JFK2006 | ||||||
Бросьте Вы, пожалуйста, эту демагогию. Мы же не на партсобрании... "И все это благодаря близорукой и агрессивной политике, которой захотели на Майдане... " Народ на майдане, как это обычно происходит, поверил в обещания счастливой жизни. После слов "я заведу вас в райские кущи, где текут молочные реки..." народ в большинстве своём дальнейших обещаний не слушает. Я на помню, какие именно лозунги были на майдане, не особо следил за этим. Но вот Вам пример. В России за всеми лозунгами "Поднимемся с колен! Наведём порядок! Стали уже великой державой! Кузькину мать им всем!" стоит банальное желание передела собственности в пользу кучки высших чиновников, о чёв в ежегодном послании недвусмысленно заявил уважаемый Вам Д.А.Медведев. И что? Вы тоже будете утверждать, что на выборах в России народ поддержал этот передел собственности? |
||||||
Shmidt J. | ||||||
А почему мы должны заботиться о том, как обманули украинский народ. Это политика, два независимых государства, а не детский приют. Они всенародным голосованием выбрали "агента ЦРУ", все всё прекрасно понимали. Затронуты экономические интересы, воруют наш газ. К чему вся эта демагогия про дружбу народов, совершенно непонятно. | ||||||
JFK2006 | ||||||
Shmidt J., если Вы это мне, то Вы меня неправильно поняли. Я не о газе. Я о том, что нельзя ответственность за действия политиков, за их слова и т.п. механически экстраполировать на весь народ. Поясню. Если Ющенко выступает с антироссийскими лозунгами, то это не значит, что весь украинский народ ненавидит Россию. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Тем не менее вина народа велика. Конечно, не весь. Тем более, что там много русских. Но это уже не имеет никакого отношения к газовым проблемам. В том смысле, что русский народ должен непонятно с какого перепугу кормить украинский. | ||||||
SunLight757 | ||||||
А что нет? Народ будет очень рад, когда отберут собственность у Абрамовича и Чубаиса. А то что она перейдет к другим Чубаисам, это не страшно. Это будет поводом отнять собственность уже у следующих его владельцев. Есть такая легенда о бессмертном драконе. Каждый добрый малый отправляющийся убить дракона и отобрать у него сокровища чтобы раздать его бедным, дракона убивал, но потом превращался в такого же. |
||||||
JFK2006 | ||||||
![]() Нет слов... |
||||||
kempentai | ||||||
Вы знаете, Абрамович, Ливаев, Блаватник, Березовский и прочьи - очень неглупые люди и уже давно репатриировали свои средства из России. Самую большую ошибку конечно совершил Березовский - нечего было продвигать и протежировать Путина. Как говорится сделал "цурес себе на тухес". |
||||||
SunLight757 | ||||||
Я не помню кто такой Ливаев (может быть вы имели в виду Леваева?), но то что крупнейшие олигархи (Потанин, Дерипаска, Лисин, Вексельберг, Абрамович) имеют огромные активы в России - это факт. Вы кстати наверно что-то недопонимаете в значении выражения "репатриация капитала". Репатриация капиталов - возвращение в свою страну капиталов из-за границы. Р. к. может осуществляться в форме перевода на родину капиталов, ранее инвестированных за границей, и прибылей по ним, а также вырученной иностранной валюты от реализации товаров и услуг. Так вот, вы непонимая значения действительно сказали верную весч. Блаватник и Абрамович действительно репатриируют свои капиталы, только не из России, а в Россию. |
||||||
rattus | ||||||
![]()
Я этот пост пишу не со своего компа. Владелец этого клуба русский по национальности. Но если я озвучу то что он говорит про Россию как страну, я буду жить в Обизяннике очень долго....
Россиянам пришлось платить за свои державные амбиции. В обмен за ракеты которые им отдала Украина проще говоря...
|
||||||
SunLight757 | ||||||
Ну с этим не поспоришь =) |
||||||
SunLight757 | ||||||
Мне вам рассказать, что говорят украинцы по национальности про Украину? |
||||||
kempentai | ||||||
Насчет термина "репатриация" Вы совершенно правы. Я его употребил некорректно. |
||||||
Кончита Морталес | ||||||
Вы знаете, ни мне, ни моей семье тогда тоже ничего не перепало. Все, что имеем сейчас- сами заработали. И меня сейчас все устраивает. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Но, следуя Вашей логике, Вы должны нести ответственность заразбойничий передел собственности. Я об этом говорил, а не о том, перепало что-то народу или нет. Конечно ничего не перепало. |
||||||
syfds | ||||||
Моя бабушка платит за газ каждый месяц, цены в последнее время только росли. Спрашивается, а кто же виноват? Моя бабушка точно нет, так что ребят, не забывайте, кто это всё затеял, не народ виноват, а политики-беспридельщики, которые всем могут рулить. Про них нужно говорить, а не про народ. Простые люди ничего не смогут поделать против этой коррупированой машины. |
||||||
Semchik | ||||||
Видать, ты не читатель, а писатель. Повторяю:
|
||||||
Shmidt J. | ||||||
Для Rattus. "Разве русский народ кормит украинский? А поточнее как это происходит можно?" А многолетнее воровство газа и его покупка за бесценок благодаря разгильдяйству нашего правительства - это что, не кормежка? Что касается вашего друга (русского по национальности), ну, надеюсь, вы помните, как Иуда кончил? |
||||||
kempentai | ||||||
Если бы он на самом деле был агентом ЦРУ! без кавычек! Буш-старший руководил много лет этой вполне вменяемой организацией. И был совсем неплохим президентом в отличие от своего сыночка. А насчет воровства газа. Ну как можно верить в эту чушь? Ведь если бы его реально воровали, почему не подавала Россия иски в Стокгольмский арбитраж? Ведь это элементарно. А так кричат, воздух сотрясают, а иска что-то не видно. И 2 года назад не было, хотя вопли такие же громкие как сейчас были. И те же гаспромовские обличия вещали с экранов. Это сообщение отредактировал kempentai - 15-01-2009 - 11:14 |
||||||
Shmidt J. | ||||||
А я не говорил, что она невменяемая. Просто оно (ЦРУ), естественно, действует в интересах своего государства. Во-первых, если вы не знаете из украинских СМИ, иск подан. В одном согласен: мы развратили своих соседей, и они начали нагло плевать в колодец, их которого давно бесплатно пьют воду. Мало того что продавали газ за копейки, так еще и позволяли его повсеместно расхищать. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 15-01-2009 - 11:28 |
||||||
kempentai | ||||||
Иск подан, но не по факту хищения. а по факту невыполнения обязательств по транзиту. Это немного разные понятия. А я думаю, что вообще все вопросы по газовой теме исчезли бы при условии: Украина сдает свою трабу в аренду ЕС (без участия России), ЕС покупает у России газ на восточной границе Украины, оплачивает транзит и аренду хранилищ Украине. Тогда все будет в полном ажуре. Украине газовый голод только пойдет на пользу, заставить модернизировать производства. Это позор, когда страна на территори которой находилось 36-40% ВПК СССР практически полностью перестала производить конкурентную высокотехнологическую продукцию. А гонит черный металл по технологиям 19 века! |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Какая модернизация производства? У вас "паралич власти" и дефолт на носу. Олигархи же все растащили. Избавьтесь от иллюзий. Насчет продажи газа ЕС напрямую (как арендатора трубы) идея хорошая. Тогда европейцы могли бы непосредственно контролировать поставки газа, и всем было бы ясно, кто недодает, а кто ворует. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 15-01-2009 - 14:35 |
||||||
kempentai | ||||||
Дефолта не будет, а опустить наших "олигархов" в бочку с дерьмом - так 95 процентов населения это поддержат. В Украине нет стратегии государственного развития, наша "элита" имеет глубоко сельскохозяйственную ментальность и в этом большая беда. При всей своей глубокой антипатии к Путину, считаю он намного более образованный и интеллектуально развитый человек, чем наш со своими "любыми друзями". О донецком хулигане-шапкоотбирателе и говорить не хочется. | ||||||
Shmidt J. | ||||||
Кстати, интересно, а почему к Путину глубокая антипатия? На основе чего сложилась? |
||||||
SunLight757 | ||||||
Я это тоже неоднократно спрашивал. Не отвечают. Видать в подкорке уже сидит эта нелюбовь. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-01-2009 - 16:39 |
||||||
kempentai | ||||||
Сам много думал об этом. Почему? Может быть по следующим обстоятельствам: он слишком активно вмешивается в дела всего постсоветского пространства. Он четко ассоциируется с попытками реанимации СССР. Хотя честно признаю - для России он сделал много положительного. У нас немного разная ментальность, украинцы болше "хуторяне" (моя хата с краю), в России более силен дух коллективизма, любви к своей стране. Ну и на подсознательном уровне - просто нелюбовь к выходцу из "органов". Опять же честно: ни один из наших бандюков, демократов, пламенных теток с отвислой попкой, ему не годится в подметки. Вот Медведев - интересный феномен. И когда он выйдет из мощной тени своего предшественника в России начнутся реальные реформы. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
А я как раз считаю, что он недостаточно активно вмешивается в "дела постсоветского пространства". Просто у такой серьезной ядерной и территориальной державы, как Россия, нет иного выхода. Нам нужно защищать свои ресурсы и территорию. Если нас нет на постсоветском пространстве, туда приходят американцы под видом голубых, желтых и розовых демократий. И ставят свои базы и ПРО на наши границы. Что еще остается делать? Меня как раз, наоборот, внутренняя политика страны радикально не устраивает. Конечно, могло быть хуже. Поэтому - твердая "три". | ||||||
Shmidt J. | ||||||
Никакой реанимации СССР не будет. Нам бы свои территории сохранить. Другое дело, что хотелось бы иметь (в хорошем смысле) геополитических партнеров на взаимовыгодных условиях. Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 15-01-2009 - 17:25 |
||||||
kempentai | ||||||
Основная опасность России исходит не от Украины, Прибалтики. Самое страшное - это Китай. У Вас сейчас шапкозакидательское настроение, но основные ресурсы сосредоточены на Востоке России. У нее нет просто людских ресурсов чтобы защитить в недалеком будущем свою территорию. Китайцы используют ползучую аннексию. Вторая опасность - исламизация. Нельзя превращать Москву в кадыровскую вотчину. Как бы вы к ним не относились - все равно вы для них неверные, враги. Исламский фактор очень силен. А с Украиной все просто. Ющенко -это для нас такое же раздражение и разочарование, даже больше. Просто не надо ему подыгрывать. Акция "Голодомор" - ну почему было Медведеву не приехать. Вместе поучаствовать в траурных мероприятиях, тем более что русских в это ужасное время погибло не меньше, а может и больше чем украинцев. Вот и сняли бы весь напряг, не было бы этого убогого и кощунственного шоу. С газом тоже нужно было быть толерантнее. А все вопросы "воровства" решать через суд. Просто оба партнера имели на газовом бизнесе хорошие барыши. По Евроньюз показывали как мило и нежно общаются Миллер с Дубиной в Брюсселе, а по нашему ТВ такой бред несли. |
||||||
rattus | ||||||
Это проблеммы Вашего правительства.
Открою одну страшную тайну, я сам наполовину русский. Мои предки с Кубани....
|
||||||
kempentai | ||||||
А на Кубани не русские и не украинцы. Казаки - особый народ, чуть ли не потомки остготов. Мне Анька об этом рассказывала и страшно этим гордилась. А я наполовину русский. а наполовину еврей. "Полукровка" одним словом. |
||||||
Кончита Морталес | ||||||
Казаки это социальная группа. |
||||||
kempentai | ||||||
Генерал Краснов считал что это особый народ. Мне супруга об этом много рассказывала. Это сообщение отредактировал kempentai - 15-01-2009 - 18:46 |
||||||
Lilith+ | ||||||
К этой теме надо подходить с большой осторожностью. И поменьше слушать политизированных учёных. Хотя история про готские корни казаков действительно бродит по инету. Правды в ней на ноль целых и СамиЗнаетеСколько десятых. Но якобы эта "социальная группа" изначально находилась на службе у Великого Князя Литовского и следила за порядком в правобережной Украине - или как уж она тогда называлась, - а после некоторых политических потрясений частично ассимилировалась правобережными "аборигенами", сохранив при этом определённую этно-социальную самостоятельность. Некоторые варианты версии опускаю вместе с известными мне историческими "обоснованиями" а-ля Фоменко со товарищи. |
||||||
kempentai | ||||||
Не буду ничего утверждать, но вроде как остготы были задолго до литовцев, да и пораньше Киевской Руси. Осели они частично в Крыму, на Кубани. Я действительно видел там высоких блондинов с голубыми глазами, да и женщины стройные, статные. Скорее нордического типа. | ||||||
Sorques | ||||||
НАРОД!!! Тема о российско-украинской дружбе. О Казаках и Готах давайте в других темах.(хотя тема интересная![]() |