(см. фоторепортаж на http://www.gazeta.ru/photo/2570597.shtml)
Виталий Калоев уже давно стал самым популярным человеком в Северной Осетии. Теперь из убийц вышел в министры.
Почему это произошло? Хорошо ли это? Поделитесь своими мыслями.
| QUOTE (Rambus @ 18.01.2008 - время: 20:39) |
| Или он профессионал в данной области? |
В строительстве работал. Но, всё равно, бред полнейший. "Строя правовое государство" делаем из убийцы национального героя.
| QUOTE (Rambus @ 19.01.2008 - время: 01:39) |
| Просто маразм. С каких это пор в министры назначают за такие заслуги? Или он профессионал в данной области? |
Назначают и еще как.
Вообще говоря министр не обязан быть профи - для этого существую замы. Министр это фигура выходящая за пределы узкоспециальных вещей.
А бывший зек - управленец.. Ну, им там виднее..
Ни в одной религии нет такого, что бы грехи не прощались.
Это не повод для назначения, но и не повод для вычеркивания его кандидатуры.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.01.2008 - время: 23:09) |
| Человек понесший наказание за преступление не является преступником. |
Не считается преступником человек, судимость которого погашена. А погашение судимости происходит только через определённое время с момента отбытия наказания.
Калоева выпустили досрочно. Если брать по аналогии российское законодательство - условно-досрочно освободили. Срок погашения судимости начал течь с момента освобождения. Так что по российским понятиям он пока что ещё преступник.
| QUOTE |
| Это не повод для назначения, но и не повод для вычеркивания его кандидатуры. |
Более чем уверен - по закону "О гос.службе" на гос.службу не принимаются люди, имеющие неснятую или непогашенную судимость.
Не очень уместно, но просто для иллюстрации - помните анекдот про "Ленина, лучшего джигита, который не умел ездить на коне, плохо стрелял, зато как он отомстил за брата!!!"
Пусть работает и спокойно живёт.
| QUOTE (Anenerbe @ 18.01.2008 - время: 23:47) |
| Кавказский менталитет. |
Идиотизм это, а не менталитет. Менталитет можно было бы как-то по-другому проявить. В санаторий, например, послать бесплатно, психику нарушенную восстанавливать. Питание усиленное выписать после тюремных харчей...
А так получается глупая демонстрация неуважения к закону...
З.Ы. У нас, извините, например, в милицию и с трижды погашенной судимостью не возьмут.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-01-2008 - 01:03
| QUOTE (niktuba @ 18.01.2008 - время: 21:32) |
| В четверг председатель правительства Северной Осетии Николай Хлынцов назначил Виталия Калоева, отсидевшего более трех лет в швейцарской тюрьме за убийство авиадиспетчера компании Skyguide, заместителем министра строительства и архитектуры. Самый популярный человек в республике будет отвечать за инвестиции и строительство жилых домов. (см. фоторепортаж на http://www.gazeta.ru/photo/2570597.shtml) Виталий Калоев уже давно стал самым популярным человеком в Северной Осетии. Теперь из убийц вышел в министры. Почему это произошло? Хорошо ли это? Поделитесь своими мыслями. |
Это показывает менталитет кавказских народов.У кавказцев убийца(неважно какой)-всегда герой
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 19-01-2008 - 03:18
| QUOTE (Rambus @ 18.01.2008 - время: 20:39) |
| Просто маразм. С каких это пор в министры назначают за такие заслуги? Или он профессионал в данной области? |
Если не касаться этической стороны вопроса, то калоев как раз таки профессионал. Входил в "топ-10" российских архитекторов и по его проектам строили в т.. и за рубежом. Кстати, его авторский надзор стоил наверняа больше, чем ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата зам.министра РСО-А :)
А этическая сторона конечно.. в духе Маразма, который теперь править в нашей стране.
| QUOTE (Anenerbe @ 19.01.2008 - время: 02:18) |
| Особенно если он убил белого |
Anenerbe, давайте только без этого. Без разжигания. Осетины православные по вероисповеданию. Братский народ.
А подоплёка случившегося - атавизм прошлого - кровная месть...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-01-2008 - 13:09
| QUOTE (JFK2006 @ 18.01.2008 - время: 23:20) | ||||
Не считается преступником человек, судимость которого погашена. А погашение судимости происходит только через определённое время с момента отбытия наказания. Калоева выпустили досрочно. Если брать по аналогии российское законодательство - условно-досрочно освободили. Срок погашения судимости начал течь с момента освобождения. Так что по российским понятиям он пока что ещё преступник.
Более чем уверен - по закону "О гос.службе" на гос.службу не принимаются люди, имеющие неснятую или непогашенную судимость. |
Да тут не просто "более чем уверен", а так оно и есть: я вчера наткнулся на некое официальное разъяснение (сейчас лень ссылку искать), что если бы он был осужден российским судом и отбывал наказание в России, то сейчас бы он считался лицом с неснятой судимостью и не имел бы права быть госслужащим. Однако поскольку все его судебно-тюремые дела произошли в Швейцарии, то с точко зрения российского законодательства он несудим.
| QUOTE (Бесвребро @ 19.01.2008 - время: 12:25) |
| ... поскольку все его судебно-тюремые дела произошли в Швейцарии, то с точко зрения российского законодательства он несудим. |
Это так. Но есть же ещё морально-этическая сторона. Подождали бы с годик, если он действительно хороший специалист. Назначили бы потом, когда всё уляжется. Ведь Швейцария именно так всё и воспримет, как плевок в её сторону. В следующий раз очередного "калоева" досрочно не отпустят...
З.Ы. А потом Россия удивляется, почему ей не выдают обвиняемых по уголовным преступлениям...
И не стоит приводить примеры из Европы!
| QUOTE |
| З.Ы. А потом Россия удивляется, почему ей не выдают обвиняемых по уголовным преступлениям... |
Выдают ТУТ
| QUOTE (Madmaks3000 @ 19.01.2008 - время: 17:21) | ||
| Никакого маразма! Все тихо пытаются обойти тему менталитета! Для большинства в Северной Осетии Калоев поступил так как должен был! И не стоит приводить примеры из Европы!
Выдают ТУТ |
Думаю он сделал на самом деле то что не сделало швейцарское правосудие! А как бы поступили вы на его месте?
| QUOTE (Rambus @ 18.01.2008 - время: 20:39) |
| Просто маразм. С каких это пор в министры назначают за такие заслуги? Или он профессионал в данной области? |
Ребята, он очень неплохой архитектор! Даже талантливый наверное. Так что в этой области он очень даже специалист. Да ивообще видно, что умный мужик.
| QUOTE (Madmaks3000 @ 19.01.2008 - время: 16:21) |
| Все тихо пытаются обойти тему менталитета! Для большинства в Северной Осетии Калоев поступил так как должен был! |
Вы тему не читали что ли? Об этом менталитете в каждом втором посте написано.
| QUOTE |
| Выдают |
Что, всех прям без разбору? И Березовского, и Живило, и Закаева, и Колесникова, и Брудно, и Успаева. Не знал...
| QUOTE (WILD WIND @ 19.01.2008 - время: 23:27) |
| Я полностью оправдываю поступок этого мужественного человека! |
А чего, простите, мужественного в том, чтобы зарезать мирного безоружного человека, не ожидающего нападения?
З.Ы. Кстати, как мне показалось из ТВ репортажей, Калоев сам не особо понимает, насколько правильно он поступил. И наверняка у него имеются большие проблемы с психикой. Так что не нужно ни его самого идеализировать, ни героизировать его поступок.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-01-2008 - 19:52
| QUOTE |
| Вы тему не читали что ли? Об этом менталитете в каждом втором посте написано. |
Читал!
| QUOTE |
| Что, всех прям без разбору? И Березовского, и Живило, и Закаева, и Колесникова, и Брудно, и Успаева. Не знал... |
Так все таки выдают!
а не так категорично | QUOTE |
| А потом Россия удивляется, почему ей не выдают обвиняемых по уголовным преступлениям... |
Каждый случай надо рассматривать отдельно, причины и т.д. и т.п. и Калоев там абсолютно не причем! 
У нас в Украине один такой уже был... Сначала губернатор,потом Премьер Министр потом кандидат в Президенты... Россияне как я понимаю в подаваляющем большинстве его поддерживали... Полагаю именно основываясь на той статистике по поддержке украинского уголовника россиянами, сейчас и в самой РФ решают, что если человек отсидел значит он популярный у народа и надо его двигать в управление государством - до самого верха...
| QUOTE (Madmaks3000 @ 20.01.2008 - время: 18:24) |
| Каждый случай надо рассматривать отдельно, причины и т.д. и т.п. и Калоев там абсолютно не причем! |
Вот, например, Успаева правительство Швеции не выдало России, несмотря на решение шведского суда о выдаче, т.к. их правительство посчитала, что он на родине может быть подвергнут пыткам. Понимаете? Россию считают диким неправовым государством!
И случай с Калоевым - лишнее тому подтверждение.
| QUOTE | ||
Так все таки выдают! а не так категорично
|
У Вас, простите, что-то не в порядке с восприятием текста. Там что, написано "никого и никогда не выдают" ?!
В следующий раз я у вас буду уточнять степень категоричности
| QUOTE |
| не выдают обвиняемых по уголовным преступлениям... |
обязательно буду уточнять
| QUOTE |
| "никого и никогда |
Или все таки бывают исключения!
| QUOTE |
| Вот, например, Успаева правительство Швеции не выдало России, несмотря на решение шведского суда о выдаче, т.к. их правительство посчитала, что он на родине может быть подвергнут пыткам. Понимаете? Россию считают диким неправовым государством! |
Понимаю! Но вот какое отношение к данному случаю имеет Калоев?
Да и решение правительства звучало чуть иначе, напомнить?
| QUOTE (Madmaks3000 @ 20.01.2008 - время: 19:26) |
| Понимаю! Но вот какое отношение к данному случаю имеет Калоев? |
Чёрт! Madmaks3000, лишний раз убеждаюсь, что ответов в теме Вы не читаете. Попробуйте наконец почитать, прежде чем задавать вопросы!
"- не задавайте вопросов, которые уже были заданы раньше и на них был дан ответ"
Видимо я действительно не умею читать!
Только вам доступно слишком широкое трактование сути. Любой случай запросто привести в качестве примера. Пускай совершенно не имеющий отношение к теме, но зато выглядит эффектно. Ах да, забыл тезис " Россию считают диким неправовым государством!"
Красиво и громко, проще всего перечислить фамилии
| QUOTE |
| Березовского, и Живило, и Закаева, и Колесникова, и Брудно, и Успаева. |
С абсолютно разными делами, с абсолютно разными проблемами, но так проще! (я не говорю про даты)
Интересно почему Испания придерживается иной точки зрения!
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2008 - время: 18:51) |
| Вот, например, Успаева правительство Швеции не выдало России, несмотря на решение шведского суда о выдаче, т.к. их правительство посчитала, что он на родине может быть подвергнут пыткам. Понимаете? Россию считают диким неправовым государством! И случай с Калоевым - лишнее тому подтверждение. |
В таком случае упоминание морали, а тем более Российской здесь неуместно. По каким международным или Российским законам Калоев не может быть госслужащим? Судимости российской он не имеет.. Аналогии в УК не прописаны. Чем же мы не правовое?
| QUOTE (WILD WIND @ 19.01.2008 - время: 23:27) |
| Я полностью оправдываю поступок этого мужественного человека!Представте себя на его месте!И его поступок не является поводом,чтоб его не назначили министром! |
А разве его поступок является поводом для назначения министром?
В данной ситуации я другого повода пока не нахожу
Тоже пойти чтоль "мужественно" зарезать кого-нть.
P.S. А вообще вполне в стиле горцев, за "доблесть" наградить. А так же в стали ГБистов - убей врага спаси Россию.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-01-2008 - 13:04