Израиль - агрессор или пострадавший? том 1

А кто там кого по пустыням много много лет водил???

А Вы говорите проживали.



PS На всякий случай(а случаи бывают разные) сообщу, что у меня есть некоторое количество евреев -друзей....И самое интересное, что некоторые из них НЕ поддерживают Израиль в его войнах....

Это сообщение отредактировал HIDDEN251 - 20-07-2006 - 17:00

Преступником он стал после поражения.

Вот тут поддерживаю полностью

Тогда тем более надо сейчас разгромить Хезболла с Хамасом. Потом провести второй Нюрнберг и объявить преступниками...

Вот сейчас начинаю думать, что может и стоило.. Жертв в конечном счете было бы поменьше....

Захват заложников можно рассматривать, как случай когда были задержаны наши миротворцы. И считается что группировка и страна, несколько разные вещи. Ты хочешь сказать что поддержишь если мы будем бомбить ихнии жилые дома убивать граждан и разрушать дороги и тд?

Как ты сказал всё государство. И что же делать с этими миллионами? Всех ликвидировать или свою дудку под дулом?

Так государство для того и существут!!!!!!! Основная цель государства это защита СВОИХ сограждан!!!!!! 3 убито, 2 в плену. и какой должен быть ответ??? так то другим государствам нужно только брать пример с Израиля по защите своих ГРАЖДАН

а никак!
разве они разбомбили кладбище??? значит ничего страшного для России не произошло - незацепило сообщение. а бомбили - значит есть террористические цели

Это сообщение отредактировал гектор2 - 20-07-2006 - 17:40

Я согласен, что основная цель государства - защита своих граждан.
Но вот какими силами это происходит....
Для вас главное результат. А вот какие средства для осуществления этой цели значения не имеют. Все средства хороши. И массовые убийства мирных палестинских и ливанских жителей - полная ерунда. Это уже мы где-то видели в истории. И изратльтяне сами почувствовали на себе такие ужасные эксперименты....

Защита граждан гришь. Может прокомментируешь сюжетик только что показанный по единому европейскому каналу о том как в Ливане отец хоронил своего ребёнка о том что минутой позже показали Израиль и мужчину который хоронил двух своих детей.

Я тоже не дошёл до уважения данной группировки... Однако считаю Израиль агрессором. И пожалуй слово "дерьмо" не совсем соответствует как определение этого госсударства...хотя некоторая доля этого присутствует.
И не знаю как у других, а я высказывая своё мнение независимо от формы и ситуации никогда не оглядывался на то , есть шанс получит в морду или нет. И хотя я не конфликтен и терпелив , но уж по поводу Израиля ,пожалуй даже бы спровоцировал давание мне "в морду" и посмотрел бы чем кончилось..... можешь проверить

Я же не про себя говорил. А про типичного американского рейнджера либо израильского спецназовца. В ИХ реакции - абсолютно не сомневаюсь. При использовании подобной терминологии она однозначна и, на мой взгляд, оправдана..

Если Я скажу, что "все французы - ...." (дальше что-нибудь оскорбительное), то ничего, кроме как "в морду" я не заслуживаю...

Может я чё не догоняю .. Но помниться что именно евреи десятки лет селились на ОККУПИРОВАННЫХ территориях...И это считалось нормальным. а борьба палестинских боевиков (или как их там ещё ..) за право вернуть себе эти территории назад, это осуждалось как международный терроризм.
И после этого евреи ещё лезут разбираться с этими проблемами ..а не они ли их создали ?

Согласен.

А может их вообще бы не было, если бы в 48 году, после создания решением ООН государства Израиль, арабы тут же на него не напали? Тогда бы и оккупированных территорий не было бы, и никто бы на них не селился..

ну неожидали арабы что евреи воевать умеют!!!

если уж обвинять Израиль в захватах в 48, тогда давайте вернем Калининград (Кенигсберг), который до 45 г. никогда не принадлежал России Германии??? Я думаю никто не согласится, так то и не нужно относится к Израилю с позиции двойных стандартов

Я вобщем то говоря что американцы пид..сы , не имею ввиду весь американский народ. Есть там и вполне нормальные люди...даже отличные ребята...но в целом для меня Америка со своими понятиями, идеалами , образом жизни и политикой - ВРАГ. как и Израиль
Поэтому и есть маленькое отличие между французы ......" и "ВСЕ французы ......"

З.Ы. Кстати...лично пересекался с американскими спецназовцами ...в мирной обстановке...ребята по большей части неплохие, ток мозги им засерают здорово, хотя есть и такие кто на это не ведётся, но их единицы... Так это я к тому , что нашим ребятам из аналогичных структур "дать в морду" у них скорее всего не получится....И дело даже не в том что наши зачастую здоровее физически... Просто мотивация , менталитет, психология и условия в которых "варятся" наши доходя до нужной кондиции и т.д. ...гораздо выше. Чо и сказывается на конечном "продукте"

Это сообщение отредактировал Omyt - 20-07-2006 - 18:25

Видишь ли... Никто не называет Калининград "оккупированными территориями" к тому же они отошли к России в результате подписанных соглашений ...
А вот те территории на которых евреи селят своих мирных жителей ОФИЦИАЛЬНО признаны ОККУПИРОВАННЫМИ....И НИКАКИХ соглашений о бессрочной передаче этих земель под юрисдикцию Израиля не существует.

Ох и не хотелось влезать в ваш спор...

Омут, если-бы Израиль был нормальным государством, то после победы в войне за независимость 48-го и 6-дневной 67-го, он бы депортировал все арабское население с завоеванных территорий, как это сделала, например, Россия с Вост. Пруссией, Курилами , Сахалином , Карельским перешейком....
И никаких тебе борцов за освобождение
Так что есть с кого брать пример

Я более категоричен в этих вопросах...Вероятно потому что учавствовал в боевых действиях. Поэтому или есть ЦЕЛЬ которую надо уничтожить или задача которую надо выполнить (ну может не в прямом смысле уничтожить конечно..) или нет ЦЕЛИ (задачи)
Единственно ...так это о что в отношении таких обширных категорий и понятий как "народ" ,"время" " ситуация" и т.п. ... враг не всегда может оставаться врагом...как впрочем и друг

Те земли которые отошли к Израилю в 48 признает весь мир как территорией Израиля
исключение 67 - западный берег реки Иордан и сектор Газа

Это сообщение отредактировал гектор2 - 20-07-2006 - 18:41

Так чёж они не "взяли пример" ?! Выходит не нормальное госсударство -то ?
И потом...ещё раз напомню...что все земли входящие в состав России , находятся в этом самом составе на основании подписаных международных соглашений и договоров. Чёт не припомню таковых у Израиля по отношению к своим соседям

ну я тебе напомню - Курилы и южный Сахалин пока находятся в составе без договора (мирный договор то с Японией не подписан, то есть территории официально как бы оккупированы). Но мыж не отдадим их японцам? конечно нет, так опять двойные стандарты
ну что многоуважаемый Omyt скажет на это???

Это сообщение отредактировал гектор2 - 20-07-2006 - 18:49

Ну пока Израиль не очень то уважают...да и не боятся кажется.. Скорее всё это вызывает обратную реакцию...даже "заклятые" союзники евреев не очень довольны "косяком" который они упороли . Вся эта операция далека от освобождения двоих захваченых бойцов силами разведки и спецподразделений (которыми так гордятся евреи и которые совсем недавно считались одними из лучших в мире)
К тому же в военно-политическом и экономическом плане, сопоставление не очень то корректное.

Война больше похожа на агрессию. Ничто не может оправдать жертвы среди мирного населения. К тому агрессия была односторонняя и военные действия ведет только одна сторона - другая террористы. Конфликт смахивает на опробованный американский сценарий и до боли нам знаком. Но наша боль не сравнится с болью простых граждан, ставших заложниками американо-израильской гонки вооружений.

Вот вот...Как раз "сектор Газа" и является одним из основных камней преткновения в противостоянии между двумя госсударствами.