| QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 00:28) | ||
Они должны были сделать это 6 лет назад. Это было условие выхода израильских войск из Южного Ливана. Жаль, что им понадобилось такое количество жертв, для того, чтобы выполнить свои обязательства. Да, я партиот своей страны. Было бы странно, если бы я был патриотом чужой страны. Если бы в Ваших словах была мысль - она бы пробилась. |
Я ШУТ
МНЕ МЫСЛИТЬ
Н Е О Б Я З А Т Е Л Ь Н О
ДА СБУДУСТЯ ВСЕ ВАШИ МЕЧТЫ И ЖЕЛАНИЯ
| QUOTE (Fidaikin @ 08.08.2006 - время: 00:29) |
| В частности, Саллах отметил, что иудеи могут жить в стране, контролируемой исламским правительством. Свои слова он подтвердил цитатами из священных иудейских источников. КАК ВИДЕТЕ НЕ ВСЕ ИЗРАИЛЬТЯНЕ ХОТЯТ ЭТОИ ВОИНЫ |
В своё время были славяне, которые искренне считали, что русские могут жить в стране, контролируемой нацистским правительством. Их называли полицаями и предателями...
... Как видите, не все русские хотели убийства солдат нацистской Германии
| QUOTE (Fidaikin @ 07.08.2006 - время: 23:29) |
| Ортодоксальные иудеи заявляют, что готовы жить под властью Ислама [07-08-2006] Представитель группы ортодоксальных иудеев «Нетурей карта», выступающей против сионизма, ответил на вопросы мусульманских телезрителей в эфире «ток-шоу» телеканала «Аль-Джазира». Беседа, участие в которой принял раввин Давид Саллах, проходила на арабском языке, сообщает Media International Group. В частности, Саллах отметил, что иудеи могут жить в стране, контролируемой исламским правительством. Свои слова он подтвердил цитатами из священных иудейских источников. Напомним, что движение "Нетурей Карта" выступает против создания государства «Израиль», считая, что страна не может существовать до прихода Мессии. Раввины нередко выступают с антисионистскими заявлениями. Не так давно представители организации побывали в Иране, где обсудили с президентом Ахмадинеджадом «преступления сионистов». КАК ВИДЕТЕ НЕ ВСЕ ИЗРАИЛЬТЯНЕ ХОТЯТ ЭТОИ ВОИНЫ |
Я - тоже не хочу войны. Но - у меня нет выбора. "Кто с чем к нам придёт"
Мы сделали достаточно, чтоб предотвратить эту войну. Но есть люди, которым этого недостаточно. Они хотят стереть Израиль с карты. Это их проблема.
| QUOTE (Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 00:37) | ||
В своё время были славяне, которые искренне считали, что русские могут жить в стране, контролируемой нацистским правительством. Их называли полицаями и предателями... ... Как видите, не все русские хотели убийства солдат нацистской Германии |
У ВЫ НО Я
Н Е Р У С К И И
| QUOTE (Fidaikin @ 08.08.2006 - время: 00:42) | ||||
У ВЫ НО Я Н Е Р У С К И И |
почему увы?
| QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 00:38) | ||
Я - тоже не хочу войны. Но - у меня нет выбора. "Кто с чем к нам придёт" Мы сделали достаточно, чтоб предотвратить эту войну. Но есть люди, которым этого недостаточно. Они хотят стереть Израиль с карты. Это их проблема. |
ЭТО ПРОБЛЕМА НЕ ТОЛЬКО ВАША ,НО И ВАШИХ ДЕТЕИ И ВНУКОВ
ИМ ЖИТЬ В ТОМ МИРЕ КОТОРЫИВЫ СОЗДАДИТЕ
| QUOTE (Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 00:45) | ||||||
почему увы? |
ПОТОМУ
| QUOTE (Fidaikin @ 07.08.2006 - время: 23:46) |
| ЭТО ПРОБЛЕМА НЕ ТОЛЬКО ВАША ,НО И ВАШИХ ДЕТЕИ И ВНУКОВ ИМ ЖИТЬ В ТОМ МИРЕ КОТОРЫИВЫ СОЗДАДИТЕ |
Вот именно поэтому я готов сегодня пожертвовать многим, но решить эту проблему, как решили её с Иорданией и Египтом, чтоб моим детям не пришлось её решать.
А это так, к слову, о цифрах: "В Кане погибших оказалось в 2 раза меньше"
И об ужасах, которые вам показывают: "Ливанского фотографа Reuters поймали на фальсификации"
Это сообщение отредактировал Vit - 08-08-2006 - 02:08
| QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 00:56) |
| И об ужасах, которые вам показывают: "Ливанского фотографа Reuters поймали на фальсификации"[/URL] |
Кстати, его на этом уже поймали дважды. И еще неизвестно подлинные ли фотографии из Каны...
Вот так... объективная журналистика, ага...
| QUOTE (Melian @ 08.08.2006 - время: 10:26) | ||
Кстати, его на этом уже поймали дважды. И еще неизвестно подлинные ли фотографии из Каны... Вот так... объективная журналистика, ага... |
К сожалению демократические государства всегда пригрывают пропагадистскую войну... - им нагло врать нельзя
Этот или тот корреспондент Ройтерс или Франс Пресс за право публиковать экслузив продаст черту душу и заложит все редактоские души авансом
- это известно всем и давно - или он будет выполнять требования месных "блюстителй" и снимать их постановки (пока его за руку не поймают, этим еще Кубинцы в 50е пользовались) или вообще ничего не снимет - разве что пулю получит или изобьют ...В дем. стране доступин полный детальный список погибших и если кого-то там нет завтра об этом будет орать пресса... А в тотоалитатном государстве можно врать сколько угодно - говорили о 50 погибших в Хуле - выяснилось что один. Говорили о 60 погибших в Канне - нашли 40 (да и есть подозрения что не все свежие - спас. работы начались только с приездом прессы и пр.)
Террорист - это он пока жив. А когда мертв - он мирный житель.
| QUOTE (tetro @ 08.08.2006 - время: 13:07) |
| В дем. стране доступин полный детальный список погибших и если кого-то там нет завтра об этом будет орать пресса... А в тотоалитатном государстве можно врать сколько угодно - говорили о 50 погибших в Хуле - выяснилось что один. Говорили о 60 погибших в Канне - нашли 40 (да и есть подозрения что не все свежие - спас. работы начались только с приездом прессы и пр.) |
Вот это забота Ливана о своих жителях... мда...
| QUOTE |
| Я - тоже не хочу войны. Но - у меня нет выбора. "Кто с чем к нам придёт" Мы сделали достаточно, чтоб предотвратить эту войну. Но есть люди, которым этого недостаточно. Они хотят стереть Израиль с карты. |
....и попутно перенаправить поток иранской нефти в сев. Америку ты часом не подумал что дяди в Вашингтоне просто используют вас в далеко идущих планах.
| QUOTE |
| Это их проблема. |
Да нет теперь это и ваш головняк и всего мира.
| QUOTE (emelyanov @ 08.08.2006 - время: 15:31) | ||||
....и попутно перенаправить поток иранской нефти в сев. Америку ты часом не подумал что дяди в Вашингтоне просто используют вас в далеко идущих планах.
Да нет теперь это и ваш головняк и всего мира. |
Подобная мысль, может придти только Вам подобным, ищущим в чём бы обвинить Америку.
Вам не приходило в голову, что этот конфликт развязан Ираном, для того чтобы отвлечь всех от своей ядерной программы?
Поведение сирийского министра иностранных дел вчера - яркое тому подтверждение.
А насчёт головной боли - они уже 20 лет являются моей головной болью. Я долго терпел, но теперь - пришло время принимать лекарство.
| QUOTE (emelyanov @ 08.08.2006 - время: 16:31) | ||||
....и попутно перенаправить поток иранской нефти в сев. Америку ты часом не подумал что дяди в Вашингтоне просто используют вас в далеко идущих планах.
Да нет теперь это и ваш головняк и всего мира. |
С чего это ИХ? Израиль хочет жить спокойно, без террористов на своих границах. И все. На что имеет полное право. Если ему помогут "дяди из Вашингтона" - он возражать не будет. Я, кстати, тоже. Еще свечку в церкви этим "дядям" поставлю, что одной сволочью типа Насраллы и его организации меньше стало...
| QUOTE (emelyanov @ 08.08.2006 - время: 16:31) |
| ты часом не подумал что дяди в Вашингтоне просто используют вас в далеко идущих планах. |
Подумал. Маловероятно.
Разве что отвлекая внимание муслов на Израиль, с пощью Израиля отсрочить захват мусульманами Европы.
России же это не нравится. России хочется поскорее установить у себя мусульманскую власть
. Потому ей и не нравится, что Израиль отвлекает мусульман мира от важного дела. 
| QUOTE (ferian @ 08.08.2006 - время: 17:30) |
| ха!! агрессор ??? нифига, эт марионетка в руках американце... |
Очередная демагогия... Доказательства?
| QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 16:42) | ||
Очередная демагогия... Доказательства? |
Теперь моя очередь: НЕДОЖДЁТЕСЬ!
| QUOTE (tetro @ 08.08.2006 - время: 13:07) | ||||
К сожалению демократические государства всегда пригрывают пропагадистскую войну... - им нагло врать нельзя |
Это известное явление с древнейших времён. И большевики выиграли "любовь" народа с помощью наглого вранья. Что делать- всегда есть челы восприимчивые к эмоциям а не к разуму. По мере развития таких людей всё меньше, они быстро проигрывают естественный отбор.
И лучший способ реагировать на тех кто не желает оценивать аргументы и факты, смотрит на мир однобоко и неадекватно- просто спросить их преложения. Они никогда ничего не могут сами предложить и только критикуют, причем просто "горлом берут". Этакие разрушители не умеющие ничего создавать. Если такой чел обнаруживается в инете, как только он игнорирует вопрос о конкретных предложениях, надо относиться к нему как к клоуну да и всё : )))
На вопрос "что делать" израильтянам иногда бывают попытки ответа, типа "вывести войска и заплатить компенсацию". Наверное для повышения боеготовности террористов : ))) Что делать если террористы не оценят такой доброты и продолжат стрелять- уже не говорят : )))
А вот на вопрос как реагировать если "катюши" каких-нить боевиков обстреляют Россию с территории какой-нить Грузии ну никак ни на одном форуме нету ответа...
Тов. Fidaikin, может вы знаете правильную реакцию со стороны России в этом случае? Тоже готовиться компенсацию выплачивать?
| QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 16:14) |
| С чего это ИХ? Израиль хочет жить спокойно, без террористов на своих границах. И все. На что имеет полное право |
А где проходят границы Израиля?? Кто скажет?? Если брать по справедливости, то Израиль является агресором и оккупантом, но с другой стороны обстрел территории сувереного государства практически означает обьявление войны.................и неважно "Хезболла" палит или Ливанские военые, раз ракеты летят с ливанской земли это никого не волнует!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 08.08.2006 - время: 18:31) | ||
А где проходят границы Израиля?? Кто скажет?? Если брать по справедливости, то Израиль является агресором и оккупантом, но с другой стороны обстрел территории сувереного государства практически означает обьявление войны.................и неважно "Хезболла" палит или Ливанские военые, раз ракеты летят с ливанской земли это никого не волнует! |
И что у Вас в результате получается? "Чума на оба Ваши дома"?
| QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 17:32) |
| И что у Вас в результате получается? "Чума на оба Ваши дома"? |
Получается, то что получается! Израиль и пострадавший и агрессор одновремено!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 08.08.2006 - время: 17:31) | ||
А где проходят границы Израиля?? Кто скажет?? Если брать по справедливости, то Израиль является агресором и оккупантом, но с другой стороны обстрел территории сувереного государства практически означает обьявление войны.................и неважно "Хезболла" палит или Ливанские военые, раз ракеты летят с ливанской земли это никого не волнует! |
Странная у Вас справедливость. И с границами Израиля разобраться не сложно. Есть два спорных участкаодин на северо-востоке, и один на юго-востоке. Но ни один из них не имеет никакого отношения к Ливану. Специалисты из ООН в 2000-м году определили, что Израиль отвёл свои войска на государственную границу между Ливаном и Израилем, в соответствии с решениями ООН, и у Ливана не может быть никаких территориальных претензий к Израилю.
Так что - не очень понятно о какой оккупации можно говорить....
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 08.08.2006 - время: 18:31) |
| Если брать по справедливости, то Израиль является агресором и оккупантом, |
Если брать по "справедливости" то границы России в лучшем случае проходят от Балтийского моря до Волги (максимум до Урала). И ещё, если брать по всей той же справедливости, то место арабов на Аравийском полуострове, а не на половине Африки и на пятой части Азии.
Так вот, чтоб Вы поняли, ув. Валет. По моему личному мнению Россия в данный момент находится в своих законных границах, а "по справедливости" выходит, что Россия оккупирует территорию примерно раза в 4 больше, чем её законные границы... Так что такое справедливость?
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 08-08-2006 - 19:51
| QUOTE |
| NYTimes ran a series of picture allegedly showing the same man both as a corpse and as a rescue worker ... |
Нью-Йорк Таймс позорится вслед за агенством Рейтерс. Показывает на фото из Ливана одного и того же человека и в качестве трупа и в качестве спасателя. Научились мертвых оживлять!
Могу дать ссылку на сам клип - кому надо.
http://ws.giyus.org/points/point?id=107
| QUOTE (Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 19:50) | ||
Если брать по "справедливости" то границы России в лучшем случае проходят от Балтийского моря до Волги (максимум до Урала). И ещё, если брать по всей той же справедливости, то место арабов на Аравийском полуострове, а не на половине Африки и на пятой части Азии. Так вот, чтоб Вы поняли, ув. Валет. По моему личному мнению Россия в данный момент находится в своих законных границах, а "по справедливости" выходит, что Россия оккупирует территорию примерно раза в 4 больше, чем её законные границы... Так что такое справедливость? |
Это когда никто не жалуется.
Мы тему России в сибири уже топтали.
Не знаю я больше людей кроме Вас, кто отстаивает территорию коренных сибирских народов.
И в ООН никто не жалуется.
В данном случае тема "сами такие неподходит".
Агрессор потому как его войска вступили на чужую территорию.
Это - несоответствие мер сопротивления.
В случае, еслиб "неизвестные" подорвали ракетные установки на территории Ливии, то мы бы не обсуждали Агрессор или нет,
просто бы гадали, "ктож такой хитрый и смелый отыскался?!" :)
Кто-то бы орал что типа Израиль со своими спец. службами...
Вы бы говорили а доказательства где ... и т.д.
Но войска Израиля сейчас на Ливанской территории.
И пикантности всему этому "сексу" придает поза Штатов, вроде как чуть ли не сами создали "первое демократическое госсударство" в арабии. А тут такой раскоряк )))
1. Правительство должно отчитываться перед народом. А народ хочет видеть реакцию правительства. Хочет видеть, что правительство защищает свой народ. Видеть, а не догадываться.
2. Спецслужбы хороши, когда надо убрать какого-нибудь террориста, типа Ихье Аяша, а потом говорить "А я не знаю, почему у него мобильник взорвался..."А в данном случае - есть необходимость продемонстрировать силу, причём не только Хизбалле.
3.Вы представляете себе количество и разброс пусковых установок, которые надо уничтожить? Как Вы себе представляете это технически? Сколько времени на это потребуется?
4. Открытый военный конфликт, как учит нас история, - единственный способ привлечь внимание мировой общественности и ООН к проблеме. Ведь на протяжении 6 лет никто даже слова не сказал по поводу обстрела Израиля Хизбаллой, пока мы не ответили.
И т.д. и т.п.
А по поводу
| QUOTE |
| Агрессор потому как его войска вступили на чужую территорию. |
в корне не согласен. Хизбалла первыми вторглись на нашу территорию, поскольку трое погибших и двое похищенных солдат находились на нашей территории.
http://www.newsru.co.il/mideast/30jul2006/arm_photo.html
http://www.newsru.co.il/mideast/26jul2006/hiarm_photo.html
http://www.newsru.co.il/mideast/07aug2006/is_am.html
http://www.newsru.co.il/mideast/08aug2006/hiz_photos.html
http://www.newsru.co.il/mideast/08aug2006/ru_photo.html
http://www.newsru.co.il/mideast/09aug2006/raz_photo.html
ИНТЕРЕСНЫЕ СЫЛИКИ
http://www.nytimes.com/2006/08/10/world/mi...st/10river.html
Вот они "мирные" жители Южного Ливана!
Вчера я просмотривала в интернете новости, и случайно зашла на какой-то сайт, где было выложено много снимков мирного населения как с израильскойй стороны так и с противоположной. Я досих пор сижу и плачу, я боюсь за свою дочь и молю бога за тех детей. Это страшно. Политики незнакомы лично с теми детьми которые страдают, с матерями на чьих руках и глазах гибнут дети -поэтому политикам проще оставаться трезвыми и нейтральными в принятии решений. Но в такой войне нет понятия "агресор или пострадавший" - потому что с точки зрения мирного населения каждой стороны - это приминимо к обоим враждующим направлениям.
| QUOTE |
| Красный Крест в Ливане помогает террористам Хизбаллы: |
А где написано, что это терористы, на каком месте. С таким же успехом это может быть и монтаж и что угодно. Где доказатедбство, что это вообще арабы, а это Ливан.
Да, и еще, клятва Гипократа, между прочим, предусматривает помощь медиков всем пострадавшим.
| QUOTE |
| 1. Правительство должно отчитываться перед народом. А народ хочет видеть реакцию правительства. Хочет видеть, что правительство защищает свой народ. Видеть, а не догадываться. |
Напомню, 1938 год, Судетская область в Чехии.
Фюрер тоже перед народом отчитывался за претиснения немцев и .... ввел войска под громкое молчание мирового сообщества.
Чем всё закончилось - мы знаем.
Это сообщение отредактировал emelyanov - 10-08-2006 - 11:26
| QUOTE (emelyanov @ 10.08.2006 - время: 10:22) | ||||
А где написано, что это терористы, на каком месте. С таким же успехом это может быть и монтаж и что угодно. Где доказатедбство, что это вообще арабы, а это Ливан. Да, и еще, клятва Гипократа, между прочим, предусматривает помощь медиков всем пострадавшим.
Напомню, 1938 год, Судетская область в Чехии. Фюрер тоже перед народом отчитывался за претиснения немцев и .... ввел войска под громкое молчание мирового сообщества. Чем всё закончилось - мы знаем. |
Вы опять путаете. Гитлер говорил о притеснении немцев в Чехии, а не в Германии. Чехия не обстреливала Германию ракетами. Так что - пример не удачный.
Вообще, используемые «Хизбаллой» ракеты запускаются в полосе 15 -20 километров от линии границы. При чём тогда города? Уже из Тира эффективно запускать ракеты по Израилю практически невозможно.
Сейчас Ливан покинуло больше миллиона его жителей. Это в основном жители городов центра и севера - сунниты и христиане. Многие из них теперь долго не вернутся в Ливан. Его экономика разрушена, материальные потери огромны. Что бы восстановить всё потребуются многие-многие годы. А шиитам некуда бежать от войны. Их никто нигде не ждёт. Они остались. Вот и считай, в чью сторону изменился «электорат» Ливана. Прибавь теперь к этому обозлённых на правительство суннитов и христиан.
Израиль хочет уничтожить «Хизбаллу», но за предыдущие пятьдесят девять лет он в куда более комфортных условиях не смог уничтожить ни одного своего противника. Ни ООП, на ФАТХ, ни ХАМАС, ни АМАЛЬ. Все эти организации уцелели, несмотря на несколько полномасштабных войн, и десятки специальных операций.
И нет никаких причин считать, что сегодня Израилю удастся «уничтожить «Хизбаллу».Но на самом деле всё совершенно не так. «Хизбалла» сегодня это менталитет шиитского юга Ливана. И что бы «уничтожить» Хизбаллу необходимо уничтожить всех шиитов на юге, что конечно не реально.
И можно сколько угодно успокаивать себя мифами, что «Хизбалла» заранее разместила ракетные склады под школами, а оружейные склады по больницами, что каждый дом на юге Ливана строился как позиция для ракетных установок, что злые боевики перед каждым залпом по Израилю сгоняют в район пуска мирных жителей, что бы за их спинами замкнуть контакты пусковых устройств, что они сами взрывают подвалы с прячущимися от бомб женщинами и детьми. Так, конечно, спокойнее, и эта пропагандистская «терапия» избавляет от чувства стыда за эту неуклюжую войну, за превращённые в руины чужие школы, больницы и дома. Но каждая бомба, каждая ракета это семя зла, которое впившись в ливанскую землю и лопнув там огнём, бурно взрастёт ненавистью, и ненависть эта ударит по Израилю девятым валом.
| QUOTE (emelyanov @ 10.08.2006 - время: 11:22) | ||
А где написано, что это терористы, на каком месте. С таким же успехом это может быть и монтаж и что угодно. Где доказатедбство, что это вообще арабы, а это Ливан. Да, и еще, клятва Гипократа, между прочим, предусматривает помощь медиков всем пострадавшим. |
Почитайте внимательно статью. Они не только оказывают медицинскую помощь но и помогают им сбежать.