Что ожидает Украину после выборов? |
||
Всего голосов: 0 |
...Эдельвейс... | ||||||||||
Лет через 50 -ят , когда в газе потребность избавится. Зато , когда построится очередной "железный занавес" в России (где-то в 2010 - м году) , тогда под давлением через эти трубы можно будет пускать бумажную почту, так как компьютеры западного производства будут демонстративно сожжены на Красной площади и интернет будет лишь ярким воспоминанием в головах либералов начала 2000-х годов, а истинные "патриоты" уедут на дальний восток подымать очередную 4976....69-у "целину" ![]() ![]() |
||||||||||
ufl | ||||||||||
И будет вам счастье. Так что потерпите, не долго осталось. Вот чего я действительно не пойму, так это того, что с газом обещала разобраться Тимошенко, а направляют Януковича. Кто-нибудь объяснит? |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Вы кроме лирики, хоть одну цифру можете привести? Вы хотя бы ради смеха взгляните сколько газа потребляет Украина!!! Хвати мечтать, ПХГ давно строятся в Европе. В один прекрасный момент Украина останется один на один со своим газопроводом и боюсь этот момент наступит раньше чем вы думаете!Вот только что и кому передавать будете? Если интересно взгляните на цифры за транзит через Россию! ![]() ![]() |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
А почему вы не хотите, что бы мы построили трубу через балтийское море. Тогда России с вами сразу будет меньше везти диалога. Процентов на 80. Разве это плохо? |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Зря вы так. В нём можно дырочек накнокать и на этой дудке зорю войскам НАТО играть. Или «Прощание славянки», когда верные своим союзническим обязательствам, они будут отправлять сыновей на поддержание демократии в Афгане, Ираке и Иране. Такая труба должна особенно громко и торжественно звучать. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Хорошая мысль! ![]() |
||||||||||
Василичь | ||||||||||
Когда дело коснётся её интересов,то и политика изменится.Не надейтесь на милосердие.Мир жесток. |
||||||||||
Василичь | ||||||||||
Madmaks3000 Мне кажется там ещё долго будет смута. | ||||||||||
ufl | ||||||||||
Так в том то и дело. Неважно кто. Лишь бы решающее большинство. |
||||||||||
smm | ||||||||||
В данном случае действительно почти неважно. Если бы одна сторона была бы чем-то вроде Гитлера или Пол-Пота - тогда было бы важно. А тут - разница в деталях на самом деле, в кланах. стоящих за каждым, в сложившихся за последние годы пристрастиях типа "морда его (ее) мне не нравится" и т.д. Откровенно говоря - я бы спокойно дал поправить той же Юле, чтобы показала свои плюсы и минусы в действительно серьезном деле. Удастся ей быть "Украинской Жанной д'Арк" - первым поаплодирую, будет второй Марией Эстеллой Мартинес де Перон - буду жестко критиковать. Но вот грызня и безвластье - это плохо... | ||||||||||
ufl | ||||||||||
Всё же биологи добрее математиков. Биологи сперва на мышках пробуют. ![]()
А кто дрова собирать будет? ![]()
Увы очень. Так что нехай буде Юля. Лишь бы стабилизировались.
|
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Слишком полярны! ![]() |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
А наворованного газа не хватит? |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Вот от этого все наши беды. Не чтим традиции! |
||||||||||
shdsh | ||||||||||
Ну про балтийскую трубу это еще бабушка надвое сказала. Сначала его надо построить, а для этого Эстонию уломать... И не теми методами, которыми ее сейчас "убеждают" типа повышение цены на газ свыше европейской. Такой прямой шантаж в отношении члена ЕС и НАТО... как бы помягче сказать... моветон, однако, моветон. Тем более когда Россия потеряла двух своих самых активных адвокатов в этих организациях - Ширака и Шредера и получила взамен про-Американски настроенных Саркози и Меркель. После того как его построят его еще надо заставить работать и вряд ли он один справиться со всем потоком поставляемого газа... Так что я бы на вашем месте не стал бы питать особо большие надежды на тему отобранной у Украины трубы. А насчет настоящей независимости... Вы знаете, может вы и правы. Само по себе наличие трубы позволяет не боятся, что Россия тупо отключит газ, как Латвии. В остальном... шальные, незаработанные деньги только развращают. К примеру, до того как Россия повысила цену на газ украинское производство было самым энергоемким в Европе. Вот пока по голове не дали никто ж даже не чесался на тему энергосбережения и модернизации производства. Теперь забегали и слава Богу. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Если говорить серьезно, то сомневаюсь! Слишком зависима Украина от этого топлива, как от бытовых нужд так и промышленные! Вы взгляните уровень газификации Украины ![]() ![]() ![]() Так что дрова придется покупать в России! ![]() |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Складывается ощущение, что сохранность трубы – имеет важное стратегическое значение для Украины. Интересно, что там говорят ваши политики насчет газа?:) Мы никому не отключаем газ, только если к этому имеются санкции. Я думаю, что Россия и Украина не сможет мирно сосуществовать в единой энергетической зоне. Вы для Европы самый худший посредник, которого только можно придумать. Тараканы Газпрома – ваша проблема, но не проблема конечного получателя. За транзит вам заплачено по-полной. Но вы им не брезгуете, потому, что вам ничего терять. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Думаю вы усложняете! Не Эстония так Финляндия! ![]()
Со всем потоком не надо справляться, один из крупнейших и надежных потребителей газа в Европе получит все вовремя и без излишних рисков! ![]() А вот остальным потребителям придется решать самим проблему транзита и защищать транзитера ![]() |
||||||||||
ladybirch | ||||||||||
Ну насчет оплаты транзита - это как сказать. Мы не очень-то верим газпромовским жуликам, очень агресивные и лживые типы. А трубу если позволят прокладывать по дну моря - так флаги в руки! Если денег хватит. | ||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
А можно более подробно кто кого обманул? Особенно интересно услышать историю газа в ПХГ ![]() ![]() |
||||||||||
shdsh | ||||||||||
Естественно. Точно также как для России сам по себе газ, который она использует иногда как пряник, но в последнее время все чаще как кнут. За отсутствием иных средств политического давления и/или неумение их применять.
Тоже, что и всегда - с одной стороны энергосбережение... Ну тот кто по-умнее давно этим озаботился, а то за что власти несут ответственность - отопление в городах - воз и ныне там, естественно. Потом все обещают договорится с Москвой - гы-гы. Наконец использовать внутренние ресурсы. В принципе это возможно, но кто ж прикроет такой классный бизнес, как левая продажа шебелинковского газа в Европу по европейским ценам?
Если вы писали это искренне, то можно только порадоваться, за человека, который с 1933 года столько веры в собственно правительство сохранил.
Вот, а когда я тоже самое написал, тот же Мэдмакс меня на смех поднял, заявив, что военного противостояния Россия-Украина не может быть потому, что не может быть никогда.
Наверное я тормоз, но.. отдельные слова понимаю, но вместе нифига не понятно. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Я и сейчас могу это повторить! Противостояние экономическое, политическое вполне допускаю и то не более чем на уровне президентов. Что касается военного противостояния не допускаю в принципе! ![]() |
||||||||||
batono | ||||||||||
Наверно для вас это будет новость, но Газпром эту трубу (по дну балтики) строит при серьезном и что самое главное влиятельном участи такой германской компании как EoN-Ruhrgas. И Эстонию никто сильно уламывать не будет! Не забывайте что есть Финляндия!!! Да, и г-жа Меркель - девочка по сравнению с влиянием такой компании как EoN-Ruhrgas!!! И труба давно уже строится. Причем с двух сторон!))) EoN-Ruhrgas - как никто заинтересован в этом проекте! |
||||||||||
Коури | ||||||||||
С чего это Вы так решили про железный занавес? Это болезненное воображение. Целину МЫ будеи поднимать...Еще пару раз такие выборы - то по неволе придется! |
||||||||||
Коури | ||||||||||
Не только Германской ![]() |
||||||||||
batono | ||||||||||
Неужели Украина или Эстония стали акционерами EoN-Ruhrgas? |
||||||||||
Коури | ||||||||||
Нет . У Газпрома много договоренностей с разными странами. Украина - обслуживает ...пока...как ни жаль. |
||||||||||
Бунтарь | ||||||||||
Проголосовал за последний вариант. Ибо нужно верить во что-то. Жить действительно должно стать лутше, потому что хуже уже некуда. Украинцы уже дождались "улутшения жизни уже сегодня" от Януковича. Поэтому хочется верить, что новый премьер хоть что-то сделать. | ||||||||||
ladybirch | ||||||||||
Ни один премьер, никакой президент ничего реально сделать не могут. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Основная заслуга Ющенко (а может и единственная) что он разбудил в людях человеческое достоинство, они поняли что не "быдло", а люди. Почему так бесится московская гебистская "суверенная демократия". Люди сами должны решать свои проблемы и не ждать помощи от государства. И те же "западенцы" не сидят сложа руки, а едут на заработки, кто куда. И сами строят свое благосостояние. Именно они являются залогом будущего процветания, люди, которые научились зарабатывать деньги, а не воровать или клянчить. Кстати, так после войны действовали итальянцы, испанцы, португальцы. Даже англичане эмигрировали в США и Канаду. |
||||||||||
Плепорций | ||||||||||
Беда Украины в том, что Ющенко (к которому лично я довольно неплохо отношусь) разбудил немногим более 15% украинцев. Судя по результатам прошедших выборов. Замечу, что никакого бешенства "кровавой гэбни" я что-то как-то не наблюдаю. Особенно бешенства по поводу того, что у кого-то где-то вдруг проснулось человеческое достоинство... Да какое дело гэбне до этого? Вы IMHO неправильно понимаете, что на самом деле нужно российским властям, а до чего им совершенно нет дела.
Это все верно, то - увы - только 15%... Остальные 85%, похоже, больше склонны не строить свое благосостояние, а стоять на баррикадах... Это сообщение отредактировал Плепорций - 09-10-2007 - 12:00 |
||||||||||
ladybirch | ||||||||||
Нет, не 15 процентов. 15% - это те, кто еще верит в "оранжевые" идеалы, очень неплохой результат для абсолютно бездарной внутренней политики. Ющенко выступил как неплохой стратег, но абсолютно бездарный тактик. Он не может и не хочет заниматься повседневной деятельностью, разгребать "кучи дерьма". Посмотрите на его жест, когда он стряхивает манжеты. То же и в повседневном управлении. С самого начала надо было не устраивать публичные расправы с регионалами (полный пшик), а договориться с ними. Не с Януковичем и Азаровым, а молодыми и зубастыми акулами (Ахметов и др.), которым глубоко плевать и на Москву и на Вашингтон, а которых интересует бизнес. Сейчас у него опять есть шанс и он вроде как пытается им воспользоваться. | ||||||||||
Плепорций | ||||||||||
Хотелось бы верить, что все именно так... А то что-то у меня скепсис по этому поводу... Без фактов - просто скепсис... |
||||||||||
Asstorroid | ||||||||||
Всем, всем, всем! Срочно перечитать и выучить наконец ( на чей? да на любой) басню Крылова "Квартет". Вот начало басни: " Проказница мартышка ( Ю.Тимошенко ), осел ( В.Ющенко ), козел ( В.Янукович ), да косолапый мишка ( да хоть Мороз или Литвин ) затеяли создать квартет! Это пока все. Остальное это задание на дом, результатом выполнения которого должна стать мораль басни, наколатая у каждого на лбу CAPSом красного цвета. Удачи! Хай живе! ![]() |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Оранжевые выиграли, теперь у них будут большинство. И скорей всего они будут формировать правительство, и ставить нужных себе людей. Украинцы выбрали то, что они хотели. Конечно, жалко восток, который будет вынужден, подчинятся оранжевой власти. | ||||||||||
Василичь | ||||||||||
Прочитал интервью с Тимошенко.Жёстко рассуждает. Ни каких компромисов с Россией и с Партией регионов.Готова подавить любое инакомыслие.Готова идти на жертвы. Короче заваруха только начинается.Не думаю что Крым и Восток подчинится. Это сообщение отредактировал Василичь - 09-10-2007 - 16:26 |