Ваше отношение к легализации короткоствольного огнестрельного оружия: |
||
Всего голосов: 0 |
Nika-hl | ||||
Понятное дело...Миротворец, однако...если правде смотреть в глаза... ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-04-2007 - 00:41 |
||||
srg2003 | ||||
да, принцип сдерживания, когда примеру противоборствующие стороны равно вооружены, то это их сдерживает от агрессии. А когда преступники вооружены,а законопослушные граждане безоружны- то и имеем, одну из самых криминальных в мире стран |
||||
ufl | ||||
Вот так и выясняется, что поэтесса и маньяк тоже вполне совместимые понятия. ![]() |
||||
Nika-hl | ||||
Поэзия - это хобби...Хотя и считаюсь проф. поэтом... Что все военные - маньяки? ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-04-2007 - 01:04 |
||||
Sorques | ||||
Тогда нужно будет законодательство по применению и хранению, разробатывать(хотя его можно взять у любой страны где оно разрешено). Кроме того такой закон должен быть кому то выгоден, что бы его пролобировали , а производителей огнестрельного оружия у нас не много. |
||||
Nika-hl | ||||
Законодательная база обязательно нужна... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-04-2007 - 01:12 |
||||
ufl | ||||
Ну тогда предлагаю провести всенародный референдум о создании органа занимающегося разработкой законодательства. Если сейчас этим некому заняться. ![]()
И им не выгодно получить ТАКОЙ огромный рынок? |
||||
Nika-hl | ||||
Почему не выгодно...Как раз выгодно. А оставлять этот "рынок" в руках мафиозных личностей - преступно...Потому законодательная база, все-таки нужна..И легализация тоже. | ||||
ufl | ||||
Вообще то законодательная база существует и более чем достаточна. В неё остаётся только внести поправки связанные с хранением и ношением короткоствола. |
||||
Sorques | ||||
Так в том то все и дело что ИМ ![]() |
||||
Nika-hl | ||||
Я знаю...что есть законодательная база...И уже давольно давно...В 93 или 94 ..не помню, оформляла газовый....А был боевой...))) Про боевые, помню спорили, что нужно в доме сейф иметь...что-то в этом роде...)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-04-2007 - 01:19 |
||||
ufl | ||||
И часть из них довольно в плачевном состоянии. ТОЗ например. |
||||
srg2003 | ||||
зачем разрабатывать, есть ФЗ об оружии, есть постановление Правительства об утверждении правил оборота гражданского оружия. Небольшие изменения только ввести нужно. проекты таких изменений уже предлагались Калининградской облдумой и депутатом Курьяновичем. Производителей у нас много- Ижмаш, Ижмех, ТОЗ, Молот и т.д. только лоббированием этого вопроса они не занимаются, видимо лобби ЧОПов и общаков посильнее будет |
||||
Sorques | ||||
Под нормальное стрелковое оружие, ее нет, а та что есть, вы тысячу раз подумаете прежде чем приобрести и тем более применить. У нас сейчас палкой нельзя воспользоваться, для самообороны... |
||||
ufl | ||||
Газовые надо депутатам оставить. Очень удобная штука. Слезу вышибать, когда о бедном народе с трибуны будут вещать. |
||||
Sorques | ||||
Какое законодательство ? Сейчас помпу(зарегистрированную) заряженую в машине нельзя возить. |
||||
Nika-hl | ||||
Этого я не знаю...Мне это сейчас без надобности...)) |
||||
srg2003 | ||||
парадокс в том, что именно штурмовые винтовки на базе ак, тактические дробовики, снайперские винтовки гражданам приобретать можно, а вот пистолет с эффективной дальностью 50 м нельзя. сейчас 37 ст. УК либерализировали существенно |
||||
ufl | ||||
Можно и не только палкой. srg2003
Есть ещё забавная штука ТОЗ 106, в народе именуемая «смерть председателю» за схожесть с обрезом времён коллективизации. Длина агрегата 53 см. |
||||
Sorques | ||||
Ну в том то все и дело что с ними, потом делать не чего...разве что по воронам, в лесу. Это все оружие, которое сейчас есть, для самообороны бессмысленно. но даже если и разрешат у нас когда то , то будет сделано все что бы от него не было толку, хранить в разобранном виде, ношение запрещено будет, определенный калибр и т.д. |
||||
ufl | ||||
Я лет 15 назад держал в руках и опробовал гражданский револьвер итальянского производства. 9ти зарядный, короткоствольный, калибр 22 лонг, пуля безоболочечная. С уверенностью могу сказать, что эффективен на дистанциях не более 15 метров. Для самообороны самое то. Лёгкий, компактный, женщина легко управится. НО у нас НЕЛЬЗЯ. ![]() |
||||
Sorques | ||||
Нет закон в его современном виде, состоит из противоречий, которые в дальнейшем трактуются как угодно. Вы если едине на дальнее растояние и в машине у вас находят заряженное охотничье оружие, то это минимум его конфискация...но вы если им воспользуетесь, то это уже прокурор, суд...(я не рассматриваю варианты, решения вопросов за деньги) |
||||
Arti1975 | ||||
Господа, у нас же сейчас не времена Дикого Запада, когда не могли правопорядок навести своим силами, приходилось граждан чуть ли не вооружать. Нужно с уличной преступностью бороться, с продажей наркотиков. Это-то и есть первопричина необходимости вооружаться для самообороны. Уважаемый QUOTE, а как вы себе представляете, где женщина будет носить упоминаемый вами револьвер, как будет его доставать, взводить курок. Сколько уйдет времени на подготовку к выстрелу? И главное, сможет ли женщина произвести выстрел? И последнее, в условиях плотной городской застройки сколько людей может пострадать? | ||||
Suleyman | ||||
Серьезно?
Жаль, только жить в эту пору чудесную Уж не придется ни мне, ни тебе (с) В смысле во времена, когда уличную преступность поборют. |
||||
ufl | ||||
Простите Arti1975, а как вы представляете, где женщина будет держать автомобиль? Как она будет открывать дверь? Как вставит ключ зажигания? Как заведёт его? А в условиях высокой плотности населения в городе, сколько людей может пострадать, если она выедет на улицу? Пистолетом\револьвером куда проще управлять чем авто. Да и по устройству они явно уступают автомобилю. Существует огромное количество гражданского оружия на любой вкус, цвет и способ ношения. Кстати, взводить курок в упомянутом мной револьвере не надо. Он двойного, а не одинарного действия. |
||||
LinaKreiger | ||||
Не вижу в этом ничего плохого или опасного. ("легальный" ствол всегда стреляет намного реже, чем "черный"... хотя бы потому, что на пулегильзотеку отстрелян и найти владельца его для МВД - дело примерно пары-тройки суток.. да и у самой этих "стволов" - чуть меньше десятка дома есть ![]() но, не думаю что поможет радикально сократить преступность тоже. Причины: - только "черных" стволов в РФ ходит не менее 500 000 штук. Так что, вооружиться криминалу отнюдь не проблема. Вплоть до гранатомета и огнемета. - любая "уваающая себя" мафиозная структура - давно имеет в своем составе ЧОП, и ее "бойцы" - на вполне законных основаниях вооруженны пистолетами в т.ч. - безбашенным нарикам или алкашам (которые и представляют наибольшую угрозу на улицах) зачастую в кумаре и невдомек, что в них сейчас стрелять будут.. так что, останется законопослужному гражданину только дырявить их ![]() |
||||
Arti1975 | ||||
Уважаемый ufl, я хочу напомнить, что согласно той же статистики большинство женщин в США имеющих оружие носят его в своих сумочках. Поэтому вопрос применения оружия в критической ситуации имеет огромное значение еще и с точки зрения психологии. Ну не сможет женщина грамотно применить оружие в подобной ситуации. Это месяцы тренировок, сотни отстрелянных патронов и теоритическая часть - баллистика, кавитация и несколько лекций по психологии. Хочу напомнить вам Великобританию, где обычные патрульные в абсолютном большинстве не носят оружие. При этом у них есть подразделения - так называемые "летучие бригады", которые имеют специальную подготовку, а главное опыт в ведении уличных перестрелок. | ||||
LinaKreiger | ||||
хочешь - попробуй посоревноваться со мной в плане знания баллистики, материально-технической части огнестрельного оружия или в тире... вот и посмотрим, кто подготовленней окажется ![]() ![]() а по статистике большинство мужчин в Штатах тоже возит пистолет в бардачке авто... кстати, в большинстве Штатов - скрытое ношение огнестрельного оружия вообще запрещенно и считается косвенным доказательством преступного умысла ![]() |
||||
Arti1975 | ||||
Уважаемая LinaKreiger, я не собираюсь принижать уровень вашего профессионализма. У мужчины или женщины оружие - это не важно. Важен уровень подготовки человека к практическому применению пистолета против живого человека в движении. Я считаю, что без специального обучения причем длительного, разрешение на ношение оружия выдавать нельзя в принципе. Постарайтесь услышать именно эту мою мысль, а то каким-то феменизмом от Ваших слов веет. | ||||
LinaKreiger | ||||
так подобного специального обучения в Росси нет ни у сотрдуников ОВД (смаксимум 3 патрона в квартал из чужого ПМ на стрельбах), ни у военнослужащих - (хорошо когда солдат за все время службы один магазин из автомата расстреляет) следуя Вашей логике - всех их надо разорушить для нашей с вами пушей безопасности :) потому как учить их - у Государства Российского нет ни средств ни желания (лучше 100 новых мернинов для генералов закупить) |
||||
Nika-hl | ||||
Психика женщины крепче...И с чего Вы взяли что женщине трудно морально выстрелить??? Вы Это лично проверяли? Тогда могу вас огорчить...))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-04-2007 - 13:52 |
||||
Suleyman | ||||
Иногда так и делают. Во всяком случае, в одном населенном пункте Краснодарского края с началом туристического сезона у пограничников отнимают оружие и выдают дубинки. Причем не зря. :) |
||||
chips | ||||
У нас в метро солдатам из внутренних войск, которых на усиление присылают, тоже оружие не дают. ![]() |
||||
JFK2006 | ||||
Но я бы всё таки не советовал Вам экспериментировать с этой либерализацией... |
||||
srg2003 | ||||
В США кстати и сейчас есть места где жители даже обязаны иметь оружие- всплеска преступности не наблюдается, г. Кеннессо например )) Нужно с преступностью и с наркотиками бороться, не спорю, а также за мир во всем мире, но разве одно другому мешает? Ну не может даже самая лучшая полиция гарантировать безопасность граждан, не получится. Где носить? летом в поясной внутренней кобуре. зимой в кармане. Времени на подготовку к выстрелу нужно 2-3 секунды при небольшой тренировке. К вопросу сколько людей может пострадать - как правило нападения совершаются в глухих безлюдных местах и прицельная дальность большинства пистолетов 25м. вряд ли нападение будет в 25 метрах от толп прохожих насчет женщин Вы заблуждаетесь, лично знаю многих женщин, которые любят оружие и имеют хорошую стрелковую подготовку. Насчет Великобритании- посмотрите на динамику насильственной преступности и поймете, что там эта страна далеко не образец. Кто ж спорит? Какие стандарты обучения Вы считаете достаточными для граждан? милицейские, общевойсковые, для частной охраны, IPSC? |