Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


О российско-украинской дружбе.

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
О российско-украинской дружбе. -> Архив форума о политике


Страницы: 1234567891011[12]1314151617181920212223242526272829

JFK2006
QUOTE (Кончита Морталес @ 13.01.2009 - время: 09:35)
И я полностью согласна с мнением Медведева, что худших отношений между РФ и Украиной, наверное никогда не было. И все это благодаря близорукой и агрессивной политике, которой захотели на Майдане.

Бросьте Вы, пожалуйста, эту демагогию. Мы же не на партсобрании...
"И все это благодаря близорукой и агрессивной политике, которой захотели на Майдане... "
Народ на майдане, как это обычно происходит, поверил в обещания счастливой жизни. После слов "я заведу вас в райские кущи, где текут молочные реки..." народ в большинстве своём дальнейших обещаний не слушает.
Я на помню, какие именно лозунги были на майдане, не особо следил за этим.
Но вот Вам пример.
В России за всеми лозунгами "Поднимемся с колен! Наведём порядок! Стали уже великой державой! Кузькину мать им всем!" стоит банальное желание передела собственности в пользу кучки высших чиновников, о чёв в ежегодном послании недвусмысленно заявил уважаемый Вам Д.А.Медведев.
И что? Вы тоже будете утверждать, что на выборах в России народ поддержал этот передел собственности?
Shmidt J.
А почему мы должны заботиться о том, как обманули украинский народ. Это политика, два независимых государства, а не детский приют. Они всенародным голосованием выбрали "агента ЦРУ", все всё прекрасно понимали. Затронуты экономические интересы, воруют наш газ. К чему вся эта демагогия про дружбу народов, совершенно непонятно.
JFK2006
Shmidt J., если Вы это мне, то Вы меня неправильно поняли. Я не о газе. Я о том, что нельзя ответственность за действия политиков, за их слова и т.п. механически экстраполировать на весь народ.
Поясню. Если Ющенко выступает с антироссийскими лозунгами, то это не значит, что весь украинский народ ненавидит Россию.
Shmidt J.
Тем не менее вина народа велика. Конечно, не весь. Тем более, что там много русских. Но это уже не имеет никакого отношения к газовым проблемам. В том смысле, что русский народ должен непонятно с какого перепугу кормить украинский.
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 13:31)
И что? Вы тоже будете утверждать, что на выборах в России народ поддержал этот передел собственности?

А что нет? Народ будет очень рад, когда отберут собственность у Абрамовича и Чубаиса. А то что она перейдет к другим Чубаисам, это не страшно. Это будет поводом отнять собственность уже у следующих его владельцев.
Есть такая легенда о бессмертном драконе. Каждый добрый малый отправляющийся убить дракона и отобрать у него сокровища чтобы раздать его бедным, дракона убивал, но потом превращался в такого же.
JFK2006
QUOTE (SunLight757 @ 14.01.2009 - время: 14:42)
А что нет? Народ будет очень рад, когда отберут собственность у Абрамовича и Чубаиса. А то что она перейдет к другим Чубаисам, это не страшно. Это будет поводом отнять собственность уже у следующих его владельцев.

0098.gif Брависсимо!!!

Нет слов...
kempentai
QUOTE (SunLight757 @ 14.01.2009 - время: 14:42)
QUOTE (JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 13:31)
И что? Вы тоже будете утверждать, что на выборах в России народ поддержал этот передел собственности?

А что нет? Народ будет очень рад, когда отберут собственность у Абрамовича и Чубаиса. А то что она перейдет к другим Чубаисам, это не страшно. Это будет поводом отнять собственность уже у следующих его владельцев.
Есть такая легенда о бессмертном драконе. Каждый добрый малый отправляющийся убить дракона и отобрать у него сокровища чтобы раздать его бедным, дракона убивал, но потом превращался в такого же.

Вы знаете, Абрамович, Ливаев, Блаватник, Березовский и прочьи - очень неглупые люди и уже давно репатриировали свои средства из России. Самую большую ошибку конечно совершил Березовский - нечего было продвигать и протежировать Путина. Как говорится сделал "цурес себе на тухес".
SunLight757
QUOTE (kempentai @ 14.01.2009 - время: 16:49)
Вы знаете, Абрамович, Ливаев, Блаватник, Березовский и прочьи - очень неглупые люди и уже давно репатриировали свои средства из России.

Я не помню кто такой Ливаев (может быть вы имели в виду Леваева?), но то что крупнейшие олигархи (Потанин, Дерипаска, Лисин, Вексельберг, Абрамович) имеют огромные активы в России - это факт.

Вы кстати наверно что-то недопонимаете в значении выражения "репатриация капитала".

Репатриация капиталов - возвращение в свою страну капиталов из-за границы. Р. к. может осуществляться в форме перевода на родину капиталов, ранее инвестированных за границей, и прибылей по ним, а также вырученной иностранной валюты от реализации товаров и услуг.


Так вот, вы непонимая значения действительно сказали верную весч. Блаватник и Абрамович действительно репатриируют свои капиталы, только не из России, а в Россию.
rattus
QUOTE (Shmidt J. @ 14.01.2009 - время: 14:27)
В том смысле, что русский народ должен непонятно с какого перепугу кормить украинский.

blink.gif Разве русский народ кормит украинский? А поточнее как это происходит можно?
QUOTE
Тем более, что там много русских.
Я этот пост пишу не со своего компа. Владелец этого клуба русский по национальности. Но если я озвучу то что он говорит про Россию как страну, я буду жить в Обизяннике очень долго....
QUOTE
Поэтому пришлось выплачивать россиянам. Из налогов.
Россиянам пришлось платить за свои державные амбиции. В обмен за ракеты которые им отдала Украина проще говоря...
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 14:51)
QUOTE (SunLight757 @ 14.01.2009 - время: 14:42)
А что нет? Народ будет очень рад, когда отберут собственность у Абрамовича и Чубаиса. А то что она перейдет к другим Чубаисам, это не страшно. Это будет поводом отнять собственность уже у следующих его владельцев.

0098.gif Брависсимо!!!

Нет слов...

Ну с этим не поспоришь =)
SunLight757
QUOTE (rattus @ 14.01.2009 - время: 17:14)
Я этот пост пишу не со своего компа. Владелец этого клуба русский по национальности. Но если я озвучу то что он говорит про Россию как страну, я буду жить в Обизяннике очень долго....

Мне вам рассказать, что говорят украинцы по национальности про Украину?
kempentai
QUOTE (SunLight757 @ 14.01.2009 - время: 17:12)
QUOTE (kempentai @ 14.01.2009 - время: 16:49)
Вы знаете, Абрамович, Ливаев, Блаватник, Березовский и прочьи  - очень неглупые люди и уже давно репатриировали свои средства из России.

Я не помню кто такой Ливаев (может быть вы имели в виду Леваева?), но то что крупнейшие олигархи (Потанин, Дерипаска, Лисин, Вексельберг, Абрамович) имеют огромные активы в России - это факт.

Вы кстати наверно что-то недопонимаете в значении выражения "репатриация капитала".

Репатриация капиталов - возвращение в свою страну капиталов из-за границы. Р. к. может осуществляться в форме перевода на родину капиталов, ранее инвестированных за границей, и прибылей по ним, а также вырученной иностранной валюты от реализации товаров и услуг.


Так вот, вы непонимая значения действительно сказали верную весч. Блаватник и Абрамович действительно репатриируют свои капиталы, только не из России, а в Россию.

Насчет термина "репатриация" Вы совершенно правы. Я его употребил некорректно.
Кончита Морталес
QUOTE (JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 13:31)

И что? Вы тоже будете утверждать, что на выборах в России народ поддержал этот передел собственности?

Вы знаете, ни мне, ни моей семье тогда тоже ничего не перепало. Все, что имеем сейчас- сами заработали.
И меня сейчас все устраивает.

JFK2006
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.01.2009 - время: 19:20)
Вы знаете, ни мне, ни моей семье тогда тоже ничего не перепало. Все, что имеем сейчас- сами заработали.

Но, следуя Вашей логике, Вы должны нести ответственность заразбойничий передел собственности. Я об этом говорил, а не о том, перепало что-то народу или нет. Конечно ничего не перепало.
syfds
Моя бабушка платит за газ каждый месяц, цены в последнее время только росли.
Спрашивается, а кто же виноват? Моя бабушка точно нет, так что ребят, не забывайте, кто это всё затеял, не народ виноват, а политики-беспридельщики, которые всем могут рулить. Про них нужно говорить, а не про народ.

Простые люди ничего не смогут поделать против этой коррупированой машины.




Semchik
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.01.2009 - время: 12:11)
Украина, не смотря на договоренности отказалась платить вовсе.
Поэтому пришлось выплачивать россиянам. Из налогов.
Два раза ГЫ..

Видать, ты не читатель, а писатель. Повторяю:
QUOTE
Однако, 2 апреля 1993 г. Правительство России заявило о взятии на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР (так называемый нулевой вариант). Так России достался весь внешний долг в размере $ 96,6 млрд.
Shmidt J.
Для Rattus.
"Разве русский народ кормит украинский? А поточнее как это происходит можно?"



А многолетнее воровство газа и его покупка за бесценок благодаря разгильдяйству нашего правительства - это что, не кормежка? Что касается вашего друга (русского по национальности), ну, надеюсь, вы помните, как Иуда кончил?
kempentai
QUOTE (Shmidt J. @ 14.01.2009 - время: 13:48)
А почему мы должны заботиться о том, как обманули украинский народ. Это политика, два независимых государства, а не детский приют. Они всенародным голосованием выбрали "агента ЦРУ", все всё прекрасно понимали. Затронуты экономические интересы, воруют наш газ. К чему вся эта демагогия про дружбу народов, совершенно непонятно.

Если бы он на самом деле был агентом ЦРУ! без кавычек! Буш-старший руководил много лет этой вполне вменяемой организацией. И был совсем неплохим президентом в отличие от своего сыночка.
А насчет воровства газа. Ну как можно верить в эту чушь? Ведь если бы его реально воровали, почему не подавала Россия иски в Стокгольмский арбитраж? Ведь это элементарно. А так кричат, воздух сотрясают, а иска что-то не видно. И 2 года назад не было, хотя вопли такие же громкие как сейчас были. И те же гаспромовские обличия вещали с экранов.

Это сообщение отредактировал kempentai - 15-01-2009 - 11:14
Shmidt J.
А я не говорил, что она невменяемая. Просто оно (ЦРУ), естественно, действует в интересах своего государства. Во-первых, если вы не знаете из украинских СМИ, иск подан. В одном согласен: мы развратили своих соседей, и они начали нагло плевать в колодец, их которого давно бесплатно пьют воду. Мало того что продавали газ за копейки, так еще и позволяли его повсеместно расхищать.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 15-01-2009 - 11:28
kempentai
Иск подан, но не по факту хищения. а по факту невыполнения обязательств по транзиту. Это немного разные понятия.
А я думаю, что вообще все вопросы по газовой теме исчезли бы при условии: Украина сдает свою трабу в аренду ЕС (без участия России), ЕС покупает у России газ на восточной границе Украины, оплачивает транзит и аренду хранилищ Украине. Тогда все будет в полном ажуре. Украине газовый голод только пойдет на пользу, заставить модернизировать производства. Это позор, когда страна на территори которой находилось 36-40% ВПК СССР практически полностью перестала производить конкурентную высокотехнологическую продукцию. А гонит черный металл по технологиям 19 века!
Shmidt J.
Какая модернизация производства? У вас "паралич власти" и дефолт на носу. Олигархи же все растащили. Избавьтесь от иллюзий. Насчет продажи газа ЕС напрямую (как арендатора трубы) идея хорошая. Тогда европейцы могли бы непосредственно контролировать поставки газа, и всем было бы ясно, кто недодает, а кто ворует.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 15-01-2009 - 14:35
kempentai
Дефолта не будет, а опустить наших "олигархов" в бочку с дерьмом - так 95 процентов населения это поддержат. В Украине нет стратегии государственного развития, наша "элита" имеет глубоко сельскохозяйственную ментальность и в этом большая беда. При всей своей глубокой антипатии к Путину, считаю он намного более образованный и интеллектуально развитый человек, чем наш со своими "любыми друзями". О донецком хулигане-шапкоотбирателе и говорить не хочется.
Shmidt J.
QUOTE (kempentai @ 15.01.2009 - время: 15:17)
Дефолта не будет, а опустить наших "олигархов" в бочку с дерьмом - так 95 процентов населения это поддержат. В Украине нет стратегии государственного развития, наша "элита" имеет глубоко сельскохозяйственную ментальность и в этом большая беда. При всей своей глубокой антипатии к Путину, считаю он намного более образованный и интеллектуально развитый человек, чем наш со своими "любыми друзями". О донецком хулигане-шапкоотбирателе и говорить не хочется.

Кстати, интересно, а почему к Путину глубокая антипатия? На основе чего сложилась?
SunLight757
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2009 - время: 15:30)
QUOTE (kempentai @ 15.01.2009 - время: 15:17)
Дефолта не будет, а опустить наших "олигархов" в бочку с дерьмом - так 95 процентов населения это поддержат. В Украине нет стратегии государственного развития, наша "элита" имеет глубоко сельскохозяйственную ментальность и в этом большая беда. При  всей своей глубокой антипатии к Путину, считаю он намного более образованный и интеллектуально развитый человек, чем наш со своими "любыми друзями". О донецком хулигане-шапкоотбирателе и говорить не хочется.

Кстати, интересно, а почему к Путину глубокая антипатия? На основе чего сложилась?

Я это тоже неоднократно спрашивал. Не отвечают. Видать в подкорке уже сидит эта нелюбовь.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-01-2009 - 16:39
kempentai
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2009 - время: 15:30)
QUOTE (kempentai @ 15.01.2009 - время: 15:17)
Дефолта не будет, а опустить наших "олигархов" в бочку с дерьмом - так 95 процентов населения это поддержат. В Украине нет стратегии государственного развития, наша "элита" имеет глубоко сельскохозяйственную ментальность и в этом большая беда. При  всей своей глубокой антипатии к Путину, считаю он намного более образованный и интеллектуально развитый человек, чем наш со своими "любыми друзями". О донецком хулигане-шапкоотбирателе и говорить не хочется.

Кстати, интересно, а почему к Путину глубокая антипатия? На основе чего сложилась?

Сам много думал об этом. Почему?
Может быть по следующим обстоятельствам: он слишком активно вмешивается в дела всего постсоветского пространства. Он четко ассоциируется с попытками реанимации СССР. Хотя честно признаю - для России он сделал много положительного. У нас немного разная ментальность, украинцы болше "хуторяне" (моя хата с краю), в России более силен дух коллективизма, любви к своей стране.
Ну и на подсознательном уровне - просто нелюбовь к выходцу из "органов". Опять же честно: ни один из наших бандюков, демократов, пламенных теток с отвислой попкой, ему не годится в подметки.
Вот Медведев - интересный феномен. И когда он выйдет из мощной тени своего предшественника в России начнутся реальные реформы.
Shmidt J.
А я как раз считаю, что он недостаточно активно вмешивается в "дела постсоветского пространства". Просто у такой серьезной ядерной и территориальной державы, как Россия, нет иного выхода. Нам нужно защищать свои ресурсы и территорию. Если нас нет на постсоветском пространстве, туда приходят американцы под видом голубых, желтых и розовых демократий. И ставят свои базы и ПРО на наши границы. Что еще остается делать? Меня как раз, наоборот, внутренняя политика страны радикально не устраивает. Конечно, могло быть хуже. Поэтому - твердая "три".
Shmidt J.
Никакой реанимации СССР не будет. Нам бы свои территории сохранить. Другое дело, что хотелось бы иметь (в хорошем смысле) геополитических партнеров на взаимовыгодных условиях.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 15-01-2009 - 17:25
kempentai
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2009 - время: 16:12)
А я как раз считаю, что он недостаточно активно вмешивается в "дела постсоветского пространства". Просто у такой серьезной ядерной и территориальной державы, как Россия, нет иного выхода. Нам нужно защищать свои ресурсы и территорию. Если нас нет на постсоветском пространстве, туда приходят американцы под видом голубых, желтых и розовых демократий. И ставят свои базы и ПРО на наши границы. Что еще остается делать? Меня как раз, наоборот, внутренняя политика страны радикально не устраивает. Конечно, могло быть хуже. Поэтому - твердая "три".

Основная опасность России исходит не от Украины, Прибалтики. Самое страшное - это Китай. У Вас сейчас шапкозакидательское настроение, но основные ресурсы сосредоточены на Востоке России. У нее нет просто людских ресурсов чтобы защитить в недалеком будущем свою территорию. Китайцы используют ползучую аннексию.
Вторая опасность - исламизация. Нельзя превращать Москву в кадыровскую вотчину. Как бы вы к ним не относились - все равно вы для них неверные, враги. Исламский фактор очень силен.
А с Украиной все просто. Ющенко -это для нас такое же раздражение и разочарование, даже больше. Просто не надо ему подыгрывать. Акция "Голодомор" - ну почему было Медведеву не приехать. Вместе поучаствовать в траурных мероприятиях, тем более что русских в это ужасное время погибло не меньше, а может и больше чем украинцев. Вот и сняли бы весь напряг, не было бы этого убогого и кощунственного шоу.
С газом тоже нужно было быть толерантнее. А все вопросы "воровства" решать через суд. Просто оба партнера имели на газовом бизнесе хорошие барыши. По Евроньюз показывали как мило и нежно общаются Миллер с Дубиной в Брюсселе, а по нашему ТВ такой бред несли.
rattus
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2009 - время: 02:06)
А многолетнее воровство газа и его покупка за бесценок благодаря разгильдяйству нашего правительства - это что, не кормежка?

Это проблеммы Вашего правительства.
QUOTE
Что касается вашего друга (русского по национальности), ну, надеюсь, вы помните, как Иуда кончил?
Открою одну страшную тайну, я сам наполовину русский. Мои предки с Кубани....
kempentai
А на Кубани не русские и не украинцы. Казаки - особый народ, чуть ли не потомки остготов. Мне Анька об этом рассказывала и страшно этим гордилась.
А я наполовину русский. а наполовину еврей. "Полукровка" одним словом.
Кончита Морталес
QUOTE (kempentai @ 15.01.2009 - время: 17:22)
Казаки - особый народ, чуть ли не потомки остготов. Мне Анька об этом рассказывала и страшно этим гордилась.

Казаки это социальная группа.
kempentai
Генерал Краснов считал что это особый народ. Мне супруга об этом много рассказывала.

Это сообщение отредактировал kempentai - 15-01-2009 - 18:46
Lilith+
QUOTE (Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 17:29)
QUOTE (kempentai @ 15.01.2009 - время: 17:22)
Казаки - особый народ, чуть ли не потомки остготов. Мне Анька об этом рассказывала и страшно этим гордилась.

Казаки это социальная группа.

К этой теме надо подходить с большой осторожностью.
И поменьше слушать политизированных учёных.

Хотя история про готские корни казаков действительно бродит по инету.
Правды в ней на ноль целых и СамиЗнаетеСколько десятых. Но якобы эта "социальная группа" изначально находилась на службе у Великого Князя Литовского и следила за порядком в правобережной Украине - или как уж она тогда называлась, - а после некоторых политических потрясений частично ассимилировалась правобережными "аборигенами", сохранив при этом определённую этно-социальную самостоятельность. Некоторые варианты версии опускаю вместе с известными мне историческими "обоснованиями" а-ля Фоменко со товарищи.
kempentai
Не буду ничего утверждать, но вроде как остготы были задолго до литовцев, да и пораньше Киевской Руси. Осели они частично в Крыму, на Кубани. Я действительно видел там высоких блондинов с голубыми глазами, да и женщины стройные, статные. Скорее нордического типа.
Sorques
НАРОД!!! Тема о российско-украинской дружбе. О Казаках и Готах давайте в других темах.(хотя тема интереснаяbiggrin.gif)


Страницы: 1234567891011[12]1314151617181920212223242526272829

Архив форума о политике -> О российско-украинской дружбе.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва