Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Можно ли разрешать пытки террористов?, Безопасность и мораль, что важнее..., QUOTE (Сумасшедший @ 24.04.2006 - время: 23:54) То КНЯЖНАНасколько я знаю, в Китае эпохи Шан-Ян, Чжоу и Хань -
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Можно ли разрешать пытки террористов?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Можно ли разрешать пытки террористов? -> Архив форума о политике


Страницы: 12[3]45678


Можно ли разрешать пытки террористов?

Всего голосов: 0


КНЯЖНА
QUOTE (Сумасшедший @ 24.04.2006 - время: 23:54)
То КНЯЖНА
Насколько я знаю, в Китае эпохи Шан-Ян, Чжоу и Хань - да и влюбое время в Китае - были очень популярны массовые казни - варка в кипятке, разрывание колесницами, разрубание на части
При Цинь Ши-Хуан Ди огромное количество ученых было убито зверски, лишь за то, што они не нашли для Императора Бессмертия
А один Император даже прославился (вообще в Китае Императоры любили новые казни изобретать) тем што приговоренных на планере отпускал летать - полетел на 1 км, упал, не очнулся, всмятку...

Искренне рада Вашим историческим познаниям, однако стоило ли так подробно излагать методы наказаний, когда речь шла о сбалансированной системе, т.е. помимо наказаний существовали и поощрения.
Тем более, в эпоху лигизма, когда правил "закон".
QUOTE
если бы поймал террориста или вымогателя - сам бы пытал, и совесть бы не мучила, и аппетит бы был отменный...

Всех придать плахе и вымогателей и террористов и взяточников, как то таможенников и милиционеров, Сумасшедший, во всех темах у Вас одинаковые санкции...
Поиск первоисточника, вот истинное решение проблемы...
Ernesto Gevara
Первоисточник ? Княжна тогда 1 Россия с первоисточником не справится , придется собрать коалицию и организовать "Кресовый поход 21 века" и полностью изничтожить мусульманство как религию , тогда первоисточник тероризма исчезнет как там у Турок щас "Убей неверного,попади в рай"
Сумасшедший
КНЯЖНА, я последователен и принципиален
Либерастия и дерьмократия - плохо, очень плохо
Оттого и порядка в эпоху Легизма в Китае было больше чем сейчас в бывшем СССР - потому што жестокость была на службе у Справделивости, сейчас же мягкосердечие служит Продажности и Идиотизму
Волчица мать
QUOTE (Сумасшедший @ 25.04.2006 - время: 02:54)
Krimana
Террористы взрывающие детей - понимают только Смерть!
"Моя субъективная оценка, что применения пыток по отношению к террористам повлечет за собой, более интенсиное сопротивление со стороны международных террористических организаций, возрастет нестабильность в стране и возникнут новые теракты." - БРЕД!!! А я тебе еще + поставил...
Еинственный способ победить террористов - физически их уничтожить!


Княжна, а до этого сказал это и Конфуции подобное.
Дорогой Сумик, моя мымсль заключается в том, что, если мы гначнем применять пытки к террористам, то мы будем подобны этим же террористам в глазах международного сообщества. Не секрет цитата: ".. Международная политика - это проститутка...". Если не будет так называемых табу, то хаотическое состояние элементов ( в данном случае государств) будет сопровождаться постоянными конфликтами. Если уж быть радикальным, то можно зреть в корень и мы увидем, что этим самым террористам жизни в тюрьмах не будет. разве заключенные будут хорошо относиться к ним? С другой стороны, Рф явялется своеброзным образованием, которое строится на принципах православия, а что христианство нам завещает "... прощать ближних своих...". Делаем выводы господа.
P.S. После очередных террактов на меня накатывает такая злоба, что лично хочется взять автомат и расстрелять их всех, но немного остыв я начинаю осознавать, что не все в этом мире решается агрессией, помимо этого существует и благородство и тд. Если я не ошибаюсь, уважаемы Бесверберо поправит меня, что Александр 2 применял практику прощения к террористам, да она была не очень эффективной, но определенные результаты она приносила. Другой император Николай 2, обратно, применял насильственные меры, вспомним кровавое воскресение, так и в период правления какого императора социальная система была стабильнее??
Сумасшедший
Krimana, дорогая, давай не углубляться в исторические дебри... Хотя я могу привести пример - когда при Кайзере Вильгельме Германия покоряла Африку, то были практически истреблены племена герреро (готтентотов) и нама. Кода Кайзеру задали вопрос на банкете о изуверской жестокости колонизаторов, он ответил "Христианская мораль не применима в обращении к язычникам"
Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло, начали они...
Единственный способ избавить Цивилизованный Мир от Терроризма - уничтожить террористов
music_serenade.gif 0090.gif

Но я благодарен тебе за понимание и мне очеь приятно говорить с умной Дамой, которая весьма сведуща в Политике и Истории
Целую Тебе руку и кладу презент + 0024.gif hug.gif
Тока Машина напоминает што нужно еще 2 дня подождать

Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 25-04-2006 - 20:11
Vit
QUOTE (Сумасшедший @ 25.04.2006 - время: 19:10)
Krimana, дорогая, давай не углубляться в исторические дебри... Хотя я могу привести пример - когда при Кайзере Вильгельме Германия покоряла Африку, то были практически истреблены племена герреро (готтентотов) и нама. Кода Кайзеру задали вопрос на банкете о изуверской жестокости колонизаторов, он ответил "Христианская мораль не применима в обращении к язычникам"
Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло, начали они...
Единственный способ избавить Цивилизованный Мир от Терроризма - уничтожить террористов
music_serenade.gif 0090.gif

Но я благодарен тебе за понимание и мне очеь приятно говорить с умной Дамой, которая весьма сведуща в Политике и Истории
Целую Тебе руку и кладу презент + 0024.gif hug.gif
Тока Машина напоминает што нужно еще 2 дня подождать

Должен Вам заметить, что мусульмне не могут быть язычниками. Они верят в одного бога, и его пророка(вобщем как и христиане), а язычество подразумевает множество богов.

Применение пыток считаю недопустимым по многим причинам.
1. Для чего? Выведать "военную тайну"?У террориста? Маловероятно, по причине отсутствия таковой, во-первых. И, если предположить её наличие, то уже многократно доказано, что любая информация продаётся. Проще, быстрее, надёжнее. А если для удовольствия - то извините, не приемлю такого удовольствия.
2.Моральные аспекты - тоже немаловажная деталь.
3.Подвергая пыткам врага, мы лишаемся права возмущаться пытками применяемыми к нам.
И т.д...
Но, применение смертной казни к террористам,(от рук которых погибли люди) - считаю приемлемым.
Ernesto Gevara
А нам должно быть наплевать злит это враша или нет , враг должен трепещать и любой терорист должен знать что попадись он в руки правосудия АД ЕМУ УСТРОЯТ НА ЗЕМЛЕ !
Foma-5
Террористы-это НЕЛЮДИ! Нечего играть в гуманизм. Им на нас- наплевать. А мы такие все вежливые: "Вы когда выйдете на свободу, передайте Бен Ладену, что мы его ищем. Пусть зайдёт в спецслужбу. Спасибо". Никаких им демократических методов. Кровь-за кровь!
Сумасшедший
Ernesto Gevara и plavskiy-57
Мужики Правильно!
По + вам
Ernesto Gevara
Я когда вижу теракт в особенности где дети постродали , серце сжимаетя НУ КАК МОЖНО БЫТЬ ТАКИМ СКОТОМ , нивчем неповинные люди многим из которых дела нет до политики =(
Поэтому никакого милосердия к таким "людям" быть не должно !
Beytar
Проголосовал ЗА, но.... после терратов одно желание, убить его раз 100. Руки марать, пытая.... лучше сразу gun_rifle.gif
Lady Mechanika
QUOTE (Beytar @ 26.04.2006 - время: 03:11)
Проголосовал ЗА, но.... после терратов одно желание, убить его раз 100. Руки марать, пытая.... лучше сразу gun_rifle.gif

Не тут вы неправы, сразу нельзя... наоборот, нужно силами медицины поддерживать жизнь в этих мерзких телах и пытать так, чтоб библейский ад показался раем...
У меня соседка, молодая женщина, после взрыва на "кировском рынке" потеряла сынишку и сама стала инвалидом... она обречена на страдания и муки, на это невозможно смотреть без слёз.... (незнаю как передать это словами, только эмоции....)
Воланд
QUOTE (plavskiy-57 @ 26.04.2006 - время: 01:02)
Террористы-это НЕЛЮДИ! Нечего играть в гуманизм. Им на нас- наплевать. А мы такие все вежливые: "Вы когда выйдете на свободу, передайте Бен Ладену, что мы его ищем. Пусть зайдёт в спецслужбу. Спасибо". Никаких им демократических методов. Кровь-за кровь!

Еще раз напомню о существовании судебных ошибок. Да и нечистоплотные сотрудники спецслужб бывает стараются "выполнить план" любым путем...
Что Вы будете делать, если Вас "возьмут" по подозрение в терраризме, а пытки будут разрешены? Ведь признаетесь во всем, что предложат "взять на себя"...
Вы этого желаете?
ВАЛЕТ
А зачем их пытать?? Сразу к стенке и в расход! И пусть дерьмократы возмущаются сколько угодно!
Red Ass
НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!

Я категорически против смертной казни кого-бы то ни было.
Я считаю, что смертная казнь должна быть заменена пожизненным заключением.

Меня часто спрашивают, а как же террористы, а как же Басаев, Радуев, и др, имя им легион?

Я отвечаю, что при условии признания вины конкретного террориста судом РФ,
можно разрешить применение пыток для предотвращения терактов и выявления пособников.

Но я категорически против применения пыток до решения суда.

Предвижу возражения, а как же быть, когда поймали террориста и счёт идёт на сутки, часы и т.п.

Так вот, НЕ НАДО ДОВОДИТЬ ДЕЛА ДО ТАКОЙ СИТУАЦИИ! Должна вестись агентурная работа.

Добро должно отвечать Злу, но - отвечать.

P.S. О пользе пыток

Мне известен один случай, когда в Ливане, в 80-х годах захватили советских граждан в заложники. КГБ сработал быстро: захватили родственника одного из террористов, отрезали ему член и подбросили террористам вместе с запиской, что так сделают с каждым из мужчин его клана. Помогло.

Но! Это срабатывает, когда террористу есть что терять...
Воланд
QUOTE (ВАЛЕТ @ 26.04.2006 - время: 17:26)
А зачем их пытать?? Сразу к стенке и в расход! И пусть дерьмократы возмущаются сколько угодно!

Валет, Вас устроит надгробие от государство с надписью: "Покойся с миром. Извени нач - мы ошиблись". wink.gif
mike1984
я проголосовал за второй вариант. Я против видимых проявлений пыток в отношении террористов, потому что это дает возможность врагу представить его как мученика и героя. Поэтому я против и смертной казни; пожизненное заключение, на мой взгляд - куда более серьезное наказание, ведь ожидание смерти хуже самой смерти. Пусть лучше медленно загибается от туберкулеза.

А вот использование каких нибудь психотропных препаратов в отношении отдельных категорий подозреваемых (в терроризме особенно) - дело хорошее. На войне как на войне. Но нельзя это дело распространять на всю систему безопасности и внутренних дел.

Это сообщение отредактировал mike1984 - 26-04-2006 - 23:28
КНЯЖНА
QUOTE (Сумасшедший @ 25.04.2006 - время: 20:10)
Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло, начали они...

Нельзя ставить вопрос религии в первоосонову греха, слишком "обобщаемый" вывод к одной из трех мировых религий...
QUOTE
Насколько я знаю, в Китае эпохи Шан-Ян, Чжоу и Хань - да и влюбое время в Китае - были очень популярны массовые казни...

QUOTE
...а до этого сказал это и Конфуции подобное.

biggrin.gif Гуманитарии всех стран, объединяйтесь…!
Буковски
Пытки террористов... мдя... уважаемые, как же будете отличать террористов от не террористов? Они тока по аль-джазире в ритуальных одеждах с калашами. Ежли такого в кремле встретить - то ясен пень, это террорист. А если нет? То бишь вы предлагаете разрешить пытки лиц подозреваемых в совершении преступлений? или обвиняемых? или осужденных? вы уточните - все это разные процессуальные понятия в уголовном праве, свидетельствуют о разном статусе указанных лиц.
И с какой целью пытать будем? Чтобы помучился собака?- так у нас вроде ук не несет цели возмездия, мести. ЧТобы своих выдал? да, тока на сколько достоверны будут такие показания?
А что если вас (не дай БОГ), или ваших родных-друзей ошибочно будут подозревать в терроризме? Но на дыбе то вы и расколитесь, и подельников назовете, и подпишете все что следователь напишет. А уж он то постарается раскрываемость себе поднять. Да и проще какого-нить сопляка сломать случайного, чем по горам за бородачами бегать.
УЖ больно головы ребята у вас горячие. Головой надо больше думать, а не тока есть в нее blink.gif
polkovodets
Я голосую против, так как это создаст прецедент. А как же конвенция прав человека? Я против пыток, но я голосовал бы за смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек). С маньяками и террористами надо обращаться соответствующе (смертная казнь).
Под пытками любой человек признается в том что он террорист, что убил президента, мать родную. Можно выбить любое признание для протокола, но это не даст действительной картины.
Ernesto Gevara
Смертная казни зачем ? Быстро дать ему уйти в мир иной ? Чтож вы такие добрые...они сами себя взрывают..... Осужденных за тероризм предлогаю использовать для опытов , в карьреры там разные что они оплачивали государству , а то пожизненно сидят еще и жрут за чужой счет , а еще лучше на органы его пустить многие люди нуждаются в печени , почках , серде ..... вот и пустить их на органы !
Urotsukidoji
QUOTE (polkovodets @ 27.04.2006 - время: 16:46)
Я против пыток, но я голосовал бы за смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек).

Блестящая мысль. Получается, что жизнь законопослушного гражданина стоит ровно в три раза дешевле жизни какого-нибудь отморозка.

Непосредственно по теме: официально разрешать пытки незачем, а вот применять при необходимости можно.
Воланд
QUOTE (Urotsukidoji @ 27.04.2006 - время: 23:29)
QUOTE (polkovodets @ 27.04.2006 - время: 16:46)
Я против пыток, но я голосовал бы за смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек).

Блестящая мысль. Получается, что жизнь законопослушного гражданина стоит ровно в три раза дешевле жизни какого-нибудь отморозка.

Вместо Чикатило растреляли как минимум двоих... Вот и доказательство. А с терраристами по другому будет?
Urotsukidoji
QUOTE (Воланд @ 28.04.2006 - время: 00:32)
QUOTE (Urotsukidoji @ 27.04.2006 - время: 23:29)
QUOTE (polkovodets @ 27.04.2006 - время: 16:46)
Я против пыток, но я голосовал бы за смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек).

Блестящая мысль. Получается, что жизнь законопослушного гражданина стоит ровно в три раза дешевле жизни какого-нибудь отморозка.

Вместо Чикатило растреляли как минимум двоих... Вот и доказательство. А с терраристами по другому будет?

Вообще-то я слышал, что вместо Чикатило расстреляли одного, но подробностей не знаю, а выносить суждения наобум не хочу. Если у кого-нибудь есть конкретная информация, поделитесь, пожалуйста.
К тому же, ошибки - часть нашей жизни, и многие из них закончиваются трагически. Например, много людей гибнет в ДТП, но никто же не призывает запретить автотранспорт. Или врачебные ошибки. Из-за них тоже люди умирают. Может Минздравсоцразвития разгоним?
Воланд
Рокко, таких людей много среди нас. И чувствуют они себя нормально. Ибо они считаю, что они работают на пользу обществу, а "раскалывая" мразь не чувствуют вину.
Нам предлагают согласиться с психологией путающих. Но если мы на это пойдем, то это будет диагноз всему обществу...
Art-ur
Никаких пыток до решения суда, поскольку есть презумпция невиновности! Представьте себе, что вас взяли по подозрению в терроризме, ну просто похожи Вы на ту, жуткого качества фотографию, которая на руках у мента имеется. И так то мало не покажется, а если ещё и разрешат им пытать, так вообще!

А после решения суда зачем пытать или казнить? Расплачиваться за это они должны не жизнью, а всю жизнь! Пусть будет пожизненное, где-нибудь далеко на полезных работах, без права на помилование.

QUOTE
Террористы - мусульмане - язычники, ведут себя по-зверски и подло


Если "все мусульмане - звери" (глупость несусветная), то как же Христиане, то есть мы с вами, можем голосовать за смертную казнь или пытки? Это что, в традициях Христианства? Где в Евангелии есть такое?
Не трогайте религию! Ни в коем случае не отождествляйте понятий: терроризм и Ислам!!!
Urotsukidoji
О Чикатало, который несколько ранее упоминался в связи с вопросом о пытках и смертной казни. Я нашел кое-какую информацию. Во-первых, по делу Чикатило был ошибочно приговорен к расстрелу один человек - Кравченко. Во-вторых, подозрение пало на Кравченко потому, что однажды он уже совершил аналогичное преступление. Написано об этом здесь, правда, очень скупо.
polkovodets
QUOTE (Urotsukidoji @ 27.04.2006 - время: 23:29)
QUOTE (polkovodets @ 27.04.2006 - время: 16:46)
Я против пыток, но я голосовал бы за смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек).

Блестящая мысль. Получается, что жизнь законопослушного гражданина стоит ровно в три раза дешевле жизни какого-нибудь отморозка.

Непосредственно по теме: официально разрешать пытки незачем, а вот применять при необходимости можно.

Я хотел сказать, что поддерживаю смертную казнь (с условием, в случае убийства обвиняемым не меньше трех человек), чтоб исключить возможность ошибки суда и обвинения невиновного в убийствах и соответствующе - смертной казни. А за убийство одного человека - от 15 лет до пожизненного срока (в зависимости от отягчающих обстоятельств).
valoss
Главное начать. Сначала пытаем террористов, а затем...
slu4ayniy
Повезло же штатам. Не было у них 37-го года, соответственно и фобии оной тоже не наблюдается. Они смело предлагают законопроэкты, чтобы не церемониться с заключёнными.
Я ответил по первому варианту. Поддерживаю пытки в отношении террористов. Добровольно никто ничего не расскажет. Один знакомый какое-то время работал в Чечне. Там пытки практикуются уже давно. Они дают свои плоды сразу же. Причём, людей даже не заставляли признаваться в несуществующих преступлениях. Он однажды меня спросил, оправдываю ли я пытки /жестокие пытки/, благодаря которым удалось предовратить терракт, когда могли погибнуть десятки, а то и сотни человек. Я ответил утвердительно. И многие ответили бы также.
Насчёт преступников по другим статьям УК. Я за применение пыток к серийным убийцам, маньякам, педофилам и прочей мрази. А то в гуманной РассеИ можно убить 20, а то и больше человек. И плюс ко всему доживать свою жизнь за счёт государства. Поставьте себя на место родителей детей, которых насиловал маньяк-педофил?! А есть семьи, которые больше вовсе не имеют возможности иметь детей!
Я очень рад, что смертная казнь всё-таки была распространена на Чикатило, которого успели казнить за его злодеяния. По-моему, смертная казнь обязательно должна быть публичной! Чтобы преступники точно себе представляли свою участь.

0073.gif
Immortal
QUOTE (slu4ayniy @ 06.05.2006 - время: 13:47)
По-моему, смертная казнь обязательно должна быть публичной! Чтобы преступники точно себе представляли свою участь.

Вряд ли это кого-нибудь остановит.
Во-первых, в Средние века всё так и было, но разбоев, насилия и убийств это не предотвращало.
Во-вторых, почти каждый преступник уверен, что именно его не поймают.
radist
Чего ж только террористов пытать - то ? Давайте всех подозреваемых в тяжелых преступлениях... А коррупционеров пытать не хотите ? Пусть скажут куда народное добро девали . Я думаю ( увы) голосуй - не голосуй - в нашей стране пытки будут еще долго. Попадете в СИЗО и испытаете. Как говориться от сумы и от тюрьмы зарекаться не стоит. Да и пытать не обязательно. Посидите 50 человек в камере , или кум прикажет и отпетушат за здорово живешь. И в обычном отделении милиции вам могут показать , что жить в России не сахар. И террористом быть не обязательно. Что-то в армии никто служить не хочет. Не 50-е годы когда стыдно было не служить. Чего испугались ? Дедовщины ? Пыток ?
Если общество больно , то пытки не помогут. А террористы ( покрайней мере - низы) - это фанатики, они пыток могут и не испугаться.
Оставляейте пытки в прошлых тысячелетиях.
А кто такой большой сторонник пыток - добро пожаловать в мир BDSM
Рэш
Нет
*Sibeling*
под пыткой я, вероятно, сам признаюсь, в том, что являюсь английским шпионом с 1913 года.
Голосовал, естественно, нет. В современном мире, даже у подозреваемых в терроризме должны быть процессуальные права.
JFK2006
QUOTE (smm @ 05.11.2005 - время: 12:29)
Мое мнение вряд ли кого удивит - НЕТ!! Оправдать можно почти что угодно, а начав с этого можно быстренько дойти до "ежовых рукавиц" модели 1937 года...

Согласен полностью.

Радует, что половина проголосовавших против пыток.

Страницы: 12[3]45678

Архив форума о политике -> Можно ли разрешать пытки террористов?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва