Ваше отношение к легализации короткоствольного огнестрельного оружия: |
||
Всего голосов: 0 |
Dr. Duce | ||||
органы охраны правопорядка должны не ОХРАНЯТЬ граждан, а предотвращать правонарушения и следить за соблюдением правил и выполнением буквы Закона. тогда отпадает необходимость в охране как таковой. Это сообщение отредактировал Vit - 23-05-2007 - 13:23 |
||||
Shmidt J. | ||||
Общие слова. Представим ситуацию: на вас напали хулиганы, вы будете звонить в милицию? В это время вас и порежут. Надо просто сделать более доступными средства самообороны. Считаю, что вполне можно обойтись без огнестрельного оружия. |
||||
Chezare | ||||
Угу. Но есть проблема - органы правопорядка то же нарушают закон. Частенько Следуя такой логике, нужно создать структуру, которая будет контролировать органы. Потом ещё структуру над ней, для её контроля. И так далее. Имеем: правопорядок соблюдается, но работать уже некому - все заняты в структурах контролирующих друг друга. |
||||
Nika-hl | ||||
АГА...))) Сплошной контроль! Ну да..Ну надо же устроить маменькиных сынков! |
||||
Dr. Duce | ||||
да, в России вообще мало что работает. я говорил о том, как всё должно быть, а не о том, как есть, и о том, что сделать, чтобы всё было хорошо. к сожалению, для России на сегодняшний день лекарства ещё не придумали. и поголовное ношение оружия этому не поможет. кстати, если хулиганы нападают, то у них, вероятно, тоже будет оружие? может, ещё в бронежилете в магазины начнём ходить, а потом вместо пистолетов будем носить РПГ в кармане? ![]() скажите, а для чего нам в таком случае вообще нужны МВД, ФСБ и т.д. ? может, закрыть их нафиг? денег в бюджете прибавится ![]() и ещё раз для тех, кто невнимательно читает посты: ОРГАНЫ ПРАВОПОРЯДКА призваны ПРЕДОТВРАЩЯТЬ правонарушения, а не ловить преступников во время или после совершения преступления! решение всему элементарно по своей сути - ВСЕ гражэдане должны следовать закону и не нарушать его! тогда и оружие не понадобится в принципе. Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 23-05-2007 - 15:08 |
||||
Chezare | ||||
Чудно! И как же до этого ни кто не додумался! ![]() |
||||
SunLight757 | ||||
Всэм гражданам вживляется чип с программой "следования законам" и воцарится мир во всем мире. | ||||
LinaKreiger | ||||
ФСБ - по определению не занимается обеспечением безопасности Граждан. Они мыслят в масштабе Государства, охраняя оное от посягательств... других Государств или - собственных граждан :) безопасностью же граждан, вроде бы, должно должнозаниматься МВД. Но всегда и везде присутствовать его сотрудникам, естественно, нет возможности никакой :( так что, спасение утопающих - остается заботой самих утопающих |
||||
Dr. Duce | ||||
не спорю, но соблюдать то закон желающих мало :-( Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 23-05-2007 - 17:09 |
||||
srg2003 | ||||
органы нужны государства, их работа необходима , но Вас охранять органы не обязаны, у них совершенно другие задачи. Назовите мне страны, где органы настолько хорошо работают, чтобы у граждан не было необходимости для самозащиты. Даже в очень мирной и благополучной Швейцарии гражданское оружие разрешено. я тоже за мир во всем мире, но пока мы живем не в фантастических романах, то законопослушным гражданам нужна возможность защищать себя самим, т.к. все преступления самая лучшая полиция не предотвратит и на каждом углу полицая не поставишь. с Вами как раз и дискутируют те, что желают защитить себя законно |
||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||
. Какое зло большее: увеличение числа вооруженных преступников – или вооружение противодействующего им народа, сегодня вовсе беззащитного? По анализам: владение оружием – сначала даст резкий всплеск убийств – а затем и быстро резкое их снижение. У стрелков отобьют охоту покушаться на людей навсегда. . Запрет на оружие в ряде цивилизованных стран, когда в Англии даже полиция ходит без оружия, неприменим к нам, где даже ГИБДД стоит с автоматами, как в Африке. Вот когда наши судебная и исполнительная системы будут работать так же четко, как в Англии, и наша милиция будет ходить без оружия, и наша преступность будет на таком же низком уровне – проведем референдум, и, возможно, народ сдаст оружие, чтоб дети в школе случайно не палили и вор ствол не украл. А пока милиция охраняет себя автоматами, богатые живут под вооруженной охраной, чиновники ездят в броневиках и живут в элитных поселках за проволокой и телекамерами, а заказные убийства не раскрываются вообще, и десятки тысяч человек в год пропадают в стране без вести – дайте людям последний шанс защитить себя самим. михаил веллер. |
||||
srg2003 | ||||
Англия сейчас расхлебывает запрет на оружие, насильственная преступность пошла сильно расти, статистику я уже приводил |
||||
SunLight757 | ||||
Да глупость это, у органов правопорядка должно быть оружие. Должно быть оно и у любого гражданина, желающего его иметь за наличием неких исключений (псих, наркоман, имеющий судимость, несовершеннолетний и т.д.) К сожалению все эти справки можно будет в нашей стране купить. По этому я пока не вижу выхода из тупиковой ситуевины. Правда если у нас ответственность за выдачу нелегальных справок на порядок повысят, может это и будет выходом. | ||||
LinaKreiger | ||||
А как вы предполагаете бороться с "нелегальностью" справок, и самое главное, как вы таковую будете определять? Справки собираются один раз на срок действия лицензии 5 лет (на права - водительские -вообще на 10) А если человек через год сошел с ума, например? как права или лицензию у него отобрать? А как это выяснить? Просто вероятность подобных событий -невелика и ее можно не учитывать. Потому как она явно многократно ниже, чем риск убийства того же самого "среднестатистического гражданина". |
||||
SunLight757 | ||||
Найти у человека паталогию можно при желании. Так что ему не обязательно сходить с ума, можно выявить неуровновешеность персонажа до того как он сбрендит. Да и вероятность таких события как вы и упомянули крайне мала. Срок лицензии можно уменьшить. Можно устроить атестацию ежегодную. Это конечно все кормушки, но у всего есть обратная сторона. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-05-2007 - 19:14 |
||||
srg2003 | ||||
дело в том, что сейчас запрет абсолютно не мешает преступникам, не только справки можно купить, сейчас можно купить как нелегальное, так и наградное и служебное оружие |
||||
Chezare | ||||
Небольшая ремарка по Швейцарии. Да, действительно, там оружие теоретически купить можно. Практически же это делают очень не многие. Во-первых это дорого. Во-вторых учёт оружия там и правила его хранения дома более строги, чем у нас. Что со всеми соответствующими этому танцами то же дорого. По этому оружие покупают в целях самозащиты в последнюю очередь. А вообще примеры с Швейцарией или Южными штатами не корректны. Здесь Россия, господа. Давайте будем исходить из этого. |
||||
Dr. Duce | ||||
небольшое уточнение по Швейцарии. ![]() Швейцария - единственная страна мира, где закон обязывает каждого гражданина хранить дома автоматическую винтовку. Любой швейцарец считается бойцом ополчения, и после военной службы государство выдает ему армейскую винтовку, с которой гражданин в случае войны встает на защиту родного кантона и всей Конфедерации. полностью согласен, что к России это правило неприемлемо, тут работают другие отправные точки. Это сообщение отредактировал Dr. Duce - 25-05-2007 - 11:38 |
||||
Chezare | ||||
Насколько мне помнится это относится не к любому гражданину, а к офицерскому составу. Впрочем за 100% достоверность не ручаюсь.
Да, и если уж брать международные аналогии нужно ИМХО сравнивать с Уругваем или Южной Африкой, где полный лиглайз оружия. |
||||
sinok16 | ||||
1. Разъясните нам всем, пожалуйста, что Вы имели в виду, упомянув стандарт IPSC. 2. Объясните, какое отношение этот стандарт имеет к "идеальным условиям" и "реальной жизни", упомянутым в моём посте. |
||||
srg2003 | ||||
хм, для швейцарца разброс 100-500 евро это очень дорого??? А хранить дома армейское оружия обязаны все резервисты и солдаты и офицеры. Чем принципиально житель Тамбовщины отличается от реднека из Канзаса? Не хотите сравнивать с США, давайте сравним с бывшими соцстранами Болгарией, Румынией, Венгрией, Чехией, Словакией, Польшей, или бывшими советскими республиками Литвой, Латвией, Эстонией, Молдовой |
||||
Chezare | ||||
Принципиально, конечно, ни чем не отличается, то же две руки две ноги, а вот ментально... Пожалуй отличается и сильно. По той же причине -
- тоже бы сравнивать не стал. А вот Парагвай, Уругвай или, ИМХО, ближайший аналог - ЮАР - самое то. Я в ЮАР не был, но с людьми там работавшими общался. Интереснейшие вещи рассказывают. Климат там прекрасный, зарплаты высокие, работа есть, уровень жизни специалистов - о лучшем и мечтать не приходится. Только Ваш дом с бассейном будет за забором с колючей проволокой под напряжением, причём наиболее озадаченные своей безопасностью граждане применяют частичное минирование. Ездить в магазин или в гости к соседу придётся при оружии. И периодически его применять. По живым мишеням.
|