Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Легализация огнестрельного оружия, короткоствольного, QUOTE А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯ
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Легализация огнестрельного оружия

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Легализация огнестрельного оружия -> Архив форума о политике


Страницы: 1234567891011121314[15]


Ваше отношение к легализации короткоствольного огнестрельного оружия:

Всего голосов: 0


Dr. Duce
QUOTE
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера?
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

Это сообщение отредактировал Vit - 23-05-2007 - 13:23
Shmidt J.
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 13:07)
[/QUOTE]
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? [/QUOTE]
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

Общие слова.
Представим ситуацию: на вас напали хулиганы, вы будете звонить в милицию?
В это время вас и порежут.
Надо просто сделать более доступными средства самообороны. Считаю, что вполне можно обойтись без огнестрельного оружия.
Chezare
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 18:07)
[/QUOTE]
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? [/QUOTE]
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой.

Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга.
Nika-hl
QUOTE (Chezare @ 23.05.2007 - время: 13:25)
[QUOTE=Dr. Duce,23.05.2007 - время: 18:07] [/QUOTE]
А как Вы думаете, реально приставить к каждому милиционера? [/QUOTE]
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой. [/QUOTE]
Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга.

АГА...))) Сплошной контроль! Ну да..Ну надо же устроить маменькиных сынков!
Dr. Duce
да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет.

кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане? biggrin.gif

скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится biggrin.gif

и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления!

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 23-05-2007 - 15:08
Chezare
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 20:03)
решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

Чудно! И как же до этого ни кто не додумался! biggrin.gif
SunLight757
Всэм гражданам вживляется чип с программой "следования законам" и воцарится мир во всем мире.
LinaKreiger
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 15:03)
да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет.

кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане? biggrin.gif

скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится biggrin.gif

и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления!

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

ФСБ - по определению не занимается обеспечением безопасности Граждан. Они мыслят в масштабе Государства, охраняя оное от посягательств... других Государств или - собственных граждан :)

безопасностью же граждан, вроде бы, должно должнозаниматься МВД. Но всегда и везде присутствовать его сотрудникам, естественно, нет возможности никакой :( так что, спасение утопающих - остается заботой самих утопающих

Dr. Duce
QUOTE (Chezare @ 23.05.2007 - время: 16:18)
Чудно! И как же до этого ни кто не додумался! biggrin.gif

не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-(

Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 23-05-2007 - 17:09
srg2003
QUOTE (Dr. Duce @ 23.05.2007 - время: 11:26)
если органы охраны правопорядка не справляются со своими обязанностями, то это ещё не повод для того, чтобы вооружать граждан короткоствольным оружием. надо разбираться с органами - пусть они меня охраняют! повторюсь, МЫ с ВАМИ платим им зарплату! если человек не справляется со своей работой, его уволняют и берут на его место другого. кажется, так.

решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе.

не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-(

органы нужны государства, их работа необходима , но Вас охранять органы не обязаны, у них совершенно другие задачи. Назовите мне страны, где органы настолько хорошо работают, чтобы у граждан не было необходимости для самозащиты. Даже в очень мирной и благополучной Швейцарии гражданское оружие разрешено.
я тоже за мир во всем мире, но пока мы живем не в фантастических романах, то законопослушным гражданам нужна возможность защищать себя самим, т.к. все преступления самая лучшая полиция не предотвратит и на каждом углу полицая не поставишь.
с Вами как раз и дискутируют те, что желают защитить себя законно
Комсомольский Наблюдатель
. Какое зло большее: увеличение числа вооруженных преступников – или вооружение противодействующего им народа, сегодня вовсе беззащитного? По анализам: владение оружием – сначала даст резкий всплеск убийств – а затем и быстро резкое их снижение. У стрелков отобьют охоту покушаться на людей навсегда.
. Запрет на оружие в ряде цивилизованных стран, когда в Англии даже полиция ходит без оружия, неприменим к нам, где даже ГИБДД стоит с автоматами, как в Африке. Вот когда наши судебная и исполнительная системы будут работать так же четко, как в Англии, и наша милиция будет ходить без оружия, и наша преступность будет на таком же низком уровне – проведем референдум, и, возможно, народ сдаст оружие, чтоб дети в школе случайно не палили и вор ствол не украл. А пока милиция охраняет себя автоматами, богатые живут под вооруженной охраной, чиновники ездят в броневиках и живут в элитных поселках за проволокой и телекамерами, а заказные убийства не раскрываются вообще, и десятки тысяч человек в год пропадают в стране без вести – дайте людям последний шанс защитить себя самим.

михаил веллер.
srg2003
QUOTE (хомячек без лыж @ 23.05.2007 - время: 18:04)
Запрет на оружие в ряде цивилизованных стран, когда в Англии даже полиция ходит без оружия, неприменим к нам, где даже ГИБДД стоит с автоматами, как в Африке.

Англия сейчас расхлебывает запрет на оружие, насильственная преступность пошла сильно расти, статистику я уже приводил
SunLight757
Да глупость это, у органов правопорядка должно быть оружие. Должно быть оно и у любого гражданина, желающего его иметь за наличием неких исключений (псих, наркоман, имеющий судимость, несовершеннолетний и т.д.) К сожалению все эти справки можно будет в нашей стране купить. По этому я пока не вижу выхода из тупиковой ситуевины. Правда если у нас ответственность за выдачу нелегальных справок на порядок повысят, может это и будет выходом.
LinaKreiger
А как вы предполагаете бороться с "нелегальностью" справок, и самое главное, как вы таковую будете определять?
Справки собираются один раз на срок действия лицензии 5 лет (на права - водительские -вообще на 10)
А если человек через год сошел с ума, например? как права или лицензию у него отобрать? А как это выяснить?

Просто вероятность подобных событий -невелика и ее можно не учитывать. Потому как она явно многократно ниже, чем риск убийства того же самого "среднестатистического гражданина".
SunLight757
QUOTE (LinaKreiger @ 23.05.2007 - время: 19:08)
А как вы предполагаете бороться с "нелегальностью" справок, и самое главное, как вы таковую будете определять?
Справки собираются один раз на срок действия лицензии 5 лет (на права - водительские -вообще на 10)
А если человек через год сошел с ума, например? как права или лицензию у него отобрать? А как это выяснить?

Просто вероятность подобных событий -невелика и ее можно не учитывать. Потому как она явно многократно ниже, чем риск убийства того же самого "среднестатистического гражданина".

Найти у человека паталогию можно при желании. Так что ему не обязательно сходить с ума, можно выявить неуровновешеность персонажа до того как он сбрендит.
Да и вероятность таких события как вы и упомянули крайне мала. Срок лицензии можно уменьшить. Можно устроить атестацию ежегодную. Это конечно все кормушки, но у всего есть обратная сторона.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-05-2007 - 19:14
srg2003
QUOTE (SunLight757 @ 23.05.2007 - время: 18:27)
Да глупость это, у органов правопорядка должно быть оружие. Должно быть оно и у любого гражданина, желающего его иметь за наличием неких исключений (псих, наркоман, имеющий судимость, несовершеннолетний и т.д.) К сожалению все эти справки можно будет в нашей стране купить. По этому я пока не вижу выхода из тупиковой ситуевины. Правда если у нас ответственность за выдачу нелегальных справок на порядок повысят, может это и будет выходом.

дело в том, что сейчас запрет абсолютно не мешает преступникам, не только справки можно купить, сейчас можно купить как нелегальное, так и наградное и служебное оружие
Chezare
QUOTE (srg2003 @ 23.05.2007 - время: 22:48)
Даже в очень мирной и благополучной Швейцарии гражданское оружие разрешено.

Небольшая ремарка по Швейцарии. Да, действительно, там оружие теоретически купить можно. Практически же это делают очень не многие. Во-первых это дорого. Во-вторых учёт оружия там и правила его хранения дома более строги, чем у нас. Что со всеми соответствующими этому танцами то же дорого. По этому оружие покупают в целях самозащиты в последнюю очередь.

А вообще примеры с Швейцарией или Южными штатами не корректны. Здесь Россия, господа. Давайте будем исходить из этого.
Dr. Duce
небольшое уточнение по Швейцарии. rolleyes.gif
Швейцария - единственная страна мира, где закон обязывает каждого гражданина хранить дома автоматическую винтовку. Любой швейцарец считается бойцом ополчения, и после военной службы государство выдает ему армейскую винтовку, с которой гражданин в случае войны встает на защиту родного кантона и всей Конфедерации.

полностью согласен, что к России это правило неприемлемо, тут работают другие отправные точки.

Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 25-05-2007 - 11:38
Chezare
QUOTE (Dr. Duce @ 24.05.2007 - время: 16:26)
не большое уточнение по Швейцарии. rolleyes.gif
Швейцария - единственная страна мира, где закон обязывает каждого гражданина хранить дома автоматическую винтовку. Любой швейцарец считается бойцом ополчения, и после военной службы государство выдает ему армейскую винтовку, с которой гражданин в случае войны встает на защиту родного кантона и всей Конфедерации.

Насколько мне помнится это относится не к любому гражданину, а к офицерскому составу. Впрочем за 100% достоверность не ручаюсь.
QUOTE
полностью согласен, что к России это правило неприемлемо, тут работают другие отправные точки.

Да, и если уж брать международные аналогии нужно ИМХО сравнивать с Уругваем или Южной Африкой, где полный лиглайз оружия.
sinok16
QUOTE (srg2003 @ 21.05.2007 - время: 21:31)
QUOTE (sinok16 @ 19.05.2007 - время: 05:34)
...Неужели Вы не понимаете, что тренировка в обычном тире ничего не даст. Ну, в лучшем случае, научится человек метко стрелять в абсолютно идеальных условиях, которых в реальной жизни никогда не бывает...

...Если тренироваться по стандартам например по стандартам IPSC -международной конфедерации практической стрельбы, то по практическому применению они существенно превышают основные армейские или милицейские стандарты...

1. Разъясните нам всем, пожалуйста, что Вы имели в виду, упомянув стандарт IPSC.
2. Объясните, какое отношение этот стандарт имеет к "идеальным условиям" и "реальной жизни", упомянутым в моём посте.
srg2003
QUOTE (Chezare @ 24.05.2007 - время: 06:58)
Небольшая ремарка по Швейцарии. Да, действительно, там оружие теоретически купить можно. Практически же это делают очень не многие. Во-первых это дорого. Во-вторых учёт оружия там и правила его хранения дома более строги, чем у нас. Что со всеми соответствующими этому танцами то же дорого. По этому оружие покупают в целях самозащиты в последнюю очередь.

А вообще примеры с Швейцарией или Южными штатами не корректны. Здесь Россия, господа. Давайте будем исходить из этого.

Да, и если уж брать международные аналогии нужно ИМХО сравнивать с Уругваем или Южной Африкой, где полный лиглайз оружия.

хм, для швейцарца разброс 100-500 евро это очень дорого??? А хранить дома армейское оружия обязаны все резервисты и солдаты и офицеры.
Чем принципиально житель Тамбовщины отличается от реднека из Канзаса?
Не хотите сравнивать с США, давайте сравним с бывшими соцстранами Болгарией, Румынией, Венгрией, Чехией, Словакией, Польшей, или бывшими советскими республиками Литвой, Латвией, Эстонией, Молдовой
Chezare
QUOTE (srg2003 @ 24.05.2007 - время: 22:59)
Чем принципиально житель Тамбовщины отличается от реднека из Канзаса?

Принципиально, конечно, ни чем не отличается, то же две руки две ноги, а вот ментально... Пожалуй отличается и сильно. По той же причине -
QUOTE
с бывшими соцстранами Болгарией, Румынией, Венгрией, Чехией, Словакией, Польшей, или бывшими советскими республиками Литвой, Латвией, Эстонией, Молдовой
- тоже бы сравнивать не стал. А вот Парагвай, Уругвай или, ИМХО, ближайший аналог - ЮАР - самое то. Я в ЮАР не был, но с людьми там работавшими общался. Интереснейшие вещи рассказывают. Климат там прекрасный, зарплаты высокие, работа есть, уровень жизни специалистов - о лучшем и мечтать не приходится. Только Ваш дом с бассейном будет за забором с колючей проволокой под напряжением, причём наиболее озадаченные своей безопасностью граждане применяют частичное минирование. Ездить в магазин или в гости к соседу придётся при оружии. И периодически его применять. По живым мишеням.

Страницы: 1234567891011121314[15]

Архив форума о политике -> Легализация огнестрельного оружия





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва