| QUOTE (Gaudi @ 09.08.2006 - время: 16:49) | ||
То есть Вы считаете, что объединение русских во всем мире - это КЛОУНАДА ?? |
Не клоунада, а - фарс. Те, кто хочет объединяться - сидят в России. А те, кто уехал - объединяться не хотят, иначе бы не уезжали. Может быть некоторые из них и готовы вернуться в Россию, но - в "свою Росию". То есть - монархисты - в царскую Россию, анархисты - в анархическую, дтссиденты - в демократическую и т.д. Но - на всех не угодишь, поэтому - всех не соберёшь
| QUOTE (Gaudi @ 09.08.2006 - время: 17:49) | ||
То есть Вы считаете, что объединение русских во всем мире - это КЛОУНАДА ?? |
ваш метод единения - КЛОУНАДА
До аргументов-то не опускаетесь.
И взываете к временам, когда аргументы будут не нужны.
| QUOTE (VovaK @ 09.08.2006 - время: 18:31) | ||||
ваш метод единения - КЛОУНАДА До аргументов-то не опускаетесь. И взываете к временам, когда аргументы будут не нужны. |
А откуда Вы знаете про мой метод ?
Я Вам сказал, что это - моя мечта, а не мой метод.
1) Крылатые ракеты-фри
2) Демократия-рожок
3) Миротворцы-флури
4) Бардак-мак
И забирают Нефть-колу
Это сообщение отредактировал Психиатр - 30-07-2007 - 09:18
• Количество американских военных в Ираке на 1. мая 2003 (день, когда Буш объявил об окончании активных военных действий): 130 000
• Количество американских военных в Ираке в феврале 2007 (перед бушевским планом расширения американского военного присутствия): 130 000
• Количество американских военных в Ираке в сентябре 2008 (если объявленное Бушем "большое" сокращение американского контингента состоится) : 130 000
• Количество американских военных в июле 2007: 162 000
• Количество американских военных в сентябре 2007: 162 000
• Количество американских военных в поздней осенью 2007: 172 000
• Количество американских военных в августе 2003 по прогнозам Пол Вольфовица и других "советников": 30 000 - 40 000
• Количество стран, членов коалиции, полностью выведших свои войска из Ирака: минимум 17
• До конца года все остальные страны, члены-коалиции, кроме США и Великобритании собираются полностью завершить вывод своих войск
• Число месяцев, необходимых иракской армии, чтобы самостоятельно выполнять возложенные на нее задачи:
o минимум 24 (по актуальному докладу комиссии конгресса)
o меньше 6 (по Дональду Рамсфельду в октябре 2003)
o 12 (по генералу Casey в октябре 2006)
• Сумма, которую дополнительно должен стоить "план расширения" Буша: 50 млрд.$ (к ней необходимо прибавить еще 147 млрд.$ дополнительных расходов, заранее добавленных в расходы бюджета на 2007 год)
• Расходы на иракскую войну в неделю: 3 млрд.$
• Расходы на иракскую войну за все время: от 1 000 млрд.$ до 1 500 млрд.$ (в зависимости от сценария)
• Расходы Пентагона на перевозку водным путем двух подкладных шайб, ценой по 19 центов каждая: 998 798 $ (из счета фирмы, которая пыталась обмануть Пентагон, прекрасно зная, насколько хорошо там следят за финансами)
• Сумма, выплаченная английским фирмам Aegis и Erinys, обеспечивающим безопасность инженерного корпуса американской армии: 548 млн.$ (на 200 млн.$ больше предусмотренного в бюджете)
• Процент сотрудников стоившего 2 млрд.$ Provincial Reconstruction Teams, обладающих необходимой культурной и языковой квалификацией: 5%
• Количество наемников в Ираке, оплачиваемых США: 180 000
• Сумма, полученная от американского правительства фирмой KBR, дочкой Halliburton, с начала войны: 20 млрд.$ (из них 3,2 млрд.$ без квитанций и/или по ошибке)
• Процент убитых американских солдат, погибших от фугасов в 2004: 33%
• Процент убитых американских солдат, погибших от фугасов в 2007: 80%
• Сумма, инвестированная Пентагоном в разработку техники обнаружения и обезвреживания фугасов за последний год: 1,6 млрд.$ (6 млрд.$ с начала войны)
• Расходы по производству одного фугаса: "как одну пиццу сделать" (цитатa из Newsweek)
• Сумма, за которую иракец готов был исполнить подрыв заряда в 2003 году: 100 $
• Сумма, за которую иракец готов исполнить подрыв заряда в 2007 году: 40 $
• Процент окончивших West-Point, покинувших армию по достижению 5-летнего минимального срока службы в 2007 году: 46% (на 54% больше, чем в прошлом году)
• Процент американских солдат в Ираке, оценивающих собственную мораль как "низкую" или "очень низкую": 45% (только 7% оценили собственную мораль как "высокую" или "очень высокую")
• Рост дезертирства в американской армии в 2007 году: 27%
• Число американских штатов, давших возможность Army National Guard рекрутировать даже тех, кто не прошел вступительные тесты: 34
• Процент шиитов в иракской национальной полиции: 85%
• Количество заключенных в американских тюрьмах на территории Ирака: 24 500 (из них 85% сунниты)
• Количество иностранных подозреваемых в этих тюрьмах: 280 (половина из них - саудовцы)
• Количество 11-17-летних в этих тюрьмах: 800
• Сумма, выданная на проекты развития в провинции al-Anbar: 363 млн.$
• Процент этих денег, растраченный на откупные борцам сопротивления и Al-Quaida: 50%
• Предполагаемое количество бойцов Al-Quaida в Ираке: 850, или 2-3% от числа суннитских борцов сопротивления
• Число упоминаний слова "Al-Quaida" в речи Буша о ситуации в Ираке в июле 2007: 95
• Уровень безработицы в Falludscha, на ¾ разрушенной американской армией в 2005 году: свыше 80%
• Процент багдадских детей от 3 до 10 лет, переживших за последние два года шоковое состояние: 47%
• Среднемесячные расходы на 2-3 часа электричества в сутки багдадской семьи: 171 $ (средняя зарплата - 400 $)
• Количество врачей, убитых или покинувших Ирак с начала войны: 14 000 (из 34 000)
• Процент водостроительных инженеров, убитых или покинувших Ирак с начала войны: 40%
• Количество убитых иракских гражданских лиц в августе 2007: 1 809
• Среднее количество жертв политического насилия за день (2007): 62
• Среднее количество жертв политического насилия за день (2006): 37
• Среднее количество, каждый месяц 2007 года выгонямых из своих домов иракцев: 100 000
• Число беженцев в Ираке во время "фазы расширения": свыше 600 000
• Процент беженцев, моложе 12 лет: 55%
• Число иракцев, сбежавших за границу: 2,5 млн.
• Число иракцев, которым в 2007 году было разрешено выехать в США: около 1 000
• Число иракцев, сбежавших в Сирию: 1,5 млн.
• Число иракцев, убитых и беженцев с начала войны: 4 млн.
• Доказанные нефтяные резервы Ирака: 115 млрд. баррелей
• Стоимость этих резервов: 6 900 000 000 000 $ (по цене 60 $ за баррель)
http://www.tomdispatch.com/post/174834/lau..._brand_petraeus
http://www.tomdispatch.com/post/174815/the...s_surge_in_iraq
http://www.tomdispatch.com/post/174834/lau..._brand_petraeus
| QUOTE |
| Огласите список по Чечне, пожайлста... |
А такой список поможет Вам в оценке результатов американизации?
| QUOTE |
| Конечно, все познается в сравнении... |
Мне кажется, это сравнение круглого с горячим...
Впрочем, Вы можете набрать в Гугле "действия ВС Украины в Ираке" и сравнивать...
| QUOTE (ladybirch @ 10.10.2007 - время: 09:35) |
| А все же, как там насчет Чечни? А? Или у Вас таких данных нет, все больше США да США. |
А Вы в название темы загляните. Там написано: "Результаты американизации". Я понимаю, Россия Вас лично крепко обидела, но, наверное, не стоит скатыватся к её обругиванию в каждой теме.
| QUOTE |
| А все же, как там насчет Чечни? А? Или у Вас таких данных нет, |
Мадам!!!
Данных по конфликту в Чечне море... Достаточно воспользоватся поиском...
Сомневаюсь, правда, что этот вопрос Вас интересует по существу.
| QUOTE |
| все больше США да США. |
Ну почему же... Просто тема о США...
Я бы с удовольствием пообщался с Вами об действиях украинского войска за последние 15 лет... От Ирака до Эритреи.... Вам будет интересно...
| QUOTE (Русиван @ 10.10.2007 - время: 13:11) | ||||
Мадам!!! Данных по конфликту в Чечне море... Достаточно воспользоватся поиском... Сомневаюсь, правда, что этот вопрос Вас интересует по существу.
Ну почему же... Просто тема о США... Я бы с удовольствием пообщался с Вами об действиях украинского войска за последние 15 лет... От Ирака до Эритреи.... Вам будет интересно... |
Мы и так знаем данные участия миротворческих сил Украины при ООН, так этот контингент в колличественном отношении превосходит все страны участников, то есть на первом месте. Говорят платят большие деньги. Мы всего лишь наёмники и зробляем грошi. Знаю несколько ( троих) укр. военнослужащих ( живу в Севастополе и мне эта тема более известна), так вот, они рвались в Ирак всеми способами , которые есть вообще, и заявления и просьбы , и все свои отличия по боев. подготовке и всё всё всё. Так как заработок обещали от 1800 до 3000 дол. в месяц. А так как они военные от костей до мозга, то для них это большие деньги и в Украине их заработать простым смертным не так уж и легко. Каждому своё!
| QUOTE |
| Мы и так знаем данные участия миротворческих сил Украины при ООН, так этот контингент в колличественном отношении превосходит все страны участников, то есть на первом месте. |
Может подскажите и резолюцию ООН посылающую армию Украины в Ирак...
Собственно тема куда шире, чем может показатся...
Одни схватки эфиопских(российских) Су - 27 с эритрейскими(украинскими) МиГ-29 чего стоят...
| QUOTE (Русиван @ 10.10.2007 - время: 14:22) | ||
Может подскажите и резолюцию ООН посылающую армию Украины в Ирак... Собственно тема куда шире, чем может показатся... Одни схватки эфиопских(российских) Су - 27 с эритрейскими(украинскими) МиГ-29 чего стоят... |
Я скажу немного инакше, где есть место деньгам и причём неплохим , там будут и наши и ваши интересы. Поверьте мне на слово.
| QUOTE |
| А что плохого в том, что украинские военные участвуют в миротворческих операциях под мандатом ООН? |
Под каким мандатом? Вы хоть понимаете о чем пишите?
Что, по Вашему, это с санкции ООН идет разбой в Ираке?
Там даже НАТО отказалось учавствовать...
| QUOTE |
| Это же не "зачистки". |
Должен Вас огорчить.... Зачистки... Именно этот вид боевых действий был наиболее распостранен в Ираке.
| QUOTE |
| Поверьте мне на слово. |
Да я верю... К сожалению, это так...
| QUOTE (Русиван @ 10.10.2007 - время: 16:58) |
| Зачистки... Именно этот вид боевых действий был наиболее распостранен в Ираке. |
Лучше посылать своих военных-добровольцев "зачищать" за тридевять земель, чем заставлять вчерашних школьников, не сумевших спрятатся от военкомата, отрабатывать теже приемы у себя под боком на своих же гражданах
Это сообщение отредактировал sebur - 10-10-2007 - 17:11
| QUOTE (sebur @ 10.10.2007 - время: 17:08) | ||
Лучше посылать своих военных-добровольцев "зачищать" за тридевять земель, чем заставлять вчерашних школьников, не сумевших спрятатся от военкомата, отрабатывать теже приемы у себя под боком на своих же гражданах |
Поживем, посмотрим!
Вы уже построили демократическое общество? У вас полная любовь и согласие? Вы уже сформировали правительство?
| QUOTE |
| Если мне не изменяет память, то именно при Ющенко украинский контингент был выведен из Ирака. |
Ну и ... Это хорошо или плохо?
| QUOTE |
| И к миротворческим миссиям ООН это вроде как бы отношения не имеет. |
Ни боже мой...
| QUOTE |
| Как сказал великий вождь товарищ Путин "Мухи отдельно, а котлеты отдельно", или наоборот, но сути это не меняет. |
Я так и думал... Рука Москвы...
| QUOTE |
| Лучше посылать своих военных-добровольцев "зачищать" за тридевять земель, чем заставлять вчерашних школьников, не сумевших спрятатся от военкомата, отрабатывать теже приемы у себя под боком на своих же гражданах |
Хоть и с болью в душе... но соглашусь.
| QUOTE (Madmaks3000 @ 10.10.2007 - время: 17:18) | ||||
Поживем, посмотрим! Вы уже построили демократическое общество? У вас полная любовь и согласие? Вы уже сформировали правительство? |
Да нет, за 15 лет демократическое общество построить невозможно. Это гораздо более сложный и длительный по времени процесс, чем построение "суверенной демократии" под началом элитного сообщества...
.
| QUOTE |
| Да нет, за 15 лет демократическое общество построить невозможно. Это гораздо более сложный и длительный по времени процесс, чем построение "суверенной демократии" под началом элитного сообщества... |
Только один вопрос... Под чьм началом происходит этот более сложный и длительный по времени процесс?
| QUOTE (ladybirch @ 10.10.2007 - время: 17:27) |
| Да нет, за 15 лет демократическое общество построить невозможно. Это гораздо более сложный и длительный по времени процесс, чем построение "суверенной демократии" под началом элитного сообщества... . |
Ну тогда у вас все впереди!
Сколько лет демократии в США, на каком году отменили сегрегацию Так что времени достаточно! 
Господа! Данная тема создана для обсуждения результатов американизации и того, что Америка несет другим странам.
Сообщения не по теме - флуд, т.е. нарушение правил.
На форуме имеется уже 4 (четыре) темы, где идёт обсуждение российско-украинских отношений.
Сообщения не по теме будут удаляться. Злостные нарушители правил - получать официальные предупреждения.
Соответственно, как результат американизации - тупые, ничем не интересующиеся пассивные люди, не мешающие грабить свои ресурсы.
Очень хорошо эта цель показана в книге Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" и в прошедшем в воскресенье по РТР документальном фильме "Империя добра", ссылка на фильм, если кому интересно и кто не видел,
, и .| QUOTE (sebur @ 10.10.2007 - время: 16:08) | ||
Лучше посылать своих военных-добровольцев "зачищать" за тридевять земель, чем заставлять вчерашних школьников, не сумевших спрятатся от военкомата, отрабатывать теже приемы у себя под боком на своих же гражданах |
Вас это ждет скоро в Крыму, где при попустительстве оранжевых татары почуствовали себя ханами................ И кто у Вас поедет воевать??? Ветераны украинского химбатальона из Ирака????
| QUOTE (zhekich @ 02.11.2007 - время: 15:55) |
| Соответственно, как результат американизации - тупые, ничем не интересующиеся пассивные люди, не мешающие грабить свои ресурсы. |
То есть ДО американизации они были умными, активными и ресурсы грабить мешали?
Вы можете привести пример высокоразвитой культурно и экономически страны, американизация которой привела к отуплению и пассивизации общества, позволившего грабить свои ресурсы?
| QUOTE (zhekich @ 02.11.2007 - время: 15:55) |
| Так ведь истинная цель американизации одна - РЕСУРСЫ ПОД КОНТРОЛЬ АМЕРИКИ. А все слова о демократии, правах человека и тому подобное - это словесный бред для того, чтобы запудрить мозги, чтобы, так сказать, за деревьями люди не видели леса. Соответственно, как результат американизации - тупые, ничем не интересующиеся пассивные люди, не мешающие грабить свои ресурсы. Очень хорошо эта цель показана в книге Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" и в прошедшем в воскресенье по РТР документальном фильме "Империя добра", ссылка на фильм, если кому интересно и кто не видел, , и . |
Вы опять пишете громкие слова-пустышки, слова-погремушки, не имеющие реального содержания. Вот что Вы называете в данном контексте "грабить ресурсы"? Покупать нефть по 90 баксов за баррель? И в чем заключается это Ваше "РЕСУРСЫ ПОД КОНТРОЛЬ"? Что за контроль? В чем он заключается? Было бы недурно, если бы Вы привели пример такого контроля. И пример грабежа ресурсов. А не писали раз за разом набившие уже оскомину антиамериканские штампы, к тому же придуманные даже не Вами, а путинской официозной пропагандой!
| QUOTE |
| Вот что Вы называете в данном контексте "грабить ресурсы"? Покупать нефть по 90 баксов за баррель? |
Ну так это рыночная цена, которую получает добывающая компания...
Как думаете, какие компании добывают нефть в Ираке????
И какие будут добывать, если амеры уйдут из Ирака???
| QUOTE (Русиван @ 03.11.2007 - время: 02:08) |
| Ну так это рыночная цена, которую получает добывающая компания... |
Угу. Но можно же взять калькулятор и подсчитать! В 2004, например, году Ирак в среднем производил около 2,25 млн баррелей в сутки, или 821 млн баррелей за весь год. http://chinalist.ru/facts/viewyears.php?p_...=103&p_param=66
В 2004 году Ирак получил $17,6 млрд дохода от продажи нефти, или около $21,5 дохода с каждого проданного барреля. http://www.rosinvest.com/news/96994
Напомню, что в 2004 году средняя цена барреля нефти составляла около $36 за баррель. http://marketing.rbc.ru/rev_short/961412.shtml
И это - грабеж? Около 60% выручки от продажи нефти в 2004 году осело в иракском бюджете, а все издержки по ее добыче и транспортировке, а также прибыли добывающих компаний составили лишь 40%!
| QUOTE |
| Как думаете, какие компании добывают нефть в Ираке???? |
А чего тут думать?
Сейчас в Ираке полным ходом идет подготовка и принятие нового закона о нефти. Ожидается, что в нем будет прописано, на каких основаниях иностранцы смогут получать доступ к месторождениям, и как правительство поступит с теми компаниями, которые работали в стране при старом режиме. Сейчас иностранцы практически потеряли доступ к иракской нефти - правом на добычу обладают в основном государственные North Oil Company и South Oil Company. Ирак такое положение не устраивает - ему хотелось бы вернуть в страну иностранный капитал. http://lenta.ru/articles/2007/08/09/oil/
Сейчас в Ираке полным ходом идет подготовка и принятие нового закона о нефти. Ожидается, что в нем будет прописано, на каких основаниях иностранцы смогут получать доступ к месторождениям, и как правительство поступит с теми компаниями, которые работали в стране при старом режиме. Сейчас иностранцы практически потеряли доступ к иракской нефти - правом на добычу обладают в основном государственные North Oil Company и South Oil Company. Ирак такое положение не устраивает - ему хотелось бы вернуть в страну иностранный капитал. http://lenta.ru/articles/2007/08/09/oil/
| QUOTE |
| И какие будут добывать, если амеры уйдут из Ирака??? |
А вот это вопрос интересный! Почитайте, например, вот этот материал: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/76468/ Американцы настаивают, ясное дело, на максимальном упрощении доступа иностранных нефтедобытчиков в Ирак, однако что-то иракский парламент не спешит принимать соответствующий закон...
Так что почему-то опять не вытанцовывается из цифр и фактов звериный облик империалистического хищника США... Если, конечно, прислушиваться к цифрам и фактам. А не "патриотическими" антиамериканскими истерикам, которые звучат почти отовсюду...
Так что почему-то опять не вытанцовывается из цифр и фактов звериный облик империалистического хищника США... Если, конечно, прислушиваться к цифрам и фактам. А не "патриотическими" антиамериканскими истерикам, которые звучат почти отовсюду...
| QUOTE |
| Американцы настаивают, ясное дело, на максимальном упрощении доступа иностранных нефтедобытчиков в Ирак, однако что-то иракский парламент не спешит принимать соответствующий закон... |
Вероятно догадывается какие "добытчики" появятся... Не нужно было в демократию играть...
| QUOTE |
| Если, конечно, прислушиваться к цифрам и фактам. А не "патриотическими" антиамериканскими истерикам, которые звучат почти отовсюду... |
Ну давайте факты возмем...
| QUOTE |
| Корпорация "Бектел", известная своими контактами с Республиканской партией США еще с времен администрации Рональда Рейгана, стала второй крупной американской компанией, получившей контракт на работы в Ираке. До этого оцениваемый в $7 млрд. США контракт на тушение горящих нефтяных скважин и восстановление нефтедобычи в Ираке получила дочерняя компания крупнейшей американской корпорации "Халибэртон". Она является ведущей в мире компанией по производству нефтедобывающего оборудования, и до своего перехода в правительство США ее возглавлял нынешний вице-президент США Ричард Чейни. По данным базирующегося в Нью-Йорке авторитетного неправительственного Совета по международным отношениям, послевоенное восстановление в Ираке является гигантской задачей и может стоить более $20 млрд. в год. |
Вот так... сами взрываем, сами и тушим... потом ессно восстанавливаем...