| QUOTE (HIDDEN251 @ 20.07.2006 - время: 16:17) |
| Мнение: Израиль есть террористическое государство....... Живут на чужой территории, и еще не довольны... |
Запомни раз и навсегда: это территория ИЗРАИЛЯ. И ничья больше.
Какой сброд туда наполз за две тысячи лет - это дело десятое.
Это сообщение отредактировал StarMen - 20-07-2006 - 21:30
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:19) | ||
Палестины никогда до сих пор не было. Ее ООН придумал в 48 году. До того эта земля принадлежала по очереди очень многим. Но евреи в ней были всегда. В период турецкой империи на этой территории были разные арабские кочевые племена. Никакого "народа" тут не было. Учите историю. Напомнить как Газа оказалась в руках Израиля? |
Я помню как Газа оказался в руках Израиля...и как появилось еврейское госсударство...
И то что сейчас делается выходит за рамки допустимой (необходимой) обороны... И называется агрессия
| QUOTE (tantrik @ 20.07.2006 - время: 21:27) | ||
Запомни раз и навсегда: это территория ИЗРАИЛЯ. И ничья больше. Какой сброд туда наполз за две тысячи лет - это дело десятое. |
Евреи относятся к тому "сброду" никак не меньше других...
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:21) | ||
Опаньки... Это как раз то, что сделали при похищении наших солдат и в Газе и на Севере... Им можно, а нам нельзя? Логично... |
Ну так похитили бы ТРОИХ боевиков Хезболлы....
| QUOTE (Omyt @ 20.07.2006 - время: 21:30) |
| Я помню как Газа оказался в руках Израиля...и как появилось еврейское госсударство... И то что сейчас делается выходит за рамки допустимой (необходимой) обороны... И называется агрессия |
Ясно. Про Палестину крыть нечем. Так как Газа попала в руки Израиля? Правильно, в результате агрессии со стороны арабских стран.
То что происходит сейчас должно было происходить уже раньше. Тогда разрушений было бы меньше. А если бы Ливан разоружил Хизбаллу, то вообще ничего бы не было.
Посол Израиля в России считает удары по шиитской группировке "Хизбалла" адекватными исходящей от нее опасности
Посол Государства Израиль в России Аркади Мил-Ман, выступая 20 июля перед журналистами в Москве, заявил, что целью Израиля в данном противостоянии с шиитской организацией "Хизбалла" является уничтожение последней как террористической структуры, угрожающей в равной степени Израилю и Ливану, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".
Адеватность ответа, по мнению дипломата, определяется, прежде всего, уровнем опасности, исходящей от террористов, и в случае с "Хизбаллой" он абсолютно адекватен.
На вопрос корреспондента "Портала-Credo.Ru", использует ли Израиль дипломатические каналы и средства для решения проблем с теми странами, которые стоят за южноливанскими шиитами - Сирией и Ираном, посол ответил, что эти средства использовались и будут использоваться, при всем том, что Сирия уже открыто поддерживает шиитов: на израильские города летят ракеты сирийского производства, а президент Ирана Ахмадинежад на последней конференции в Тегеране заявил, что существование Израиля представляет собой единственную проблему для мусульманского мира, и предложил решить ее по принципу "Нет страны - нет проблемы". И хотя, по его словам, "Хизбалла" не пользуется поддержкой и популярностью в арабской, преимущественно суннитской, части исламского мира, потенциальную угрозу, исходящую от него, нельзя недооценивать. "Нет, не зря наш премьер-министр назвал Ахмадинежада сумасшедшим", - резюмировал посол.
Интересно, что в ходе пресс-конференции г-н Мил-Ман процитировал талмудическую фразу, в переводе с иврита звучащую так: "Убивший одного человека - словно убивший все человечество", что слово в слово совпадает с одним из аятов Корана.
НУ НУ
| QUOTE (Fidaikin @ 20.07.2006 - время: 21:22) |
| а ДРУЗЕИ у Израиля становится все меньше и меньше |
Зато у России "все больше"....Вон венесуэльский люмпен( Чагес) сейчас пожалует, посетив в своем турне еще Белорусию и Иран... Хорошая компания подобралась
| QUOTE (StarMen @ 20.07.2006 - время: 21:28) |
| И много ли народу в Израиле одобряют операцию? |
По последним опросам 86%
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:21) | ||
Опаньки... Это как раз то, что сделали при похищении наших солдат и в Газе и на Севере... Им можно, а нам нельзя? Логично... |
ОК. Допустим, похитили. Акт насильственный, не дружественный и т.п. Впрочем, от террористов ниуто другого и не ждет, правильно? Действия государства Израиль против государства Ливан все-равно нельзя считать адекватными. Акт возмездия не должен затрагивать гражданское население другой страны. Знаете, я не могу понять (хоть это и не мое дело) для чего разведывательные службы вообще существуют и тратят огромные средства налогоплательщиков. И Штаты, и теперь Израиль показали, что от их разведки толка - ноль.
| QUOTE (Omyt @ 20.07.2006 - время: 21:32) |
| Ну так похитили бы ТРОИХ боевиков Хезболлы.... |
Это разумеется помогло бы бороться с Хизбаллой. Даже не смешно уже.
Послушайте... Давайте представим себе кое-что. На территории Китая расположены боевики, цель которых уничтожить Россию и освободить ее от русских. При этом китайское правительство делает вид, что не имеет отношения к этой террористической организации. Граница с Россией полностью в руках китайских террористов. 20 лет они стреляют по территории России из Китая. Переодически переходят границу и берут в плен российских солдат. Что Россия сделает в этом случае? Только честно...
| QUOTE (Omyt @ 20.07.2006 - время: 20:27) | ||
Движение "Хезболла" является правящей партией госсударства... Если оно террористическое, то значит ВСЁ госсударство террористическое?. Значит в свете концепций по борьбе с терроризмом , подлежит уничтожению? Почему то никто не задаётся вопросом что методы Израиля куда более террористичны. Даже если считать что половина палестинцев завзятые террористы, то чем виновата другая половина? только тем что живйт там же рядом вместе с ними? Евреи всегда гордились своими спецслужбами...одними из самых лучших в мире....так почему ликвидацию террористов надо проводить бомбя электростанции, мосты, жилые кварталы и разрушая инфраструктуру госсударства нанося ущерб всему госсударству и народу и отбрасывая его на десятки лет назад в социальном развитии.....Не секрет что ихние "точечные" удары зачастую не имеют ничего общего с теми "точками" для которых они предназначены. Вот этот бред и не могут понят нормальные люди. Зато он очень понятен еврейским агрессорам и их друзьям разглагольствующим о палестинских террористах и складах оружия под теми домами в которые попадают их бомбы. |
сказал на 5 баллов!!!
Приятно читать умные мысли незаангажированных людей.
Только одно уточнение, Хизболла" не является правящей партией госсударства Ливан. А так все просто супер.
По данным генерального секретаря ООН Кофи Аннана, в Ливане с начала военных действий убиты около 300 и ранены свыше 600 человек, в Израиле убиты 28 и более двухсот ранены.
"Причем жертвами в основном стали мирные граждане, и треть из них дети", - сказал Аннан на заседании Совета Безопасности ООН.
РИА "Новости"
ВОТ ОНИ КАКИЕ ТЕРОРИСТЫ
| QUOTE (Farg0 @ 20.07.2006 - время: 21:38) |
| ОК. Допустим, похитили. Акт насильственный, не дружественный и т.п. Впрочем, от террористов ниуто другого и не ждет, правильно? Действия государства Израиль против государства Ливан все-равно нельзя считать адекватными. Акт возмездия не должен затрагивать гражданское население другой страны. Знаете, я не могу понять (хоть это и не мое дело) для чего разведывательные службы вообще существуют и тратят огромные средства налогоплательщиков. И Штаты, и теперь Израиль показали, что от их разведки толка - ноль. |
Не допустим, а похитили. Они делают это из воздуха, или с территории суверенного государства?
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:39) | ||
Это разумеется помогло бы бороться с Хизбаллой. Даже не смешно уже. Послушайте... Давайте представим себе кое-что. На территории Китая расположены боевики, цель которых уничтожить Россию и освободить ее от русских. При этом китайское правительство делает вид, что не имеет отношения к этой террористической организации. Граница с Россией полностью в руках китайских террористов. 20 лет они стреляют по территории России из Китая. Переодически переходят границу и берут в плен российских солдат. Что Россия сделает в этом случае? Только честно... |
Кажется упущен один момент ....для аналогии картины надо чтоб Россия оккупировала приграничную территорию Китая......
?!
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:34) |
| То что происходит сейчас должно было происходить уже раньше. Тогда разрушений было бы меньше. А если бы Ливан разоружил Хизбаллу, то вообще ничего бы не было. |
Т.е. иными словами похищение солдат было последней каплей? А если солдат перевезут в Дамаск или Тегеран и оттуда попросят обменять их на палестинцев в тюрмях?
ВВС Израиля их там тоже мочить будет? Вот в Вашингтоне обрадуются, что не они начали, а лишь помогали :))
Профессор госпиталя "Саида" в Ливане Башир Шам предполагает, что израильская армия применяет химическое оружие в ходе военных операций в Ливане.
"У поступающих к нам (в госпиталь) трупов людей, погибших в результате взрывов, нет ни кровотечения, ни подкожных гематом. Волосы, а иногда и бороды, и усы у них (трупов) остаются не тронутыми. Нет следов ударной волны. Цвет кожи у них черный как у обуви, но она не обугленная и не обгоревшая", - цитируют бельгийские СМИ заявление профессора, сделанное им по телефону из Бейрута, передает «Газета.ru».
"У меня впечатление, что у них (трупов) под кожу попал некий химический элемент, который приводит к 100-процентной смерти", - сказал медик.
ДА БОГОИЗБРАНЫИ НАРОД ИМ ВСЕ МОЖНО
| QUOTE (Fidaikin @ 20.07.2006 - время: 21:24) |
| в скором времени СИОНИЗМ станет синонимом ФАШИЗМА |
ну это уже проходили, с подачи Союза , вооружавшего тогда бандюганов всех мастей.
Странное дело, ничему Вас не научили Буденовск, Каспийск, Дубровка, взорванные дома в Москве, замученные русские солдаты в чеченских ямах...
| QUOTE (Giordano @ 20.07.2006 - время: 21:39) |
| сказал на 5 баллов!!! Приятно читать умные мысли незаангажированных людей. Только одно уточнение, Хизболла" не является правящей партией госсударства Ливан. А так все просто супер. |
Тогда на 5 с минусом
этот топик просто флуд
З.Ы. Не то чтоб я люблю палестинцев или не люблю евреев (хотя наверно второе близко к истине) просто возмущает неравноценность действий и подходов возмущают...Всё очень напоминает американский образ действий и стандарты... Главное чтоб выгодно нам и пох.. международные принцыпы и что подумают другие
ПОВТОРЮСЬ ОРИГИНАЛЬНЫИ СПОСОБ БОРЬБЫ С ТЕРОРОМ
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:39) | ||
Это разумеется помогло бы бороться с Хизбаллой. Даже не смешно уже. Послушайте... Давайте представим себе кое-что. На территории Китая расположены боевики, цель которых уничтожить Россию и освободить ее от русских. При этом китайское правительство делает вид, что не имеет отношения к этой террористической организации. Граница с Россией полностью в руках китайских террористов. 20 лет они стреляют по территории России из Китая. Переодически переходят границу и берут в плен российских солдат. Что Россия сделает в этом случае? Только честно... |
Это уже было на Даманском. Мочили друг друг немного, пару сотен с обеих сторон положили и разбежали, потому что СССР затряс ядерной дубиной, а у Китая она еще совсем малюсенькая была...
Между крупными гос-вами тем более ядерными державами подобные конфликты просто нереальны, приведете уж более реальный пример...
20.07 14:44 MIGnews.com
Правительство России в четверг осудило действия израильской армии против террористического движения "Хизбалла", базирующегося в Южном Ливане.
"Действия Армии обороны Израиля в Южном Ливане выходят далеко за рамки антитеррористической операции", - отмечается в официальном заявлении российской стороны.
"Россия призывает стороны, втянутые в конфликт, прекратить военные действия и попытаться урегулировать конфликтную ситуацию дипломатическим путем", - подчеркивается в документе.
Вместе с тем, в заявлении отмечается, что Российская Федерация понимает потребность израильской стороны в борьбе с террором, однако сила, направленная на истребление инфраструктуры террора, не должна применяться против мирного населения.
Стоит отметить, что сегодня, 20 июля, президент Сирии Башар Асад принял в своей резиденции в Дамаске заместителя министра иностранных дел России, Александра Салтанова. По данным сирийских средств массовой информации, темой встречи стала "израильская агрессия в отношении палестинцев и ливанцев".
Известно, что господин Салтанов представил сирийскому президенту программу своей страны по стабилизации ситуации в регионе, которая призвана привести к прекращению огня.
Напомним, что очередной виток эскалации насилия в ливано-израильских отношениях произошел в результате обстрела территорий Израиля боевиками террористической организации "Хизбалла", 12 июля, и похищения террористами двух солдат ЦАХАЛа того же числа.
БЕЗ КОМЕНТАРИЯ
| QUOTE (ear @ 20.07.2006 - время: 21:44) | ||
ну это уже проходили, с подачи Союза , вооружавшего тогда бандюганов всех мастей. Странное дело, ничему Вас не научили Буденовск, Каспийск, Дубровка, взорванные дома в Москве, замученные русские солдаты в чеченских ямах... |
Научиться чему нибудь ,можно только попробовав это на своей шкуре. Политикам творящим это чужими руками все эти проблемы фиолетовы....
А для простого обывателя есть только понятия хороших и плохих... Террористы в Чечне и теракты в Москве . это плохо... Израиль для большинства простых людей сейчас в одном ряду с чеченскими террористами... И что-то никто из официальных лиц или госсударственных деятелей не пытается переубедить их в этом.
| QUOTE (Omyt @ 20.07.2006 - время: 21:43) |
| Кажется упущен один момент ....для аналогии картины надо чтоб Россия оккупировала приграничную территорию Китая...... ?! |
Не совсем. Надо чтобы Россия, после нескольких лет атак решила войти в Китай и создать там полосу безопасности на границе. Потом надо, чтобы за 6 лет до последних событий Россия ушла оттуда. ООН принял решение о размещении на границе китайской армии. Но этого не произошло. На границе обосновались боевики. Теперь аналогия полная.
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:40) | ||
Не допустим, а похитили. Они делают это из воздуха, или с территории суверенного государства? |
У меня нет цели вызвать уВас раздражения или что-нибудь в этом духе. Поэтому прошу не воспринимать все сказанное близко к сердцу. Есть два варианта - официальный -похитили. Но, учитывая современную политику, у которой больше от шоу бизнеса, чем от политики, могу предположить (только предположить!) второй вариант - инсценировка ситуации, удачно вписывающаяся в основную легенду. Мое мнение - добрая половина всех вооруженных конфликтов начинаются именно так, потому что объявить войну другому государству сейчас как-то не принято. Все современные конфликты по сути происходят без объявления войны и представляют собой ... ну, сейчас это принято называть -борьба с терроризмом. Террористов меньше не становится, гражданское население вымирает, и без того хлипкая инфраструктура ипромышленность простог перестает существовать.
| QUOTE (StarMen @ 20.07.2006 - время: 21:48) | ||||
Это уже было на Даманском. Мочили друг друг немного, пару сотен с обеих сторон положили и разбежали, потому что СССР затряс ядерной дубиной, а у Китая она еще совсем малюсенькая была... Между крупными гос-вами тем более ядерными державами подобные конфликты просто нереальны, приведете уж более реальный пример... |
Ага...и Заметь СССР не оккупировало территорию Китая и уж тем более не бомбил мирные города
Израиль не достиг ни одной из целей, ради которых им была начата война в Ливане. Такое мнение в беседе с корреспондентом РИА Новости высказал член руководства ливанского шиитского движения "Амаль" Али Каафарани.
"Израиль не освободил двоих своих солдат, захваченных "Хезболлах", и не приблизился к этой цели, не уничтожил военный, в том числе ракетный, потенциал этого движения, не ликвидировал его лидеров, не нарушил связь руководства "Хезболлах" с его бойцами на юге Ливана", - сказал он.
За девять дней боев, отметил собеседник агентства, были убиты лишь пять бойцов "Хезболлах", в то время как только в первый день Израиль потерял восемь своих солдат. Еще шесть израильских солдат были убиты вчера, 14 ранены.
По данным члена руководства движения "Амаль", в столкновениях с "Хезболлах" Израиль потерял уже семь танков в первый день войны, три накануне и еще два сегодня при попытке израильских сухопутных войск проникнуть на ливанскую территорию в районе населенного пункта Марун ар-Рас. Кроме того, указал Каафарани, Израиль потерял один военный корабль, поврежденный ракетой "Хезболлах", и самолет F-16.
Единственное, чего, по его мнению, удалось добиться Израилю, - это нанести удар по экономике Ливана.
"Израиль сознательно разрушает экономику Ливана как своего конкурента в сфере туризма, а также на рынке банковских и транспортных услуг. Иначе нельзя объяснить уничтожение Бейрутского международного аэропорта, бомбардировку морского порта христианского города Джуния, электростанций, мостов и других объектов гражданской инфраструктуры, к которым "Хезболлах" не имеет ровным счетом никакого отношения", - сказал он.
"Провал военной кампании в Ливане" негативно отразится на моральном духе израильской армии и всего израильского общества, предсказывает Каафарани.
"Под ударами "Хезболлах" израильская армия вынуждена была уйти с юга Ливана в 2000 году. Ее неспособность справиться с "Хезболлах" и на этот раз отрицательно скажется на ее моральном духе и настроениях в обществе в целом", - сказал собеседник агентства.
[ РИА Новости http://www.rian.ru ]
НИ ЕСТЬ ЛИ ЭТО ИСТИНОИ ПРИЧИНОИ ВОИНЫ
| QUOTE (Farg0 @ 20.07.2006 - время: 21:55) |
| У меня нет цели вызвать уВас раздражения или что-нибудь в этом духе. Поэтому прошу не воспринимать все сказанное близко к сердцу. Есть два варианта - официальный -похитили. Но, учитывая современную политику, у которой больше от шоу бизнеса, чем от политики, могу предположить (только предположить!) второй вариант - инсценировка ситуации, удачно вписывающаяся в основную легенду. Мое мнение - добрая половина всех вооруженных конфликтов начинаются именно так, потому что объявить войну другому государству сейчас как-то не принято. Все современные конфликты по сути происходят без объявления войны и представляют собой ... ну, сейчас это принято называть -борьба с терроризмом. Террористов меньше не становится, гражданское население вымирает, и без того хлипкая инфраструктура ипромышленность простог перестает существовать. |
Понятно. То есть мы инсценировали похищение собственных солдат. И еще мы сами устроили засаду двум армейским джипам и сами убили часть солдат, а двоих похитили. А что, логично...
А теперь повторяю вопрос. Откуда стреляют и совершают вылазки на территорию Израиля боевики Хизбаллы?
Израиль нарушает в Ливане все международные конвенции о защите прав человека, считает генеральный секретарь Организации Исламская Конференция Экмеледдин Ихсаноглу.
"Израиль нарушает все международные законы о защите прав человека, а также Женевскую конвенцию 1949 года о защите гражданского населения во время войны", - сказал Ихсаноглу в интервью катарскому спутниковому телеканалу "Аль-Джазира".
Он сообщил также, что накануне группа стран ОИК в ООН приняла резолюцию, в которой призывает Совет Безопасности добиться прекращения огня в Ливане, а Израиль - соблюдать международные договоренности.
"Международное сообщество должно предотвратить полное разрушение Ливана", - подчеркнул он. По словам Ихсаноглу, Израиль говорит только о выполнении резолюции 1559 Совета Безопасности ООН, игнорируя другие решения международного сообщества. При этом он подчеркнул, что ОИК поддерживает ливанское правительство в стремлении распространить свой суверенитет на всю территорию страны.
Генсек ОИК призвал исламские страны откликнуться на призыв о помощи ливанского правительства. По словам Ихсаноглу, он направил руководителям стран-членов Организации послания, в которых призвал оказать помощь ливанскому народу. Он сообщил также, что из Турции в скором времени отправится автоколонна со 120 тоннами гуманитарной помощи для населения Ливана.
Ихсаноглу добавил, что делать пожертвования для ливанцев, пострадавших в войне, можно через специальный счет в "Банке Ливана" или Организацию Красного Полумесяца, отделения которой есть практических во всех мусульманских странах.
В результате обстрелов и авианалетов Израиля в Ливане за неделю погибли уже более 300 человек. Кроме того, сотни тысяч ливанцев были вынуждены оставить свои дома в поисках безопасного места, тысячи жителей остаются блокированными в приграничных населенных пунктах.
[ РИА Новости http://www.rian.ru ]
| QUOTE (Omyt @ 20.07.2006 - время: 21:55) |
| Ага...и Заметь СССР не оккупировало территорию Китая и уж тем более не бомбил мирные города |
Об оккупации какой именно территории Вы говорите?
| QUOTE (Melian @ 20.07.2006 - время: 21:58) | ||
Понятно. То есть мы инсценировали похищение собственных солдат. И еще мы сами устроили засаду двум армейским джипам и сами убили часть солдат, а двоих похитили. А что, логично... А теперь повторяю вопрос. Откуда стреляют и совершают вылазки на территорию Израиля боевики Хизбаллы? |
А я повторно прошу не воспринимать эти посты как вызов.Если бы боевики Хесбаллы жили в соседнем подъезде и мой дом разбомбили, а они переехали на квартал дальше, поверьте, я скорее был бы против бомбежек.