Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Экспансия России в Арктику

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Экспансия России в Арктику -> Архив форума о политике


Страницы: 12[3]45678910

Madmaks3000
Ну вымпел это всего лишь ПИАР, но насколько я слышал проводились исследования грунта и т.д. Не вижу в этом ничего плохого. Кстати а почему по вашему это был неудачный пиар?
Cany
QUOTE (LinaKreiger @ 05.08.2007 - время: 23:34)
А вот я например интересуюсь и "задними делами Кремля" и разбираюсь в технике и технологиях. (образование позволяет и желание разбираться присутствует )

И почему то не верю в гениальность Путина. (может быть, потому что с ним доводилось.. встречаться? не находите? )

Про "нули" рекомендую Вам говорить на свой счет и не более того. Я себя таковым далеко не считаю. И счет ОЧНО знакомым политикам серьезного уровня - веду на десятки :)

так что, хотите опровергнуть мои доводы - давайте, Вперед!
Вариант "Путину виднее" не принимается... про это еще Высоцкий в песенке писал, помните "...В жаркой жаркой Африке... в центральной ее части.. " wink.gif

Возвращаясь к теме.
Как водружение вымпела на Северном полюсе где нет шельфа - может помочь обосновать права на этот шельф? Поясните, плз wink.gif

ну а я не политик и на такие темы могу рассуждать только с позиции простого обывателя. и вот сейчас вспомнил таких же умников с которым спорил тоже на форуме про ракету "Булава" они мне все хором утверждали что ракета будет принята на вооружения не раньше 2010 года. разные доводы там приводили.. чуть не схемы чертили ) говорили технически сейчас это невозможно. Я им говорю, ладно, верю ну тогда вру не я а Иванов, который перед самым новым годом заявил что ракета будет принята на вооружение уже в следующем году. И сегодня! в программе "Время" показывают что "Булава" практически уже поступает на вооружение )) ну умники думаю ))) Как ни крутить а сверху видней.

"Возвращаясь к теме.
Как водружение вымпела на Северном полюсе где нет шельфа - может помочь обосновать права на этот шельф? Поясните, плз wink.gif"

Конечно никак! тогда и американцы могут луну своей объявить )) Про шлейф я уже говорил вроде что вроде в 2009 году ООН будет решать этот вопрос.
Ну а тот флаг, так это так чисто символический и психологический трюк скорее всего ) Мол мы русские все таки впереди идем. Ну не знаю.. типа того что-нить. Ну и правильно что поставили. Все-таки Арктику отдавать нельзя. Не зря многие так резко в мире взбунтовались.

ну а встречаться с Путиним.. когда он уже стал президентом.. конечно не поверю в это. И тем неимение Россия при нем не та что была 10 лет назад. И все это возрастающее недовольство американцев и запада только доказывает это.



LinaKreiger
Пусть "Булава" сначала завершит свой цикл испытаний.
Ей осталось как минимум 2 пуска... и они должны быть удачными (предпоследние три подряд были провалом) к тому же, под нее надо еще достроить ракетносцы проекта "Борей" и испытать ракету в комплексе с ПЛАРБ - ее носителем wink.gif

так что на вооружение ее даже если и примут, то только на "бумаге" :)

а такого "бумажного оружия" у нас при Путине настрогали уже немеренно

СУ-34... в очередной вторник "принимают на вооружение".. и так уже два года. до сих пор нет НИ ОДНОЙ серийной Машины.
С-400 . Единственный полк под Наро-Фоминском никак не могут привести в боеготовное состояние. сроки постановки на боевое дежурство переносились уже трижды :)
Список Вам проолжить? Могу... как минимум - на страницу wink.gif

Вы конечно можете не верить... но тут, на Форуме. есть люди, которые меня знают в реале wink.gif
а с вашими "знаниями обывателя" рекомендуется больше ЧИТАТЬ чем ПИСАТЬ. Особенно когда сказать Вам ЛИЧНО нечего :) иначе получается, как говаривают незалежные соседи "як в лужу пер..ул" :)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 06-08-2007 - 00:08
LinaKreiger
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.08.2007 - время: 23:42)
Ну вымпел это всего лишь ПИАР, но насколько я слышал проводились исследования грунта и т.д. Не вижу в этом ничего плохого. Кстати а почему по вашему это был неудачный пиар?

Поясню почему.

Под экспедицию подводилась база - обоснование претензий РФ на континентальный шельф.
Если там НЕТ ШЕЛЬФА? то какие же тогда претензии?

С этой точки зрения ПИ-АР получается бредовый wink.gif

Вспоминается сразу рекламные перелеты "Сталинских соколов"... а когда грянул 41 год вся наша авиация почти осталась договорать на земле... :)
в свете того, что и наша внешняя политика все больше напоминает Сталинскую... то аналогия -зловещая
Madmaks3000
QUOTE
Под экспедицию подводилась база - обоснование претензий РФ на континентальный шельф.
Если там НЕТ ШЕЛЬФА? то какие же тогда претензии?

А где вы прочитали подобную информацию wink.gif

Cany
QUOTE (LinaKreiger @ 06.08.2007 - время: 00:16)


Под экспедицию подводилась база - обоснование претензий РФ на континентальный шельф.
Если там НЕТ ШЕЛЬФА? то какие же тогда претензии?


угу, но если там нет ШЛЕЙФА, то он там обязательно будет. потому что плевать мы теперь хотели на мнение американцев и запада. так же как и они на наше давно плюют.
Варан Тугу
QUOTE (Art-ur @ 05.08.2007 - время: 21:55)
Варан Тугу, если вся эта операция была проделана исключительно с нацчно-исследовательскими целями, откуда вся эта мини-шумиха?
А если бы северным морским путем было бы намного выгоднее доставлять грузы, чем скажем,ч ерез Панамский канал, то он бы получил развитие.

"шумиха" - это та же самая политика. Для Америки это больной укол, (и это видно из зарубежных коментариев).
Но дело, конечно, не в этом.

России, собственно, есть чем гордится. Проведена уникальная техническая операция. Она может привести к приращиванию территории , содержащей энергетические ресурсы.
Почему бы не "пошуметь"?

Варан Тугу
QUOTE (LinaKreiger @ 05.08.2007 - время: 23:08)

Итак, чего остается в этом деле "от Путина"?

Только одно - бестолковая пропагандисткая шумиха с вымпелом wink.gif
Подтверждающая лишний раз качества этого персонажа... Помнится, Гитлер тоже отправлял экспедиции и в Антарктиду и в Тибет wink.gif

Про Луну есть замечательная тема на "историческом". Там "патриоты" доказывают, что на Луну американцы вообще не летали wink.gif

Я ,конечно, дико извиняюсь...но....при чём тут вообще Путин? rolleyes.gif

Вы мне начинаете напоминать Новодворскую.

Только её зациклило на ненависти к коммунякам.
LinaKreiger
poster_offtopic.gif

Тут больше я спорю с MadMaksom
ну и развлекаюсь помаленьку :)

У нас тут появился "не совсем умный человек", который с упертостью Талиба талдычит "Путин Видит... Путин - знает"...а я - развлекаюсь над ним, разве не понятно?

Если этому "обывытелю" непонятно, что показ по телевизору ракеты и постановка на боевое дежурство системы вооружения не есть одно и то же.. то я не виновата.
Но в таком случае, может быть ему стоит помолчать и узнать сначала по-подробнее о теме? Не так ли?



Магическое для себя слово "Пу-тин" он тут произнес первый...
для "обывателя-патриота" это нечто безмерно могущественное, разгоняющее облака, сжимающее Время и ставящее на колени Америку...
а для меня - жалкий, вцепившийся в трон человечек. с грузом комплексов... и он эти комплексы вымещает через нас...
маленького Вовочку не уважают... его все обижают в мировом сообществе.. играть в свою песочницу не берут wink.gif

ну а я и взяла Горе-Патриота "за- живое".. вот теперь он и кувыркается, и показывает уровень своей компетентности.. на потеху Публике bleh.gif

Потому то все и молчат.. потешаются "параду алле!"
LinaKreiger
QUOTE (Варан Тугу @ 06.08.2007 - время: 00:49)


России, собственно, есть чем гордится. Проведена уникальная техническая операция. Она может привести к приращиванию территории , содержащей энергетические ресурсы.
Почему бы не "пошуметь"?

Вот объясните, как водружение вымпела на то, что не есть шельф - "может привести к анращиванию территории?"
я это дико просто хочу узнать :) Ресурсы считаются только шельфовые собственностью... или не так?? wink.gif
Cany
QUOTE (LinaKreiger @ 06.08.2007 - время: 01:36)
poster_offtopic.gif

Тут  больше я спорю с MadMaksom
ну и развлекаюсь помаленьку :)

У нас тут появился "не совсем умный человек", который с упертостью Талиба талдычит "Путин Видит... Путин - знает"...а я - развлекаюсь над ним, разве не понятно?

Если этому "обывытелю" непонятно, что показ по телевизору ракеты  и постановка на боевое дежурство системы вооружения не есть одно и то же.. то я не виновата. 
Но в таком случае, может быть ему стоит помолчать и узнать сначала по-подробнее о теме? Не так ли?



Магическое для себя слово "Пу-тин" он тут произнес первый...
для "обывателя-патриота" это нечто безмерно могущественное, разгоняющее облака, сжимающее Время и ставящее на колени Америку...
а для меня - жалкий, вцепившийся в трон человечек. с грузом комплексов... и он эти комплексы вымещает через нас...
маленького Вовочку не уважают... его все обижают в мировом сообществе.. играть в свою песочницу не берут wink.gif

ну а я  и взяла  Горе-Патриота "за- живое".. вот теперь он и кувыркается, и показывает уровень своей компетентности.. на потеху Публике  bleh.gif 

Потому то все и молчат.. потешаются "параду алле!"

господи иже еси ты на небеси.. )))) микроб вообразившая (ший) себя пупом земли )))) микроб люто ненавидящий России и все русское )))) ненавидящий Путина которого он одним щелчок пальца прихлопнуть может )))) развлекается оно )))))) кто над кем еще вопрос ))))))

Правила форума (п. 2.2.) зепрещают переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2007 - 14:20
Art-ur
QUOTE (Варан Тугу @ 06.08.2007 - время: 04:49)
"шумиха" - это та же самая политика. Для Америки это больной укол, (и это видно из зарубежных коментариев).
Но дело, конечно, не в этом.

России, собственно, есть чем гордится. Проведена уникальная техническая операция. Она может привести к приращиванию территории , содержащей энергетические ресурсы.
Почему бы не "пошуметь"?

Так в том то и дело, что в ииностранной прессе, научная составляющая этого эксперимента оценивается вполне адекватно. И в прочтенных мной газетах говорится об ещё одном весьма серьезном достижении российской науки вспоминается участие Мир-ов в поиске Титаника и действительно идет сравнение с высадкой на Луне.

Однако приращивание территории произойдет только с согласия мирового сообщества, а не исключтельно по произволу РФ, насклько я понимаю.
Art-ur
QUOTE (Cany @ 06.08.2007 - время: 03:26)
так, ИЗРЕДКА просто интересно почитать полит новости или по телеку посмотреть и ВСЁ! политикой я в жизни кроме этого вообще не интересуюсь и практически ни с кем таких бесед не веду.................
....................Вот я например, за Путина и его политику.

Ну-у, так это многое объясняет....
LinaKreiger
QUOTE (Cany @ 06.08.2007 - время: 04:40)
господи иже еси ты на небеси.. )))) микроб вообразившая (ший) себя пупом земли )))) микроб люто ненавидящий России и все русское )))) ненавидящий Путина которого он одним щелчок пальца прихлопнуть может )))) развлекается оно )))))) кто над кем еще вопрос ))))))

Слушай, Ты.. "обыватель"

Если ты думаешь чсто ты, меня тут оскорбляешь, то - весьма крепко ошибаешься wink.gif И посильнее люди пытались задевать wink.gif не получается wink.gif
Со знаниями у тебя слабовато для этого... твоим друзьям у пивного ларька может оно и было бы обидно, но только не мне wink.gif

так что или по делу пиши, или- в баньке попарится нехочешь?
Правила Форума вообще-то едины для всех. И п.п. 2.2. и 2.4 Правил - тут пока действуют wink.gif и обычно после многократного нарушения следет "оказательная порка"... не знал?

Если самому нечему сказать - рекомендуется молчать wink.gif Или иди вступай (если еще не вступил) в движение коллективного минета Президента.. которые "..... Вместе" :) там твой талант, без сомнения оценят по достоинству wink.gif

Lina, п. 2.2. Правил в равной степени относится и к Вам.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2007 - 14:22
Nex
QUOTE (Art-ur @ 06.08.2007 - время: 08:36)
Однако приращивание территории произойдет только с согласия мирового сообщества, а не исключтельно по произволу РФ, насклько я понимаю.

..а где в том,что произошло вы нашли произвол? blink.gif ...мы ничего себе не присвоили...да флажок повесили,но никаких заяв,что теперь это наше не делали.....цивилизованно подали заявку в ООН,которая будет рассмотрена в 2009 году...ждем решения....Заметье,что Россия идет цивилизованным путем,это как раз попытки Запада высветить Россию именно как захватчика,типа русские захотели и захапали..
zhekich
QUOTE (Anubiss @ 03.08.2007 - время: 15:35)
Вообще - согласен, там шельфовых месторождений углеводородных - на многие миллиарды долларов. Другой вопрос, что реально осваивать что-то можно, конечно, не на Северном полюсе, а все же ближе к северным российским границам.
Кстати, забавный факт, даже такой казалось бы насквозь прозападный человек как Леонид Радзиховский, чье интервью на "Эхе" я слушал вчера по пути домой - и тот высказался за эту точку зрения и сказал, что Канада и Штаты "перетопчутся"))

Так попробовал бы Радзиховский сказать что-нибудь другое. Это же один из тех немногих вопросов, которые ясно дают понять, кто друг, а кто враг, поскольку речь идет о геополитических интересах страны. Здесь есть только ИЛИ - ИЛИ и третьего не дано и Радзиховский это ясно понимает, потому так и говорит, хотя, возможно, ему и хотелось бы сказать обратное. А по поводу претензий России, естественно, что до тех мест рука еще не скоро дойдет, но ведь главное: "застолбить участок". На все упреки, якобы, в произволе и захвате нужно посылать "на три буквы", поскольку если этого не сделаем мы, то это сделают другие. Национальные интересы прежде всего. Все же западные истерики - это информационное давление, только и всего и не надо на них обращать внимание.
Идеалист
а экспедицию атомохода,вроде миллионер оплатил,тот,что на мире погружался unsure.gif
Art-ur
QUOTE (Nex @ 06.08.2007 - время: 17:51)
..а где в том,что произошло вы нашли произвол? blink.gif ...мы ничего себе не присвоили...да флажок повесили,но никаких заяв,что теперь это наше не делали.....цивилизованно подали заявку в ООН,которая будет рассмотрена в 2009 году...ждем решения....Заметье,что Россия идет цивилизованным путем,это как раз попытки Запада высветить Россию именно как захватчика,типа русские захотели и захапали..

Я его даже и не искал. Просто я понимаю, и в РФ понимают что захвата не будет и на Западе понимают, что не будет. Ну а комментарии могут быть разные и в РФ и на Западе.
Nex
QUOTE (zhekich @ 06.08.2007 - время: 14:05)
..... ведь главное: "застолбить участок". На все упреки, якобы, в произволе и захвате нужно посылать "на три буквы", поскольку если этого не сделаем мы, то это сделают другие. Национальные интересы прежде всего....

......абсолютно правильно......что меня добивает так это то,что у многих наших людей какая-то патологическая потребность свою же собственную страну принижать,мол куда мы с нашим рылом,да в калашный ряд....пока мы сами себя уважать не научимся,нас уважать и не будут,а будут только бояться и ненавидеть
Парутчик Ржевский
QUOTE (Cany @ 05.08.2007 - время: 08:42)
QUOTE (Art-ur @ 05.08.2007 - время: 08:20)
QUOTE (Cany @ 05.08.2007 - время: 08:40)
время покажет

Началось!!! Вот тлько не надо снова начинать про "светлое будущее" или про "враги нашего прогрессивного общества" и уж тем более про "под мудрым руководством нашего вождя"....

нашего? ДА! нашего ) и под понятиям НАШЕГО я подразумеваю почти 80% граждан России.

Подайте в РПЦ прошение о канонизации "пресветлейшего" и молебен закажите за здравие bleh.gif lol.gif
"...ца-а-а-арствуй на славу, на сла-а-а-ву нам" biggrin.gif

А вообще, меньше телик смотрите, а читайте больше книг и на основании почерпнутых знаний составляйте хоть какое-то, но своё, мнение. А то уподобляетесь столь презираемым Вами "тупым америкосам". bleh.gif
По дебиловизору много чего говорят, но как известно, "на заборе написано х..., а за ним лежат дрова". Так что делайте выводы.
Да ещё... насчёт "вождю и экспертам" виднее... Был у нас один вождь - дорогой Леонид Ильич, вот только можно ли было считать авторитетом маразматика - вопрос крайне любопытный bleh.gif
JFK2006
"...пробы грунта на Северном полюсе уже брали не раз: и в прошлом году, и в позапрошлом. Ведь для этого не обязательно в глубоководном обитаемом аппарате на дно спускаться.

А на хребте Ломоносова пробы, оказывается, все-таки брали. За два месяца до этого. И экспедиция, по странному стечению обстоятельств, тоже носила название «Арктика-2007», но возглавлял ее не депутат Чилингаров, и газеты о ней не писали. Вот что рассказал «Новой газете» научный руководитель этой экспедиции, заместитель директора Всероссийского научно-исследовательского института геологии и минеральных ресурсов Мирового океана (ВНИИ Океангеология) Виктор ПОСЕЛОВ:

— Первую заявку в ООН по всему арктическому шельфу мы отправили еще в декабре 2001 года. В 2002-м она была рассмотрена. От нас потребовали представить дополнительные геологические доказательства. Наша экспедиция была именно на это и направлена. Она длилась с 13 мая до конца июня, проводилась на атомном ледоколе «Россия». Мы брали пробы грунта на хребте Ломоносова и в зоне его сопряжения с морями Лаптевых и Восточно-Сибирским, делали глубинное сейсмическое зондирование, проводили аэрофизику, донное опробование, телефотопрофилирование. Надо ответить на вопрос: является ли хребет Ломоносова естественным продолжением нашей материковой окраины.

Пробы, которые они подняли с помощью аппаратов, геологической ценности не представляют. Мы уже поднимали их с Северного полюса. К нам экспедиция Чилингарова не имеет отношения, хотя и названа так же. Это корреспонденты, наверное, напутали.

Никто не спорит: 2 августа состоялись первые в мире погружения глубоководных обитаемых аппаратов на Северном полюсе и первые погружения подо льдом. Но к определению границ российского арктического шельфа экспедиция Чилингарова никакого отношения не имеет".

ВЕСЬ ТЕКСТ.
Парутчик Ржевский
QUOTE (Cany @ 06.08.2007 - время: 00:35)
угу, но если там нет ШЛЕЙФА, то он там обязательно будет. потому что плевать мы теперь хотели на мнение американцев и запада. так же как и они на наше давно плюют.

- Ты видишь суслика?
- Нет.
- И я нет. А он есть.

lol.gif
Парутчик Ржевский
QUOTE (Cany @ 06.08.2007 - время: 00:32)
нет, ну сколько можно себя умником то выставлять? ))))))) http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=221046
уже все считают что принят ))))) "Булава" 100% будет на вооружении в этом году. С-400 уже вовсю функционирует показывали уже не раз )))) откуда у вас такие бредовые данные непонятно. из комиксов наверное )))

а про встречи с Путиным полнейший бред! во сне если только.

Гы-гы. Боюсь, соревноваться с Линой в области вооружения, военной техники и армии в целом, вам всё-таки не стоит no_1.gif Человек, Вы, судя по всему, здесь новый и со многими вещами знакомы понаслышке. Добрый совет: не выставляйте себя клоуном, а занимайтесь повышением уровня эрудиции - Вы сможете увидеть мир с другой стороны.
Chezare
Господа, хочу напомнить, что этот топ о событиях вокруг экспедиции. Темы об оружии обсуждаются в другом месте. Как и вожди, заслуженные и нет. И хотел бы попросить не акцентировать внимание на личностных качествах друг друга.
Спасибо.


Это сообщение отредактировал Chezare - 06-08-2007 - 16:12
novo75
В 1945 году Гарри Трумен заявил претензию на минеральные ресурсы (нефть) континентального шельфа своей страны. В 1947 году Перу объявила своей собственностью рыбу, обитающую в пределах 200 миль от берега, а акваторию включила в территориальные воды страны. К 1973 году к Перу присоединились еще восемь государств, несмотря на то, что в 1970 году в одной из резолюций ООН было четко заявлено, что "дно морей и океанов… а также ресурсы… принадлежат всему человечеству".
В 1977 году США также объявили 200-мильную рыболовную зону. Далее последовали Япония, Австралия, Новая Зеландия. При этом акватория экономической зоны Японии, например, в 12 раз превысила территорию самой страны. К 1987 году уже 114 прибрежных стран приняли аналогичные законы - произошел, по существу,


В августе 1984 года Англия, Франция, Италия, ФРГ, Бельгия, Нидерланды, Япония и США подписали соглашение, предусматривающее для этих государств возможность добычи ресурсов дна без каких-либо обязательств в отношении других стран и решений Конвенции ООН по морскому праву.
Так чем Россия хуже, или обратно двойные стандарты?

Главное застолбить место, а там разберемся.

Точно такая же ситуация и по Антарктиде в разведку антарктических месторождений уже сейчас вложены миллиарды долларов, а у традиционных покорителей Антарктики - США, Великобритания и России все больше и больше конкурентов.
И если не ошибаюсь такая же ситуация по спутникам на геостационарной орбите.

Свято место пусто не бывает.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2007 - 22:57
LinaKreiger
А что, Космос у нас уже тоже решено поделить??? это что то новое.
Так давайте тогда Вселенную всю разделим... на сектора wink.gif И будем требовать с гуманоидов транспортный налог за полеты на НЛО wink.gif
Варан Тугу
QUOTE (LinaKreiger @ 06.08.2007 - время: 01:39)
Вот объясните, как водружение вымпела на то, что не есть шельф - "может привести к анращиванию территории?"
я это дико просто хочу узнать :) Ресурсы считаются только шельфовые собственностью... или не так?? wink.gif

Тьфу ты..ёё...

Во первых, признайте, что Вы несколько агрессивны.
Не подставляйтесь.. А то Вас с лёгкостью будут обвинять в наличии определённых комплексов.
(любой психолог скажет, что человек обвиняет других в том, чем страдает сам. Особенно женщины.) fuyou_2.gif

Погружение на Северном полюсе - это отработка будущих целевых погружений (для исследования шельфа). И за одно демонстрация возможностей Российской техники. Зачем так раздражаться и делать из факта установки флага больше чем он значит.

Надо будет проверить, но Жак Пикар, кажись тоже сбросил французский (или американский) флаг на дно Марианской впадины. И никто не бился в припадке по этому поводу.

Американцы установили свой флаг на Луне (кстати после Советского, установленного роботом, если я не ошибаюсь, конечно)

Вершина Эвереста, Эльбруса, К-2 вообще флагами истыкана - плюнуть некуда.

Никто и не говорит, что установка флага устанавливает территориальное право России на Северный полюс. Не так ли? play_ball.gif
Варан Тугу
QUOTE (Art-ur @ 06.08.2007 - время: 08:36)

Однако приращивание территории произойдет только с согласия мирового сообщества, а не исключтельно по произволу РФ, насклько я понимаю.

Я думаю, если Путин не будет прогибаться, то приращивание территории произойдёт в соответствии с международным правом.
И согласие других стран для этого не нужно.

Ведь ни Россия ни другие страны не имеют право вести изыскания и даже ловить рыбу над материковым шельфом напротив Калифорнии. Так как это закреплено международными соглашениями.

Настало время исследовать северный Евразийский шельф и заявить свои права на определённую территорию, как это принято всеми государствами с океанским побережьем.

Кстати Норвегия, например вообще в одностороннем порядке объявила определённые морские акватории принадлежащими Норвегии. И периодически пытается арестовывать суда , ведущие промысел в этих районах. (хотя ни Россия ни другие страны Норвежской инициативы не признали).

Так что о произволе с Российской стороны говорить не приходится. Есть международные соглашения. В соответствии с ними и будет определена территория , прнадлежащая России.
kirill67
Любая реклама при сегодняшнем слабом рынке России полезна. Биржевые индексы в стране третий месяц колеблются вместе с мировыми, не вылезая за рамки особенно. Так чтобы и впредь было, а "Булава" и прочие МБР тоже прекрасно "продаются", при определенной боеголовке ведь ракету можно никуда не запускать-просто подорвать на месте и "полный песец" радостно махнет хвостом...В общем, чем больше запасы, тем больше потенциальные займы. А ведь Россия по настоящему еще денег в виде корпоративных займов и не видела, вот американские компании назанимали несколько десятков триллионов долларов, а Российские максимум 300 миллиардов! Так что претендовать хоть на луну, лишь бы денежки текли, а там посмотрим.
LinaKreiger
QUOTE (Варан Тугу @ 06.08.2007 - время: 21:50)


Погружение на Северном полюсе - это отработка будущих целевых погружений (для исследования шельфа). И за одно демонстрация возможностей Российской техники. Зачем так раздражаться и делать из факта установки флага больше чем он значит.

Никто и не говорит, что установка флага устанавливает территориальное право России на Северный полюс. Не так ли? play_ball.gif

А вам не кажется странным, что континентальный шельф - это глубины до 200м.. там и "миры" особо не нужны wink.gif так зачем отрабатывать... да еще с такой помпой ? wink.gif

для добычи с шельфа нужны принципиально другие технологии, мало общего имеющие с установкой флажков. Подводные обитаемые станции (в Арктике с платформ не наработаешь), бурящие, добывающие и транспортировочные комплексы.. ни о чем подобном даже речи нет.

Впрочем, судя по постам "товарища Cany" видимо подразумевается насыпать до Полюса шельф??? wink.gif А что, после Беломорканала для наследников дела И.В.Сталина задача- вполне достойная wink.gif

Российсская же "государственная пресса", между тем , пытается увязать это погружение именно с российскими претензиями на шельф. Что и вызывает немало ехидства за рубежом.
"государственная пресса" же у нас говорит только то, что одобрено Кремлем wink.gif

Насчет "продажи" "Булавы"... что то не видно было колебаний 28 июля. Кстати, одна из трех боеголовок этой БРПЛ так и не долетела до Камчатки wink.gif
JFK2006
Тема почищена от флуда.
Lom_81
"""— Первую заявку в ООН по всему арктическому шельфу мы отправили еще в декабре 2001 года. В 2002-м она была рассмотрена. От нас потребовали представить дополнительные геологические доказательства. Наша экспедиция была именно на это и направлена. Она длилась с 13 мая до конца июня, проводилась на атомном ледоколе «Россия». Мы брали пробы грунта на хребте Ломоносова и в зоне его сопряжения с морями Лаптевых и Восточно-Сибирским, делали глубинное сейсмическое зондирование, проводили аэрофизику, донное опробование, телефотопрофилирование. Надо ответить на вопрос: является ли хребет Ломоносова естественным продолжением нашей материковой окраины."""
_____________________
Ну, вот - единственное сообщение, из которого можно хоть что-то подчерпнуть и хоть как-то прокомментировать, хотя бы отдаленно и туманно, но приближаясь к профессиональным категориям. Все остальное, что видал в сети - это даже ни дилетантизм. Дилетантизм предполагает какое-то, пускай, крайне поверхностное, но знакомство с предметом. А то, что изрекли наши почтенные государственные мужи (правда, в газетном изложении) представляет из себя ассемблер мерчиндайзинга, который не может быть ни подтвержден, ни опровергнут.

Начнем с исторического экскурса. У советской океанологии и океанографии был и в самом деле целый ряд неоспоримых серьезных достижений по части исследований строения дна СЛО. На это были и вполне объективные причины: самый мощный и многочисленный ледокольный флот, позволявший размещать сейсмостанции практически в любой точке, и возможность исследования сейсмических волн, возникавших при проведении ядерных взрывов на НЗ и ЗФИ. За нашей наукой числится открытие и доказательство существования таких структур как хребты Ломоносова и Менделеева, еще там чего-то, и, в общем, выглядели мы тут вполне достойно и аффтаритетно по любым международным меркам.

Теперь ближе к теме. Надо иметь в виду, что данные сейсмологии не могут быть неоспоримым аргументом в вопросе отнесения какой-то тектонической структуры к тому или иному этапу формирования земной коры (даже в академической дискуссии, не говоря уж про слушания в суде). Этого слишком мало и слишком все неопределенно. Необходимо визуальное картирование с профессиональной документацией залегания формаций, определения состава пород (как перемятых в складки, так и залегающих поверх складчатого комплекса), их возраста (как по данным палеонтологии, так и по радиометрии) и пр. и пр. Для континентальных-то структур, к которым можно подойти (подъехать, подлететь) - работа ни на один год, а здесь какие-то отдельные нырки под танцы с бубнами. Дражные пробы донного ила (а это современные отложения никакого отношения к раскрытию вышеупомянутых тем не имеющие) - так же не довод для арбитража (независимого, международного, а не басманного), который в обязательном порядке пригласит профессиональных экспертов, на которых шаманские заклинания нашего депутатского корпуса никакого впечатления не произведут. Патреотически настроенные ффтыкатели вполне могут произвести проверку этого постулата сами. Подойдите к ближайшему пруду или озерку, зачерпните с пол-ведра тины со дна и отнесите в ближайшее же геологическое учреждение. Попросите их по ентому пол-ведру тины рассказать о строении Земли на глубину пары-тройки км. Первоначальной реакцией будет падение пацтол, дрыгая ногами (вначале левой, потом правой, потом обеими). Затем послышится вой сирены психиатрической неотложки.

Пути преодоления геолого-юридических трудностей по данному вопросу мне неведомы. Но я здесь нефтеме и вполне могу чего-то не знать. Обратимся к мнению тех, кто фтеме. Конкретно, к выше приведенной цитате, приписываемой начальнику ин-та океанологии.
Требуется доказать, что хр. Ломоносова - это продолжение каких-то континентальных структур и отделяет ВСМ от м.Лаптевых. Карты под рукой нет, но если это так, то это либо Верхоянский выступ, либо хр.Черского. Ну, доказали, а дальше-то что? Ну, даже получили акваторию в собственность? Никакой глобальной нефтеносности за этими образованиями отродясь не числилось, а если она есть (хотя мне неведома), то почему не начать с добычи на континенте?
Далее, причем здесь Сибирская платформа с ее алмазами?
Чилингаров вон заявил что прослежен выход какой-то якутской трубки в Ледовитой океан. Интересно, ему об этом кто-то сказал или он сам догадался? Нельзя же вице-спикеру российского парламента нести такую ахинею. Если енто нагородилили журналисты от его имени, то почему им позволено так бредово интерпретировать мнение высоких официальных лиц?
В общем, с точки зрения профессионального подхода к вполне может быть (может и не быть, конечно) заслуживающего внимания вопросу - всевопиющая, всеохватная профанация всего, что только можно профанировать. В очередной раз выставили себя на всемирное посмешище в предмете, в котором еще лет 20 назад наша наука была на надлежащей высоте. Хотя с точки зрения абажания начальства, которому виднее, конечно, это представление себя великой державой. Со смеху, как известно, люди бывают (©д.Щукарь).

И еще (хотя и офф, наверное). Все сырьевые страны - это третий и четвертый мир. Патреотеги дико удивятся, но в недрах нет ни мерседесов, ни панасоников; даже восьмерок и калашей нету. Полезные ископаемые - это каменюки, которыми можно, к примеру, засветить в глаз (если правильно попасть, конечно). И пока они обратятся в линкольны и тойоты, мнооого этапов пройдет, а каждый этап - это деньги, деньги и еще раз деньги. И каждый последующий этап включает в себя затраты на предъидущий. В результате тот, кто в начале движения, на этапе сырья - он самый бедный, самый дикий и никаких оснований претендовать на величие у сырьевой страны нет, никогда не было на какой-то ощутимый срок и никогда не будет. Торговля сырьем - это готтентотский обмен золотого песка на зеркальца и бусы. Будет двузначная инфляция, при которой возможен только торговый кредит (занял бабло, купил в Китае, продал в Урюпинске, выручкой расплатился с долгами). Производственного кредита не будет, не будет хай-техов, не будет булава попадать куды надо. Заместо войска и полиции будем иметь то, что нас имеет. Будет банановая страна во главе с очередным каудильо (который в реале и на комманданте-то не тянет). С одним единственным отличием (и то в худшую сторону): бананы расти не будут.
Варан Тугу
Не забывайте, что это политика.

Зато будущие противники себя обнаружили. Погружение с танцами под бубны - это политика и ничего , кроме неё.

Разве России запрещено заниматься политикой?...а тем более куражиться?
Ведь Чилингаров, кажется, и съязвил , мол приходите на Северный полюс, погружайтесь и устанавливайте свой флаг - кто мешает?

Граждане должны гордиться своей страной. Это реально влияет на здоровье нации.
Lom_81
В прошедшем веке мы с политическим подходом к вопросам, требующим технико-экономических профессиональных решений, три государства успешно зарыли. Видать, очень хочется продолжить эксперимент и закопать четвертое. Все основания к успеху налицо. И врагов выявлять совершенно излишне. За глаза достаточно внутренних усилий.
Вот только в чем здесь предмет для народной гордости, я никак не въезжаю.
JFK2006
QUOTE (Lom_81 @ 07.08.2007 - время: 00:49)
Вот только в чем здесь предмет для народной гордости, я никак не въезжаю.

"У советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока..." (Владимир Владимирович)

Утёрли нос западу, да ещё и на капиталистически деньги. Это уметь надо...

Страницы: 12[3]45678910

Архив форума о политике -> Экспансия России в Арктику





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва