Shmidt J. | ||||||
Если норма - это большинство, тогда, к примеру, нравы в г-х Содом и Гоморра - нормальные. 2-ю ЧАСТЬ поста, извините, вообще не понимаю. Наверное, Вы уже начали праздновать... |
||||||
Chezare | ||||||
Очень здравая мысль. Политик как раз и должен обладать, если не пониманием, то хотя бы чутьем, что бы отличать где большинство право, а где нет. Популизм же, ни кого ещё до добра не доводил... |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
"Политика - грязное дело" - говорят политики,занимающиеся грязными делами. |
||||||
Chezare | ||||||
Кто-то сказал, кажется Валерий Соколов, гендир "АвтоТора", что "бизнес это самооборона без оружия". По аналогии можно сказать, что "политика это бои без правил". Но что-то ни кто не жалуется... Это сообщение отредактировал Chezare - 02-01-2007 - 04:08 |
||||||
Бесвребро | ||||||
Точно! Типа - дело грязное, так что вы, граждане, уж не участвуйте, мы сами справимся... |
||||||
Плепорций | ||||||
Ага! А граждане - и рады! Почему-то модным и эстетичным считается вздернуть бровь, воздеть палец, ногу воздвигнуть на череп коня и выдохнуть: "Фи!" И наблюдать свысока на грязную возню грязных людишек в грязной политике, заносчиво полагая себя "выше всего этого"! Оставаться в стороне - и презирать... До тех пор, пока из этой грязи не выползет очередное чудище и не возьмет за жопу... |
||||||
Бесвребро | ||||||
И это правда! |
||||||
Chezare | ||||||
А ещё есть медитативная практика - "от нас ни чего не зависит". Тоже очень удобно. Правда, только до тех пор, пока: "Стон, треск - растоптал, Стон, треск - растоптал..." |
||||||
Rusbear | ||||||
Объясняю. Способность политика сделать что-то полезное зависит от его способностей. Зачем предъявлять политику дополнительное требование (в данном случае - честность), если на результате это не скажется? |
||||||
Melian | ||||||
О, как это знакомо... |
||||||
Chezare | ||||||
И задался я в связи с этим вопросом: а патриотично ли это, устранятся от политической жизни твоей страны? Ведь если, к примеру, вера без дел мертва, то и созерцательный патриотизм без действий так же бессмысленнен. Не обязательно лезть на баррикады - но выполнить свой гражданский долг это обязанность любого гражданина, как патриота своей страны. Проголосовать за того или иного кандидата, высказать мнение в референдуме, иметь хоть какую-то позицию, наконец. Остаться в стороне это легче всего (чем бы это не оправдывалось). И наблюдать, как продают твой вишнёвый сад... | ||||||
ValentinaValentine | ||||||
Да.Противоречит.Вы настолько глубоко скрываете свой внутренний патриотизм,что часто выступаете антипатриотично,против своего государства.Против Путина,который много полезного делает для нашей страны и нашего народа,против патриотов,которые не скрывают своей позиции.Конечно Ваша собственная трудовая деятельность идёт на пользу своему государству и народу,но никто не узнал бы об этом,если бы Вы не рассказали.Так почему же Вы так стеснялись своего патриотизма,что даже выступали с антипатриотических позиций?Для того,чтобы знамя патриотизма было поднято скинхедами?Чтобы патриотов обвиняли все,и Вы в том числе в шовинизме,экстремизме и фашизме?Чтобы даже называться патриотом стало стыдно?Похоже,что Вам уже стыдно.Так вот не надо стыдиться своей любви к Родине.И "квасной" и армейский патриотизм заслуживает уважения. Это сообщение отредактировал Melian - 30-07-2007 - 01:42 |
||||||
oslik_poster | ||||||
Вообще не понимаю и не признаю такое понятие, как патриотизм. На мой взгляд все люди равны, независимо от того, в какой стране они родились и живут. По этому я не могу делить людей на "своих" и "чужих", не могу делить страны на "любимые" и "не очень", ибо любая страна, это лишь форма, а суть её - люди. По этому я никогда не продамся какому-либо государству (даже родному). И где бы я не находился, я всегда буду поступать по совести, всегда, в "материальном мире", для меня будет высшей ценностью человек и народ (данный термин употребляю больше как "рабочий класс", не разделенный по географическому признаку и включающий в себя не только рабочих завода :) ). Разумеется, всё написанное мной - ИМХО. Прошу прощения за немного пафосную речь. | ||||||
JFK2006 | ||||||
А просто это вещи разные. Делить на "своих" и "чужих" - удел лжепатриота. Настоящий патриот просто любит свою Родину. И это не входит в противоречие с тем, что все люди равны... |
||||||
Психиатр | ||||||
Начал думать и понял, что защищать Украину до смерти не буду. Если я умру, кто же будет её любить? | ||||||
zLoyyyy | ||||||
Cобутыльники оценят - "За шо я тебя уважаю, Гриша, так за то, шо ты - рисковый парень" (с) |
||||||
zLoyyyy | ||||||
Хорошо тут было написано про чувство сопричастности. А что делать если его нет? Вот было у меня такое чувство по отношению к СССР - школьная пропаганда хорошо постаралась. А теперь что? Современная Россия - не СССР и даже близко к нему не находится, несмотря на все жалкие потуги постъельциноидов. Остальные бывшие республики и того дальше. Белоруссия - это просто карикатура, нарисованная в порыве истерической ностальгии. Не то, что я бы хотел возвращения и восстановления СССР. В свои почти 30 понимаешь, что это был колосс на глинянных ногах и его скорый развал был запрограммирован. На чём может быть основано чувство сопричастности??? ------ Кстати, здесь я ещё задал несколько вопросов http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=165589&st=140# |
||||||
Munir | ||||||
Вдадимся в этимологию. Патриотизм от слова Patria - Отечество Patria в свою очередь произошла от Pater - Отец. Так что я бы не нагружал слово "патриотизм" дополнительными смыслами в виде единства интересов и т.д. Это любовь к земле отцов, предков. И размер этой территории зависит от широты взглядов каждого отдельного человека. Один любит свою деревню, второй - планету Земля. Лично для меня Отечество - это Новороссия. Юг Украины и Черноморское побережье России до Геленджика. Но почему - то эта территория располагается в разных государствх... |
||||||
doctorlama | ||||||
Мне тоже это удивительно!!!! |
||||||
zLoyyyy | ||||||
Бывают гораздо более удивительные вещи: у одного человека Родина-Чечня, а у другого - Карелия ![]() Но почему-то эти две Родины расположены в одном государстве. Две разных Родины в одном государстве... это уже вообще ни в какие ворота не лезет ![]() |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Рассуждать о патриотизме у нас дело крайне неблагодарное. Всегда есть шанс переступить черту! И тогда тебя распнут либо одни, либо другие ![]() ![]() ![]() |
||||||
zLoyyyy | ||||||
ИМХО, патриотизм это что-то вроде хобби. Кто-то любит шахматы, кто-то рыбалку, кого-то хлебом не корми, а дай порассуждать о государстве в его современных(либо исторических) границах, как о едином целом и о своём месте в этом государстве. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Ни в коей мере, человек просто живет, говорит на родном ему языке. Выполняет свои обязательства не перед государством, а перед своей семьей. Это хобби? На мой взгляд это и есть патриотизм! Простите если получилось сумбурно, хотелось найти обычные, человеческие слова! |
||||||
JFK2006 | ||||||
А и не надо рассуждать. Надо просто быть патриотом и тихо делать своё дело. А именно те, кто громче всех заявляет о собственном патриотизме, ИМХО, как раз и являются наименьшими патриотами... |
||||||
Art-ur | ||||||
Тему правильно было бы назвать "Патриот - это кто?"... |
||||||
JFK2006 | ||||||
А я там, выше, писал... |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Согласен, но критиковать власть (зачастую огульно) всегда проще! |
||||||
Бесвребро | ||||||
А разве критиковать ВЛАСТЬ - это признак отсутствия патриотизма? У нас патриотизм это что, любовь к действующей власти, что ли? |
||||||
Crazy Ivan | ||||||
Знаешь, Бес, а вот я недавно наблюдал очень яркое проявление патриотизма в день ВДВ. Десантники патриоты своего рода войск. Как ты считаешь, может ли рядовой десантник высказать свое мнение, что бы хотя бы повлиять на решение командира взвода, я уже не говорю о верховном командовании. А ведь в день десантника мы все ощущали дух единства между ними. Давай упустим факты хулиганства. Так что объединяет этих людей? Ведь они были винтиками в самой тоталитарной организации страны. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Гимн СССР наизусть помните? Я помню. А прошло 20 лет... Много чего объединяет этих людей. В том числе и прошедшаяся по их мозгам политико-воспитательная работа. Мы в определённой степени до сих пор остаёмся винтиками той "самой тоталитарной"... |
||||||
Crazy Ivan | ||||||
Десантники, все, включая самых молодых, непомнящих СССР, но вышедших в этот день к СВОИМ, патриоты ВДВ или нет ???????????????? |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
А я разве написал что власть не надо критиковать? Власть и существует для того что бы ее критиковали! ![]() |
||||||
JFK2006 | ||||||
Если ВДВ - это их Родина, то, да, конечно патриоты. А это Вы к чему? |
||||||
SexПарочка | ||||||
А, в день пограничника собираются все погранцы. Это патриотизм? В день железнодорожника собираются железнодорожники... вы патриотизм с традицией путаете. |
||||||
Бесвребро | ||||||
Да, это хороший пример. Кстати, подтверждающий мой тезис о том, что патриотизм - чувство сопричастности. В разных системах оно возникает по-разному. В армии, конечно, не через демократическую процедуру, это понятно. Да и в стране, в обществе - не только через демократическую процедуру. Я говорю лишь о том, что в стране, в обществе демократическая процедура важна для формирования этого чувства сопричастности. Не скажу ничего нового, заметив, что в авторитарных государствах общество не только аполитичо, но как правило вообще апатично, равнодушно ко многому. Такое равнодушие - не лучшая почва для развития патриотизма. |