Стоит ли вынести Ленина из мавзолея и похоронить? |
||
Всего голосов: 0 |
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||||||||||
Я понял Ваш намек, господин модератор. Я отвлекся от темы. Вы уж извините, не удержался. Проявите снисходительность, ведь в этой теме уже все высказались. Хотя не смею Вам указывать. |
||||||||||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||||||||||
С трудом верится что такие действия делаются без плана.
Это когда? Я помню только всеобъемлющий голод. Я в гарнизоне жил.
Сергей, а я до сих пор не имею этой этики. Ну не вмещается в моей голове ответ на вопрос: "Почему один ребенок от рождения имеет в собственности землю, созданную Богом, а другой не имеет. И этот второй изначально обречен через несколько лет пойти к первому на поклон. Не понимаю я этой этики.
Та же коммерческая структура.
Да, разложилась. Поменялось мировоззрение генералов от партии. Им не давал покоя вопрос: "Почему у меня сейчас все это есть, а как только уйду на пенсию, у меня ничего этого не будет?" "Что делать?"
А какие идеалы ты предлагаешь? Ведь без идеи мы долго не протянем.
Ну не помню я уравниловки. Сравни оценку труда шахтера с зарплатой продавца. И ведь у человека был не мифический, а реальный выбор профессии. А личностью человек себя начинает ощущать по мере его образования. Когда образование было доступнее? Выгодно ли сейчас, в условиях разделения труда давать человеку знаний больше, чем требуется для выполнения его локальной операции?
А я и не спорю. Только послеперестроечная система превращает человека в животное, имеющее только примитивные инстинкты и нежелающее думать. Уверен что главное подобие Человека Богу это РАЗУМ, а не способность пить пиво и размножаться.
Выживали в основном хитрейшие, наглейшие, пронырливые. (Ничего личного) Закон Природы. Хотя даже в природе известны случаи, которые никто не может обьяснить. Бегемот отбивает у алигатора косулю, сам рискуя жизнью. Что это? Такой инстинкт не способствует выживанию своего вида.
Мне это не очевидно. Зато очевидно другое. Здоровый, крепкий организм получил подлый удар ножом в спину от дохлятика. И теперь идут дискуссии, ну как же дохлятик мог справиться в таким великим и могучим?
Не вижу реальных предпосылок к тому, что бы в условиях конкуренции рабочей силы, платить ему больше, чем нужно для выживания до очередной получки. Мне один работодатель 2 недели назад заявил на собеседовании: Вас, инженеров сейчас столько развелось, что могу установить зарплату только 11.800.
Он серб по национальности. А вот предпосылок гражданской войны так и не вижу. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-12-2007 - 23:30 |
||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||
А чем не довод...если живых нет. |
||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||
Так тысячелетиями люди жили...Родители хорошо работали, что бы детям эта земля досталась, а другие родители были менее трудолюбивые или удачливые и детям ничего не оставили...Иначе стимула что то делать не будет.Чего тут не укладывается? |
||||||||||||||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||||||||||||||
Витя, с ЭТИМ,- не поспоришь. |
||||||||||||||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||||||||||||||
Витя,- только Квинтэссенцию Десяти Заповедей. Всё остальное,- от Лукавого. Да только к Этому ещё прийти надо... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 24-12-2007 - 10:32 |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Мы в свободной стране живём. За "левый уклон" уже не расстреливают. Каждый может свободно высказывать своё мнение. З.Ы. Просто разговор - бесконечно непримиримый, я бы сказал. Уж, сколько на эту тему говорено-переговорено, а истины и не видать... |
||||||||||||||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||||||||||||||
Истина где-то рядом...(с) | ||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Ага. Первая и Вторая, равная Первой. |
||||||||||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||||||||||
Любая свобода действий относительна. Пусть кто-нибудь попробует объявить Палычу импичмент и забанить его. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Василичь | ||||||||||||||||||||||||||
При том что штаты сделали выводы,а царизм - нет. Вы просмотрите статьи и речи Ленина,найдёте ответ.То что перевернул Россию и весь мировой уклад,заставил людей задуматся,а так ли справедливо устроен мироуклад,как его преподносили.Только за это его будут помнить всегда. Повторял и буду повторять что в СССР не всё было ладно,но хорошего было больше чем плохого.Менять много надо было,а не ломать всё через колено. Не знаю какое такое яркое событие покупка ящика,его можно было взять в кредит что многие и делали.Но кредит был во много раз чеснее чем сейчас и не так обременителен. Что резервация,что концлагерь...хрен редьки не слаще. Мы опять вступаем в те же споры которых полно на разных ветках сайта. Для кого то стакан был на половину полон,а для кого то на половину пуст. |
||||||||||||||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||||||||||||||
-"Гусь заговорил чётко и ясно, металлическим голосом, расставляя слоги. Но Каштанка ничего не поняла"... |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе. 35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: 36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф. 22) Прояснилось? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||||||||||||||
Вон ты с какой стороны зашёл... Логично, Суть делается ещё более ясной. |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Неправильная постановка вопроса. Здесь есть полная свобода выбора. Пользователь решает сам остаться ему на этом форуме, приняв его правила, или уйти на другой. |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Трудящийся ждет открытия винного отдела. Он подбрасывает и ловит юбилейный рубль с Лениным и приговаривает: - У меня не в мавзолее... не залежишься! - Сегодня мы идем в театр! Будем смотреть "Живой труп". - Надоело уже - все про Ленина, да про Ленина! - Как жизнь? - Как в мавзолее: не жив, и не хоронят! |
||||||||||||||||||||||||||
Laura McGrough | ||||||||||||||||||||||||||
Как обычно, две крайности: одни- за "похоронить немедленно!" Другие-"руки прочь от дедушки Ленина." Вообще, ломать-не строить. И похоронить вождя мирового пролетариата никогда не поздно. Я считаю, что вопрос следует оставить открытым, сохраняя статус-кво. По-крайней мере, пока живы люди, для которых этот человек многое значил. Вам не все равно, сейчас его похоронить или лет через сто? | ||||||||||||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||||||||||||
Интересно, а что делать с мавзолеем после захоронения Ленина? Постройка колоритная, чуть ли не один из символов Москвы. Без обитателя это уже будет какой-то бутафорией... | ||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Красная площадь всегда была базарной... Можно переоборудовать под "бутик"... Историческая справедливость, по крайней мере, восторжествует. |
||||||||||||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||||||||||||
Какая справедливость? В мавзолее вроде как никогда не торговали... Да и не предназначен он для этого: темно, тесно... | ||||||||||||||||||||||||||
Svin_71 | ||||||||||||||||||||||||||
Однако думаю,после президентских выборов похоронят.Причем КПРФ не будет возражать...)) | ||||||||||||||||||||||||||
Ваш Kentavr | ||||||||||||||||||||||||||
Пусть лежит. вдруг ещё что отчебучит ![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-11-2009 - 00:33 |
||||||||||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||||||||||
На заре Перестройки и смены государственного устройства, я думал, что стоит вынести. Но понаблюдав всю эту капиталистическую вакханалию с втаптыванием народа в нищету, я изменил свое решение. Владимир Ильич нам еще пригодится... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал qwertun - 13-11-2009 - 22:34 |
||||||||||||||||||||||||||
Laura McGrough | ||||||||||||||||||||||||||
Против. Есть масса людей, для которых Мавзолей- память о великой эпохе. | ||||||||||||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||||||||||||
Кусочками дедушки Ленина торговать? ![]() Думаю что не похоронить надо а сделать музей где-то за городом. туристов возить и всётакое.... |
||||||||||||||||||||||||||
vova-78 | ||||||||||||||||||||||||||
ЖЭсть... Это как в Египте - кусочками фараонов? Нормальный бизнес... Потом на черный рынок выйдет поддельный Ленин, потом на Ленина сертификаты давать будут... сводка новостей - "милиция задержала партию контрафактного Ленина".. А если серьёзно - по мне - надо похоронить. Может не сейчас, лет через пяток, но - похоронить.... Это сообщение отредактировал vova-78 - 16-11-2009 - 15:32 |
||||||||||||||||||||||||||
rattus | ||||||||||||||||||||||||||
А память? Ведь эт история. Огромный пласт истории который оставил след не только на просторах СНГ а во всём мире. Хорошей или плохой истории об этом наверное ещё наши внуки будут спорить на просторах секнарода. Не, в музей! |
||||||||||||||||||||||||||
Sergio77 | ||||||||||||||||||||||||||
А вот это неплохая идея! |
||||||||||||||||||||||||||
vova-78 | ||||||||||||||||||||||||||
А память никто не отменял. И историю тем более. Историю забывать нельзя. В том же мавзолее, уверен, можно музей сделать. Можно голограмму Вождя оставить - если уж экзотику сохранить охота. Один хрен он там за стеклом - не пощщупать. Но тело, или что там от него осталось - надо упокоить. Сейчас, наверняка, это рано - всё же для могих живущих на красной площади лежит не тело человека, а символ эпохи. Но пройдет пять - семь лет. Поколения сменятся. И Вождь Революции Пламенный Борец За Свободу товарищ Ленин станет просто Владимиром Ильичем Ульяновым, выдающимся ученым, социологом, политологом и политическим деятелем конца 19 - начала 20 века сыгравшим важнейшую роль в изменении социального и политического строя государства. |
||||||||||||||||||||||||||
kempentai | ||||||||||||||||||||||||||
Константин, история вещь интересная и поучительная. Но в Германии нет ни одного памятника Гитлеру, нацистская символика запрещена. А ведь это тоже история. |
||||||||||||||||||||||||||
Sergio77 | ||||||||||||||||||||||||||
Фашизм официально запрещен во всем мире, соответственно запрещены его символика и пропаганда. Поэому разумеется нет памятника и Гитлеру. А при чем зесь Ленини и коммунизм? Его кто то официально запретил, где то есть официальные запреты на коммунистическую символику? Коммунистические партии существуют в некоторых европейских странах. (Во Франции например)... Поэтому запрещать памятники Леннину можно будет тогда когда в мире будет официально осужден коммунизм. Такое думаю в ближайшем будующем не произойдет. Так что равенство между фашизмом и коммунизмом ставить не надо. В Китае и сейчас компартия у руля. Что же китайцев к фашистам приравнять надо??? |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Китайцев ни к чему не приравняешь. Их миллиард. А разговоры про память и т.п. - демагогия и болтовня. Речь не о памятниках, а о мумии. Сносить никто ничего не предлагает. Предлагают мумию закопать. Будет у Лукича могила, все его почитатели смогут пасть на неё и полить слезами. |
||||||||||||||||||||||||||
Sergio77 | ||||||||||||||||||||||||||
Я про это и говорил! Поэтому в предыдущем своем посте согласился с господином rattus о создании музея Ленину. Туда тело Ленина можно и перенести. Это сообщение отредактировал Sergio77 - 17-11-2009 - 19:26 |
||||||||||||||||||||||||||
Laura McGrough | ||||||||||||||||||||||||||
Чем вам Мавзолей не музей? Оставьте в покое дедушку Ленина, вам он не мешает, а для некоторых это действительно память... А "мумия"- это грубо, это получается ради красного словца... | ||||||||||||||||||||||||||
Sergio77 | ||||||||||||||||||||||||||
Я бы и мавзолей оставил, для меня он тоже память! Просто если народ уж очень захочет его оттуда вынести, то музей неплохой альтернативный вариант. Это сообщение отредактировал Sergio77 - 17-11-2009 - 19:49 |