного меньшинства в стране не так слышны, как после Второй Чеченской. Однако стоит понимать, что корректное поведение со стороны ЕС вызвано всего лишь тем, что из России в Европу бегут по трубам углеводороды, и поэтому гнобить её на сессиях ПАСЕ и в других присутственных местах было бы через чур некрасиво. Хотя и здесь есть своя ложка дёгтя в виде прений по ПРО, способных со временем омрачить безмятежное потребительское существование россиянина угрозой полного военного окружения границ РФ, что, в свою очередь, приведёт к перспективе потери независимости и, с боем отвоёванной у коммунизма, возможности питаться 40 сортами колбасы. - Если кто-то считает визит Путина в Шаолинь знаком прочной дружбы между Китаем и Россией, то он прав только на счёт дружбы, которая выглядит прочной лишь до того момента, пока Дальний Восток с Восточной Сибирью плавно переходят под протекторат Срединной Империи, а леса Тюменской области площадью в 1 млн гектаров сдаются в аренду на 49 лет. Как только руководство РФ вздумает прекратить политику перманентных уступок усиливающемуся Китаю, то у нас есть все шансы узнать, почему в 70-ых годах советские военные теоретики считали, что остановить возможную агрессию крупнейшей армии мира возможно только с помощью ядерного оружия. - То, каким влиянием обладает Россия на Ближнем Востоке и в Мировом океане характеризуют лишь 2 примера: Первый - это захват и казнь российских дипломатов в Ираке 2 года назад. Тогда Владимир Вольфович уверенно говорил, что у России, несомненно, осталась агентура в этом регионе, которая поможет выйти на похитителей. Однако подобной бравадой можно успокоить лишь жительницу дальнего Подмосковья, имеющую представление о службе внешней разведке РФ на основании, просмотренного 30 лет назад сериала о Штирлице. С тех пор как глава ФСБ Патрушев пообещал отомстить за смерть российских граждан, прошло немало времени и, насколько я слежу за новостями, террористы до сих пор не найдены. В связи с этим вспоминается, муссируемая в дни инцидента история об освобождении советских дипломатов, похищенных в Бейруте в 1985 году. В то время СССР предпринял всё возможное для освобождения заложников, вплоть до угрозы аятолле «случайно» направить ракету с ядерной боеголовкой на произвольно выбранный иранский город. Второй пример связан с захваченным 1 февраля этого года у берегов Сомали буксиром "Свицер Корсаков", который Россия предпочла беспомощно выкупить за 700 тыс. долларов, вместо того, чтобы повлиять на пиратов угрозой военного вмешательства. Хотя здесь я руководство РФ понимаю - нечем было просто грозить. Флот России в это время ежедневно отчитывался по «Первому» каналу, как проходит его первый за долгие годы выход в Средиземное море. Тут не до пиратов, пока необходимо было перед выборами вселить в россиянина уверенность, что недееспособность ВМФ это лишь байки непатриотично настроенных граждан. Что же получается в сухом остатке? Российскими союзниками разной степени тяжести на постсоветском пространстве являются Беларусь, Казахстан и Армения. Остальные являются или колеблющимися между нами и НАТО, либо занявшими откровенно враждебную позицию. И это из того, что когда-то было «15 республик - 15 сестёр». Ну а в мире мы можем рассчитывать на радушный прием в Венесуэле и Иране. В первом случае в благодарность за 100 000 поставленных автоматов Калашникова, во втором за долгострой АЭС в Бушере. Для остальных же государств мы являемся чем-то вроде бездарного собственника, которому в наследство досталось огромное состояние. Пока он недальновидно раздаёт и распродаёт то, что накопили его предки, окружающие, имеющие выгоду с этого процесса, смотрят на него с вежливой улыбкой, превращающуюся в презрительную, стоит им отвернуться. Как только цены на нефть рухнут, или она закончится, или, не приведи господи, европейцы изобретут топливо из коровьего навоза, то для РФ благодатные времена «мюнхенской речи» и признания Путина «человеком года» по версии Time, станут лебединой песней «России, так и не поднявшейся с колен». |
||||||
JFK2006 | ||||||
Ещё оин из итогов правления Путина. В великой, вставшей с колен России растёт число бедных: "Число бедных в России растет 23.07.2008 17:23 | NEWSru.com Российская экономика с 2000 года ежегодно растет на 7%, государственную казну переполняют нефтедоллары. Но не все граждане выигрывают от этого бума. Из-за инфляции пропасть между бедными и богатыми растет, пишет Die Tageszeitung В первом полугодии 2008 года уровень инфляции достиг 9%, по некоторым оценкам, до конца года он составит 14%. Бедняки, малообеспеченные граждане и граждане со средним уровнем доходов особенно страдают от подорожания - они отдают на ежедневные нужды на четверть больше, чем в прошлом году, в то время как затраты состоятельных граждан в результате инфляции выросли лишь на 12%. Рост цен подогревают продукты питания. Овощи, растительное масло, хлебобулочные изделия стали дороже на 20-36%. В Москве хлеб стоит на 80-90% больше, чем в прошлом году. Более половины населения, согласно опросам, несмотря на выросшие зарплаты больше не могут позволить себе купить такие потребительские товары, как телевизор. В 2008 году число тех, чьи доходы ниже прожиточного минимума, вырастет с 18,8 млн до 20 млн человек. Заявленной в 2004 году цели сократить долю бедных к 2008 году до 8% российские власти не достигли. Напротив, число нуждающихся сегодня впервые за последние годы снова растет и составляет по меньшей мере 16%. Такого не было последние 8 лет. Шеф Кремля Дмитрий Медведев обвиняет в этой тенденции глобальный продовольственный кризис и высокие цены на энергоносители. Однако большинство проблем носят внутрироссийский характер. Россия импортирует 46% от объема всего продовольствия и сельхозсырья для перерабатывающей промышленности, поскольку местное сельское хозяйство разрушено. В крупные города импортируется до 85% продуктов питания. Но прежде всего ощущается отсутствия рынка как регулятора. Большинство отраслей монополизированы. Монополизация особенно заметна в том, что касается керосина. Авиатопливо стоит в столице энергетической супердержавы на 20% больше, чем в Лондоне или Дюссельдорфе. Огромный доход государства от экспорта энергоресурсов не уходит в промышленное производство. Выросшие в первом квартале 2008 года на 45% бюджетные затраты дополнительно подстегивают инфляцию. А граждане с низким уровнем дохода обойдены вдвойне: им ничего не достается от доходов с продажи нефти, а избыток денег в стране гонит вверх цены на самые необходимые продукты питания". |
||||||
JFK2006 | ||||||
А между прочим, тут как раз годовщина-то и наступила. 10 лет, как Владимир Владимирович у власти. Жить стало лучше? Про веселее не спрашиваю. Тут ответ однозначный! |
||||||
lozdok | ||||||
буду краток - мне хреново. в советские времена власть была у чиновников - и мне было хреново, в 90-е власть была у бандитов - и мне было хреново, сейчас власть у чиновников и бандитов - и мне опять хреново. какая разница, кто пришел к власти и, что он сделал, если мне хреново. получается, что ничего путного у него пока не получается. может я не объективен, но так говорят многие пенсионеры и инвалиды(конечно не на камеру). а перечислять все его заслуги бесполезно так как моя пенсия в 3900 руб. говорит сама за себя. | ||||||
Shmidt J. | ||||||
Спасибо за то, что сохранена страна со всеми ее территориями. Внешняя политика - "четверка". Внутренняя, прежде всего экономическая, - отвратительная. В этом плане становится все хуже и хуже. Коррупция, олигархия, нищая армия, нищий народ, за счет которого еще и латают дыры от последствий финансового кризиса. |
||||||
Безумный Иван | ||||||
А может Вы пессимист и Вам по жизни хреново? Если Вам при любом строе хреново, как Вы это узнали? Ведь сравнить с прекрасным не можете. |
||||||
lozdok | ||||||
Вы сами то поняли, что написали? ![]() |
||||||
jakellf | ||||||
Нынче ВВП признал что нацпроекты не выполняются и на 20% разворованы.Насчет 20% -сомневаюсь, судя по нанотехнологии-на все 80 ИМХО. А вот в феврале прошлого года назад писали ,что Путин и Медведев считают, что все основные задачи по нацпроектам выполнены
Так где правда? Если правда, что их разворовали при этом премьере-что должен с ним сделать президент? А если воровали и в бытность его президентом и премьером, а он был не в курсе по поводу судьбы любимого детища-каков же уровень его компетентности и организаторских способностей? А если знал и ничего не предпринял-то в голову начинают лезть формулировки 30-х годов-саботаж там, ущерб Родине в особо крупных и тд. Знаете в чем беда, на самом деле? Путинская модель государственного олигархизма душит нормальную конкуренцию и плодит бюрократию, срощенную с олигархическим бизнесом. Вторая власть у них-ширма прикормленная, третья-на побегушках(пресловутое басманное правосудие), а независимую часть четвертой они разогнали, заменив своими подпевалами. Кто теперь в ящике уважаемые люди? Бог весть. Может ли такая конструкция быть эффективной? Для кого как. Для бюрократии и и обслуги-благодать. А народу как обычно... |
||||||
JFK2006 | ||||||
Как где?! И там, и там правда! Вы просто внимания не обратили. Владимир Владимирович сказал, что выполнены поставленные в проектах задачи и, что деньги разворованы. ![]() |
||||||
jakellf | ||||||
![]() ![]() Кстати, не ждет ли нас судьба этого блоггера http://5an.ru/obshhestvo/blogger-budet-osu...vanij-o-putine/ Суммы там такие, что весь инет можно в трубочку скатать ![]() ![]() |
||||||
JFK2006 | ||||||
Этот блоггер у нас в теме про Савву Терентьева уже давно обсуждается. ![]() |
||||||
Rosinka | ||||||
о Путине ВВ и итоги правления... одни минусы и никаких плюсов |
||||||
chips | ||||||
Журналист Сергей Доренко в предисловии к роману "2008" написал: Памяти Владимира Путина. Того, о котором я вспоминаю с сожалением. С пониманием. С горечью. С гордостью. С иронией. А как еще вспоминать о своей наивности? ![]() |
||||||
JFK2006 | ||||||
Ну, почему же? А вот:
Чем не плюс? |
||||||
Rosinka | ||||||
Кому плюс? Владимиру Дмитриеву? или кто там будет гнать за рубеж сырьё? ну и Володе наверно перепадёт, щас такое время, кредитами не швыряются
|
||||||
chips | ||||||
Действительно, плюс. ![]() Иванов: На строительство порта в Усть-Луге потрачено 60 млрд. рублей С 2005 года на строительство портового комплекса в Усть-Луге (Ленинградской области) было израсходовано 60 млрд. рублей - из них из федерального бюджета около 8 млрд, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов на встрече с председателем правительства Владимиром Путиным 1 июля. "За то время - я помню, что в прошлом году Вы и сами посетили Усть-Лугу - проделан очень большой объем работ. Создан новый контейнерный терминал, железнодорожно-паромная переправа на балтийскую Германию уже работает в регулярном режиме. И к концу этого года мы должны эту паромную переправу сделать еще и автомобильной. То есть будет автомобильно-железнодорожно-паромное сообщение. Так что грузовые автомобили смогут подъезжать и заезжать в паром, а не только в железнодорожные составы, как сейчас", - отметил Иванов. Вице-премьер также сообщил: "... я бы особо отметил активное строительство терминала по перевалке мазута в направлении наших европейских потребителей. Дело в том, что до сегодняшнего дня в России не существует ни одного пункта по перевалке мазута в морских портах, и мы вынуждены до сих пор экспортировать наш мазут в объеме примерно 17 млн. тонн ежегодно через порты Эстонии. К концу этого года первая очередь терминала по перевалке мазута будет завершена. Я сам посмотрел: две железнодорожные эстакады готовы. Туда будут приходить цистерны в основном с Киришей и будет осуществляться перевалка уже на морской транспорт. Тем самым мы избавимся от необходимости осуществлять наши экспортно-импортные операции по нефтепродуктам через эстонские порты". Иванов отметил, что к концу 2009 года первая очередь на 7 млн. тонн будет уже введена в эксплуатацию, что позволит сократить грузопоток российского мазута через эстонские порты. Сергей Иванов также обратил внимание премьера на то, что объем перевалки грузов в этом году по сравнению с прошлым увеличился на 27%. "И я задавал транспортникам такой вопрос: какая у нас динамика с перевалкой грузов в российских портах? Мне была озвучена очень показательная цифра - в 1998-99 годах из общего объема экспортно-импортных операций 75% наших грузов переваливалось через иностранные порты - в основном украинские и прибалтийские, - и только 25% через российские. Сейчас соотношение: 87% всех грузов переваливается и обрабатывается уже через российские порты, и только 13% осталось в иностранных портах. Считаю, что это вполне хорошая динамика, и в обозримом будущем мы уже полностью уйдем от зависимости от иностранных портов. Это очень важно с точки зрения экономики и, конечно, дополнительных рабочих мест", - заключил вице-премьер. |
||||||
Ufl | ||||||
А можно узнать какие конкретно? |
||||||
People's Avenger | ||||||
Не знаю кто что, а лично я на этой неделе понял однозначно следующее. Путин - большой специалист по ковырянию изюма из булки! Поскольку на этой неделе он повторно воспользовался данным термином. Первый раз это прозвучало в Пикалево. Тогда ковыряли изюм из обычной булки бизнесмены. Второй раз это прозвучало на этой неделе в Польше, на этот раз уже ковыряли изюм из старой, заплесневелой булки некоторые политики. Оно и понятно, все течет, все меняется, плесневеет, ухудшается... Вобщем я думаю, что когда Володя Путин был маленький, он тоже часто ковырял изюм из булки. И как показало время и исторические события, это оказалось и для него, и для нашей страны достаточно познавательным и полезным занятием. В чем мы теперь и можем убедиться... Эх, мне бы так научиться ковырять изюм из булки... А то я пока что даже на одно свое последующее поколение наковырять не могу... Это сообщение отредактировал qwertun - 07-09-2009 - 04:56 |
||||||
Rosinka | ||||||
Ufl
а вы где живёте? если в России то просто оглянитесь вокруг
|
||||||
Ромэо | ||||||
А знаете?... Да, наверное, знаете: у Путина сегодня День Рождения! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!! ![]() |
||||||
lozdok | ||||||
расчитываете на медальку? ![]() и от чьего имени Вы его поздравляете? ![]() Это сообщение отредактировал lozdok - 08-10-2009 - 14:45 |
||||||
Ромэо | ||||||
Видели бы Вы мой "иконостас".... Мне почти 40. Я с 18 под ружьём. Ну это так... к слову... чтобы не ёрничали... |
||||||
lozdok | ||||||
извините, если я Вас обидел. нехотел. только видели бы Вы размер моей пенсии... |
||||||
Ромэо | ||||||
Принято. В нашей стране зачастую люди ругают (или просто не любят) правительство именно из-за маленьких пенсий. Всё понятно. Человек считает, что достоин бОльшего. Согласен, что маленькая пенсия - это действительно ужасно. Однако если вспомнить, то именно благодаря Путину пенсии постоянно увеличиваются. Отдан приказ не только индексировать пенсии, но и увеличивать их размер постепенно, несмотря на инфляцию. Будем надеяться на лучшее. |
||||||
lozdok | ||||||
в любом случае подводить итоги еще рано, Путин еще не все сказал и не все сделал. вот придет на следующий срок, будет доделывать. блин, как вспомню СССР так вздрогну, так как впереди тот же член, только вид с боку. | ||||||
Laura McGrough | ||||||
Из минусов, навскидку- благополучное (до поры до времени) сидение на нефтяной игле. Я понимаю, что в демократические времена поднимать вопрос о необходимости физического труда как-то уж совсем неприлично и неполиткорректно (давно не листала Конституцию, вполне возможно, что права на тунеядство и халатность давно закреплены на законодательном уровне), но, ребята, более 20 лет выжимать последние мощности из того, что построено при "совке", ничего не производить самим, вместо поддержки промышленности активно кредитовать население на предмет покупки чайников, пылесосов и холодильников, разбазаривать научные и технические кадры, спокойно наблюдать за тем, как под влиянием зомбоящика подрастает недопоколение молодых покемонов, уверенных в том, что секундантами Пушкина были Лермонтов и Толстой, сокращать армию и т.д. и т.п. -это за гранью человеческого понимания. Результат правления Путина?- а воз и ныне там. Одна моя знакомая заметила: "Жизнь в больших городах довольно забавна, в большинстве своем, эффект от работы следующий: то ли получение денег за проведение времени за ненужной никому, кроме перепродавцов и перепокупателей, маятой, то ли (если не в офисе работаешь, а в более "благопристойных" местах формата учебных заведений) парадоксальный эффект впахивания на древообрабатывающем комбинате: принимаем дубы, выпускаем липу. Градус осмысленности действий близится к нулю. Это создает легкий и чуть пьянящий эффект абсурда происходящего: так не должно быть/этого не может быть, следовательно, это такая развеселая компьютерная игра." Так вот ты какой, северный олень... То есть новая, сильная, демократическая Россия. | ||||||
People's Avenger | ||||||
Laura McGrough, зато как весело будет лететь вниз, когда начнется полет! ![]() ![]() ![]() "Как предсказано святыми, все висит на волоске, я гляжу на это дело в древнерусской тоске..." ![]() скрытый текст За 13 лет так ничего и не изменилось... Видимо пока что Россия еще большая, в ней еще что-то есть... Надолго ли?... Видимо скоро пора будет отсюда... ![]() Это сообщение отредактировал qwertun - 11-10-2009 - 21:58 |
||||||
Laura McGrough | ||||||
qwertun, насчет "пора отсюда"- архиверно. :) Если не прогонят модераторы, тоже процитирую БГ- "Все, что можно пожелать, все давным-давно сбылось, я ушел бы в темный лес, да нельзя свернуть с тропы". Вот как-то так, по-древнерусски тоскливо. | ||||||
People's Avenger | ||||||
Забавно Путин в Китае возмущался происходящим в ГосДуме. Сказал бы по-простому, что мол хотели карманную оппозицию иметь при себе. Но на местах наше указание поняли буквально и перестарались. (Мы-то думали, что механизм выборов отлажен, просто дали указание вниз - "выборы как обычно"). В результате никто не прошел вообще. И вот теперь в ГосДуме остались в полном одиночестве со своим кворумом. Но у нас в России такое бывает, так что не обращайте внимание господа иностранцы!... ( ![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал qwertun - 14-10-2009 - 23:22 |
||||||
Big Smook | ||||||
мне тут остаётся только посмеяться, человек ничего не сделал за годы своего "правления" - расстрелял бы, была бы моя воля ![]() |
||||||
rattus | ||||||
Подведем итоги. Глазами оболваненых детишек: Ольга Тюльпина, 6 «Г», школа № 992: "Самое значимое событие — Великая Отечественная война. Тогда фашисты начали большой набег на нашу территорию. Но отважные русские люди им в этом помешали. Из правителей я знаю жестокого Ивана Грозного и умного Петра Первого, который любил строить корабли в Питере. Ленин как-то был связан с коммунизмом, но я не уверена. А Сталин — это высокий человек с темными волосами. Все они управляли страной хуже Путина, потому что люди всегда возмущались. А сейчас живется лучше всего, потому что ничего не происходит и ни с кем воевать не надо." |
||||||
Laura McGrough | ||||||
Вот-вот, пока "освобожденные" от оков коммунизма родители денно и нощно делают деньги в новой, свободной России, детишки деградируют до уровня идиотов. Грустно. | ||||||
People's Avenger | ||||||
Ну ничего, вон в Америке живет такая счастливая, оболваненная нация. Все счастливы, все при хороших доходах. Исторические познания у них на таком же уровне. Может и у нас так со временем будет? ![]() |
||||||
rattus | ||||||
Слухи об незнании истории американцами сильно преувеличены. Вы очень знаете много об истории США ? Так и они знают нашу истроию в общих чертах. Во всяком случае они не припишут Ленина к Второй мировой как это сейчас делают российские дети |
||||||
Sorques | ||||||
Ну и чего? Я в советской школе, учительнице по географии пытался доказать,что нет республики Мексика, а есть Мексиканские Соединенные Штаты, она этого не знала..учитель географии в московской школе!!!...пришлось на следующий урок ей энциклопедию принести, но она так была уверена в своей правоте. что даже не "погуглила" в книгах заранее... За год по истории, она мне конечно поставила тройку.... ![]() |