Россия - Запад. Новое противостояние?

Количеством и качеством свобод у граждан.

Саддам,

Ну причём тут русские? Вы никак не можете смириться с тем, что Россия - это не только русские?

Проблема именно в том, что к странам тетьего мира - и требования ниже, чем к цивилизованному государству, претендующему на ведущие роли в мировой политике. США прекрасно понимают, что так или иначе им придётся взаимодействовать с Россией на мировой арене. И каждый нормальный человек, а тем более нормальное государство, предпочитает иметь в партнёрах равного не только по силе, но и по разуму.("Патриотам": Нет, я не считаю Россию - дурой, это образное выражение.)

Вит если бы я написал россияне вам бы стало от этого легче?

Ну, как показывает история, - это не было их целью.

Интересно почему?Только не говорите мне,что среди боевиков Хизбаллы, например, нету бывших сирийских Командос, или что сирийские Командос не принимают никакого участия в подготовке этих боевиков.

Безусловно. Я бы знал, что Вы говорите о россиянах, а не о русских. А это, как говорят в Одессе - две большие разницы.

История показывает, что у ООП были совсем другие цели, иначе бы НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО ПАЛЕСТИНА уже существовало.

Вопрос в том - какое влияние солдаты Ваффен СС имеют на легион.Они там служили солдатами, или инструкторами?Они выполняли приказы или отдавали? Они действовали согласно составленному плану или составляли эти планы?Перенесли ли они СС-овские методы в легион, или переняли методы легиона?

Можно ссылку на эту информацию?

Можно. Учебник по истории СССР.

Да не об этом -то я писал... Пример наверное действительно неудачный. Хотел сказать о том блеске в глазах и о той безусловной поддержке "партии и правительства" у нас в 80-е и в нынешней Америке ( интеллектуальная часть населения Нью-Йорка и население кампусов не в счет). Да методы в Штатах более элегантные, но сути то это не меняет.

Так дело, оказывается, в режиме талибов?)) Как вы считаете, если бы талибы установили свой режим где-нибудь в дебрях Амазонки или в Бангладеш с Тринидадом и Тобаго (туда же!), добрые Североамериканские Соединенные Штаты так же ринулись бы туда, чтобы "спасать" мир от мирового терроризма? Младенцу ясно, что Буш облажался, что Америка ведет себя почти, как Гитлер в 1938, и что цена вопроса-нефть. А то, что говорите вы, уважаемый, не выдерживает никакой критики.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 07-06-2007 - 20:44

Покажите мне где в Афганистане нефть или вообще что-то стратегически важное.

Кстати а вам в голову не приходило что после нападения Ирака на Кувейт, например, никакого иного пути кроме войны с Ираком не было и что режим талибов надо было каким то образом свергнуть ибо такой режим в 21 веке существовать не может. Жаль что США с союзниками не были столь решительны в Руанде где речь также шла о геноциде.

А Вам никогда не приходило в голову, что ПРИЧИНА совсем не обязательна?!
Как говорил Портос : "Я дерусь. Потому, что дерусь!!!" Но теперь в оружие вкладывают большие деньги...да и...потом надо же, ну хоть, как-то оправдать содержание "проф. подразделений"...?! Для чего они??? А тут ...ВДРУГ, такая "пруха"!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2007 - 20:51

Ну это уже перебор Ника, честное слово... Так войну в Афганистане ещё никто не объяснял. Интересно, как Вы относитесь к той войне в том же Афганистане, которую вел СССР?

1. Перебор? С какой стати???
2. А КТО вообще объяснял ВОЙНУ а Афганистане???
3. СССР вел войну в том же Афгане по просьбе правительства...(неважно..навязанного..или нет. Но все Законно т.с. - не подкопаешься...)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2007 - 21:49

Нет. Все правильно !!! Так было Всегда и везде! Еще во времена О. Хаяма...Я цитату здесь его приводила...Но могу и еще...найти только..она у меня на ПОЭЗИИ...)))
Вот...

"Я жизнь сравнил бы с шахматной доской. То день, то ночь,а пешки - мы с тобой. Подвигают, притиснут, и погибли. И в темный ящик сунут на покой..".

Он не пишет...Он ГОВОРИТ... и так...что все становится понятно!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2007 - 22:17

А в том, о чем я написала...Почти...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2007 - 22:18

Перевести?

Истина первая. Мировая экономика строится на открытом рынке, путь открыт для всех при условии честной конкуренции. Чем и воспользовались во второй половине XX века Япония, Ю. Корея, Тайвань а затем и континентальный Китай и пр.

Истина вторая. На самом деле Западу плевать на Россию. Не плевать на Россию только тем, кто связан с ней поставками сырья, или вынужден терпеть выходки русских на дорогих курортах. Вот только не надо их обобщать на весь Запад.

Истина третья. Конфронтация власти с гражданским обществом идет по нарастающей начиная с 2000 года. Потому, что власти не нравится, когда в гражданском обществе зреют оппозиционные настроения. Такое гражданское общество власти не нужно.

Истина четвертая. На волне националистическо-патриотических настроений, захлестнувших Россию в последнее время, официальная пропаганда склонна выставлять любую критику России как происки врагов. Враги вообще - вещь полезная. Они позволяют консолидировать нацию, подстегнуть патриотический энтузиазм.

Плепорций, вы хорошо знакомы с экономическими моделями развития данных стран (кроме Китая) во второй половине 20-го века?
О какой открытости можно говорить? Жесткий государственный протекционизм, а в ряде секторов экономики данных стран просто монополизм! Кстати, Китай идет по тому же пути.

Западу не плевать на Россию. Если вы почтиаете статьи о России в западных финансовых изданиях (The Wall Street Journal, The Financial Times, The Economist), я уж не говорю о центральной прессе США и Великобритании (кроме пожалуй лишь The New York Times и то изредка), то вы увидите не то что ненависть, а просто лютую неприязнь к нашей стране. И корни всего этого не в ВВП и его приятелях из KGB.
Эта вакханалия смахивает не на простой наезд, а на серьёзное давление не только на нашу страну, но и на западное сознание с последующим воскрешением в их умах старых баек про русских и советский союз. Вот такя у них свобода слова!
Западу Россия в сегодняшних грнаницах, а уж тем более в границах СССР не нужна! Они и дальше будут любыми способами делать всё, чтобы отношения с нашими бывшими республиками ухудшались и дальше. Будут поддерживать любые сепаратисткие настроения в регионах Россиийсой федерации закрывая глаза на подобные конфликты в бывших советских республиках.
Не надо забывать историю всех последних конфликтов: Молдавия - уже согласованный план по решению конфликта с Приднестровьем и готовность его подписать обеими стронами. И тут на авансцену выходит Вашингтон. Ну, а далее вы знаете!
Грузия - Саакашвили и его постоянные нападки, угрозы и цирк с нашими военными. И не забывайте кто правительству Грузии платит зарплату. Сами знаете "Кто дэвушку ужинает, тот её и танцует!"
Польша - началось всё с северо-европейского газопровода. А проблема с мясом это полная фигня для решения санитарными службами наших государств, если бы у Польши было желание этот конфликт разрешить!
Прибалтика (не будем трогать проблемы с русским населением, старая тема) - проблема с мемориальным памятником в центре Таллинна и вопрос по Mazeikiu Nafta в Литве. По Таллинну даже говорить не хочу, т.к. эти мерзавцы потревожили останки русских солдат! По Mazeikiu Nafta в Литве - это очень интересное решение с обеих сторон. Первые, вопреки запрету-аресту активов ЮКОСА (не будем косаться самого дела НК) продали завод, а вторые, таким же волевым решением перекрыли трубу к заводу. И то и другое - это чистая политика. Как говорится "Алаверды"!

У нас нет и никогда не было гражданского общества. Да и откуда ему взяться, если граждане не могут отстоять свои права в суде!!! То что вы именуете оппозицией ничего кроме отвращения у нормального человека вызывать не должно.

С четвертым полностью согласен. Правда по поводу критики с запада я уже писал. Очень часто это не критика, а простая "телега" на нашу страну. А если очень интересно, то найди хоть одну статью американского конгресмена (вроде) Джона Маклейна в которой он говорит о России. И этот человек может стать следующим президентом США!

Каждый, безусловно, видит то, что он хочет видеть.
Вы видите, что все окружающие страны настроены агрессивно по отношению к России. Ваше право.

На мой взгляд, там верно подмечено, как и по каким принципам Россия проводит свою внешнюю политику. И к чему это приводит.

По сути статьи Плепорций уже ответил...

З.Ы. "Очередной набор демократических мифов". Почему демократических? В статье, в первой части, нет по сути ни слова о демократии. А Вам опять "демократия" мерещится...
А Вы не пробовали без этой зашоренности попробовать разобраться в том, что происходит?

Может один раз хватит лить крокодиловы слезы. Когда бульдозерами ровняли солдатские могилы и на их месте строили атракционы вот тогда надо было плакать. Причем, заметьте сносили (а не переносили) могилы русских солдат.
Так что вспоминайте мудрость "Что посеешь то и пожнешь" и оглядитесь вокруг себя.

США ведет свою политику точно по таким же принципам и не только США, но почему то эти страны подметили нехорошее только у России и активно стремятся под крыло США и ЕС. Если вы не видите что Саакашвили и Качинские настроены агрессивно, причем изначально агреcсивно без каких либо поводов, то флаг вам в руки с таким зрением.

Плепорций по сути ничего не ответил. Он просто перевернул все кверх ногами. Плепорцию тоже уже ответили. Повторять и без того ясные вещи не вижу смысла. Все-равнож перевернете.
С четвертой истиной Плепорция кстати тоже согласен. Только она не отменяет мой четвертый миф. Назовите с кем мы поссорились во времена Путина кроме соседей озлобленых еще до его восхождения на трон.
На счет изоляции: вы действительно думаете что в этом виноват только Путин? А почему тогда Путина так поддерживают? Только ли благодаря пропаганде. Мне тут вспомнилось что Ахмадинеджад сменил у власти в Иране вполне либерального политика. А почему? Да потому что США в наглую плевала в душу иранцам. Вот они и выбрали отморозка сыгравшего на антиамериканизме. Кто от кого отгораживается мы от Запада или Запад от нас? Опятьже отгораживается не железным занавесом, это не выгодно. В качестве оградки выстраиваются тупорылые режимы лизоблюдов.

З.Ы. Потому что эти мифы вдалбливаются в головы либералов посильней пропаганды путина в головы нашистов. "Свободная экономика!" "Западу плевать на Россию, он выше всего этого" ну и тому подобный пиар.
Опять моя зашореность виновата. Чуть что зашореность, комплексы и т.д. А где аргументы-то?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-06-2007 - 23:13

Я не собираюсь лить как вы сказали крокодилывы слезы. Интересно, чем ваш "перенос", лучше нашего сноса??? Так что вы от нас мало чем отличаетесь. Разница одна, мы делаем это из-за бабок, а вы из-за мерзких политических убеждений!!!

А вы знаете как образовывался Тайвань? А как Южная Корея? Против кого и под чьим чутким руководством? Про экономику я уже понял.

Доберусь до бывшего воинского кладбища к-рое при советах закатали бульдозерами- покажу наглядно. Ибо большего варварства чем было при советах найти трудно.

А здесь идет речь о советах? Так Вы от советов далеко не ушли, можно сказать вообще не ушли и не только Вы.

дескриминацонная поправка Джексона - Веника....

к чему тогда вот эта писанина???
Почему мы должны быть твердыми с Москвой ("The Financial Times", Великобритания)
Россия превращается в гибрид диктатуры и капитализма ("The Wall Street Journal", США)
Путин-хулиган: ведет ли он Россию к фашизму? ("The Times", Великобритания)
Как нам быть с Путиным ("The Washington Post", США)
Кто остановит Путина? ("Fox News", США)
Мы любим тебя, Путин, Великий и Ужасный ("The Sunday Times", Великобритания)
Привычки те же, плюс лицемерие ("The Economist", Великобритания)В вопросе ПРО Россия потеряла всякое чувство меры ("The Financial Times", Великобритания)
Россия перед судом ("The Wall Street Journal", США)
Россия играет на страхах Европы ("The Washington Times", США)
Русский яд ("The Wall Street Journal", США)
а ведь это только вершина айсберга, и всё о том же..
шантаж, угрозы, медведь тиран и тп...

совершенно верно, верно и то, что запад тоже определился с образом внешнего врага... см выше!

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 16-06-2007 - 00:27