JFK2006 | ||||||||||||||||
Точно не знаю - нужно законы поднимать. Но полагаю, что "репрессированный" - лицо, подвергшееся произволу власти в результате псевдо- уголовного судопроизводства. Переселение же производилось на основании решений правительства в административном порядке.
![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
То есть разница - в деталях, а суть - одна ... Суть репресии в псевдопреступлении... А уголовное оно, или административное - второстепенно... То есть - если кто-то был переселён в связи с сейсмической неустойчивостью района проживания - это можно назвать - "переселением народа", а если кто-то переселён по причине исходящей от него потенциальной опасности потенциальной измены Родине - то это репрессия... "Помоему так...."(Винни-Пух) |
||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||
Ну, для вашего с Никой спора пойдёт и так. ![]() Для чистоты же эксперимента - "детали" слишком существенные. Начиная с того, что преступление не может быть административным. Согласитесь, разница колоссальна между ситуацией, когда человека арестовывают, лишают всего имущества, бросают на 10 лет в лагеря (а то и попросту расстреливают), он поражается в правах, после освобождения состоит на профилактическом учёте и т.д. и т.п. И ситуацией, когда народ с вещами перевозят на новое место жительства и там бросают на произвол... З.Ы. Сейчас, вон, в Сочах народ сгоняют с насиженных мест... |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Ну,этот спор уже закончен... Я, вообще-то, ждал другого оппонента... Но что-то не сложилось.... бывает...
Придираемся к словам? А что может быть административным? Правонарушение? Не занимайтесь крючкотворством.
Да, и правда, есть разница. Так же как есть разница между расстреляным в подвале, и сосланым в Сибирь... Но оба - репрессированы... Один за кражу конфеты получит полгода условно(не придираться!), а другой за убийство - пожизненное, строго режима. Разница - огромна! Но - оба они осужденные, оба они преступники. Так им тут - и в том и в другом случае это репрессии, только в одном наказание более мягкое... Репрессия-лайт, если говорить современным языком... Но суть - одна.. Кого-то ссылали в Сибирь, кого-то в Казахстан, кого-то в Горький... А по сути - всё это - ссылка, и если причина для наказания - "псевдо", то всё это можно назвать репрессией, а если у "псевдопричины" политические корни - то "политической репрессией"...
Вот так просто - сгоняют?Пригоняют автобусы, грузят в теплушки и в Красноярск? |
||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||
По сути - так. Согласен. Но с формальной стороны - вещи разные.
![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Тогда давайте определимся что мы обсуждаем - суть или формальную сторону...
Не знаю.... может и не относится, а может.... Требует более тщательного рассмотрения.... |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
У меня такой вопрос - в Биробиджан евреев насильно переселяли? ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
"Нянька Постеснялся хоть посла б!.. Аль совсем башкой ослаб?.. Где бы что ни говорили -- Все одно сведет на баб! " (Л.Филатов) У меня такой ответ - нет! |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Ну слава Б-гу! Хоть одной проблемой меньше ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Нет. Не меньше. Поскольку этой проблемы никогда не существовало. |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Если не существовало - не значит, что не будет поднята в будущем. Хотя странно - такая выигрышная тема... ![]() |
||||||||||||||||
Mamont | ||||||||||||||||
Суть репрессий - запугать народ и частично решить экономические проблемы за счёт дармовой рабочей силы... | ||||||||||||||||
Mamont | ||||||||||||||||
Тоже самое недавно происходило в Бутово ...- к политическим репрессиям не относится..ближе к бандитскому беспределу... ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Она не может быть поднята в будущем, потому как нет "состава преступления". Если бы тема была "выигрышной", она бы давно была поднята и выиграна. Когда Вы поёмете, что не всё в мире вписывается в Ваши стереотипы? Видимо никогда... Потому что тогда Вам придётся отказаться от стереотипов... А значит - искать истиных виновников Ваших несчастий... А Вам этого явно не хочется... Ведь истинным виновником можете оказаться Вы сами.... |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Когда Вы поймете, что не всё в мире вписывается в Ваши стереотипы? Видимо никогда... Потому что тогда Вам придётся отказаться от стереотипов... А значит - искать истиных виновников Ваших несчастий... А Вам этого явно не хочется... Ведь истинным виновником можете оказаться Вы сами.... Золотые слова! Если бы вы это сказали про себя... ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Я бы сказал, если бы страдал от стереотипов... Но, аоскольку от стереотипов избавился лет 15 назад - не вижу никакой причины говорить это про себя... Я совершенно чётко знаю, что в своих проблемах виноват я сам, потому что я взрослый человек и сам несу ответственность за свои поступки... |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Вы не взрослый человек ![]() ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Спасибо за высокую оценку! (уже слышу грозную поступь модераторов) |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Итак попробую ответить Tom_Nik Можно подробнее об этом
Ваших дедов что с Алтайского края переселяли ![]()
А можно уточнить более подробно про стержневую нацию? Мало ли вдруг и я не подхожу!
Что именно, поконкретнее!!! LinaKreiger
Лина при чем тут свобода, поясните? ![]() Плепорций
А смогла ли индивидуальность победить в той войне? |
||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||
Последние несколько постов Вы с chipsом вообще обсуждали нечно, совершенно не относящееся к теме. ![]() |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
В Биробиджане я была и не раз. Как говорят у нас в Одессе, - "Что б я так жил!" ![]() Madmaks3000...Это Вас ждал Вит , как оппонента... ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-11-2007 - 15:56 |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Vit. попробую ответить вам
Простите но это словоблудие, можно взять в процентном соотношение сколько сражалось, сколько сдалось! Так будет правильнее? Не напомните мне национальности, кто с кем сражался? На остальные вопросы отвечать не вижу смысла, вы написали что между Судетами и Поволжьем есть огромная разница! Поясните в чем? |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Я утром успел прочитать, увы отвечать времени не было! ![]() |
||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||
То есть Вы, как я понял, придерживаетесь той точки зрения к соотношению личности и общества, которую я условно назвал "патриотической"? |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Плепорций я в принципе не люблю определений, каждый случай это отдельная история! Я не отношусь к людям, для которых есть белое и черное! ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Каюсь, грешен... ![]()
Прощаю, я сегодня добрый...
Можно взять, а зачем? Что Вы этим докажете? Что прибалтов и украинцев сдалось больше чем русских, в процентном отношении? И что? Если в Ркка служиди два немца и один из них сдался - Вы станете утверждать, что 50% немцев сдалось в плен? И это достаточный повод для репрессии всего народа? Сколько процентов - достаточный повод?
Нет, не напомню. Напомню что сражаются не национальности, а армии, не народы, а государства.... К национальности это не имеет никакого отношения....С обоих сторон фронта сражались представители примерно одних и техже национальностей... Так что - поищите аргумент получше...
Ну вот... А обещали не увиливать.... Почему так - как только нечего ответить, так сразу проступает слепота?
Вам тоже нужен урок географии?
Так именно индивидуальность и победила... Индивидуальность Александра Матросова, Зои Космедемьянской.... Перечислить всех, или сами вспомните? |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Vit. это ваш ответ? ![]()
![]() ![]() Про индивидуальность, интересно Матросов один в той цепи пехоты бежал? |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Да, это мой ответ. Вас что-то в нём не устраивает?
С этим не ко мне. У меня нет медицинского образования, и клятву Гипократа я не давал... Могу навредить ненароком...
Если бы Матросовы не бросались на амбразуры - никуда бы эти цепи не добежали.... |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Вы правильно заметили!
![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Я зхнаю, что подметил правильно. Я же Вам предлагал напечатать полный список индивидуальностей. Или Вы считаете, что Матросовы строем на амбразуру бросались? Или Матросов - не индивидуальность? И подобный подвиг мог совершить каждый солдат? А почему не совершал? Мы, кажется, чильно отклоняемся от темы.... |
||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||
Матросов не бежал в цепи. Vit.
Матросов не бросался на амбразуру. А тема то вообще о чём? ![]() |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Думаю этих подвигов, гораздо больше! Тот кто встал из окопа и пошел в атаку уже герой! Думаете те кто переправлялся на Невский пятачок думали о своей индивидуальности ![]() |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
" И ты, Брут, продался большевикам?"(с) Он просто подскользнулся.... |
||||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||||
Эх... Ну вроде не глупый человек.... Если бы Матросов думал о своей индивидуальности - остался бы жив, с какой-нибудь липовой грыжей в тылу... Именно его индивидуальность потребовала от него самопожертвования... Ато что Вы описали - не индивидуальность, а - эгоизм. Может быть со временем Вы поймёте, что рота, батальон, полк...., состоят из отдельных личностей, индивидуальностей. Мы очень сильно отклонились от темы... Это Вы такой способ отмазки придумали? |
||||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||||
Нет там места индивидуальности, надо выполнять грязную работу!
Я? ![]() А это как воспринимать? ![]()
|