Надо ли похоронить Ленина?

Да нет- не захоронен, а выставлен на всеобщее обозрение в культовом сооружении неизвестного назначения (в отличии от зачинателя данного вида захоронений- Мавзола). Может там по ночам человеческие жертвопреношения делают (так ИМХО версия), а вы говорите оставить в покое. Надоть разобраться с упырем.:) Да и мавзолей это не история, а реальность нашего времени.

А кто- то ее трогает?

Примеры фараонов, плиз. И кого из них вы знаете, который был захоронен в пирамидах?

Господи! Как Вы все его боитесь! Да умер он уже. Оставьте его в покое. А если нетерпится вандализмом заняться, пусть сначала на государственном уровне будут признаны деяния Ленина преступными.
Если у Вас есть неопровержимые факты человеческих жертвоприношений, подавайте в суд. У нас такое Законом запрещено. Если же у Вас панический страх, тут только психотерапевт поможет.

Да тоже самое. Выставлены на всеобщее обозрение. Только даже большевикам не приходило в голову захоранивать их. Это у демшизы какая-то нездоровая страсть к вандализму, вампиризму и некрофилии.

А скаких это пор православные обычаи захоронения усопших стали "нездоровой страстю демшизы к вандализму, вампиризму и некрофилии"?!

З.Ы. Что за поветрие такое пошло - всё, что не укладывается в вашу систему взглядов записывать сразу в "демшизу"?!!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-12-2007 - 17:48

Это вряд ли, но полшажка к тому сделаем.

При чем здесь православные или неправославные обычаи? В мою систему взглядов не укладывается любое перезахоронение. Может православие поощряет гробокопательство? Я предлагаю оставить усопших в покое. Других дел что-ли нет?

Фёрст, пере не укладывается. А просто захоронение?

Я это понял. Но из этого не следует, то всё, не укладывающееся в Вашу систему взглядов, есть демшиза.
Если Вы обратите, например, внимание на результаты опроса, то заметите, то большинство за перезахоронение.

А именно потому, что мы живём в стране доминирующего православия. И традиции у нас есть православные. Это - первое. Сам В.И.Ульянов просил его похоронить рядом с матерью.
Гробокопательство - нет, не поощряется. А перезахоронение - дело обычное.

Есть! Масса есть других дел. Например, завоевание Арктики, олимпиада в Сочи, перенос Конституционного суда в Питер и т.д. и т.п.

Ленин был уже похоронен в Мавзолее.

Уважаемым ПалПалычем был некорректно поставлен вопрос этого опроса.
Когда спрашивают надо ли похоронить мертвого человека, у любого здравомыслящего сразу возникает ответ: "Надо". А фактически спор идет о перезахоронении. Попробуйте ради интереса создать опрос на тему, как Вы относитесь к перезахоронению людей.

Каким документом у нас закреплено доминирующее православие? Я повсеместно наблюдаю доминирующий атеизм, но это мое субъективное мнение.

Даже это не является поводом для осквернения его усыпальницы (мавзолея). Сразу надо было выполнять волю усопшего. А раз уж похоронили в мавзолее, лежит он там почти 85 лет и пусть лежит. Осквернение могил не делает чести цивилизованной стране.

Как раз это дело необычное. Обычное оно для канибалов.

Не совсем. Например разобраться в одном вопросе, почему Россия по потреблению самых дорогих товаров на 4-м месте в мире, а по уровню жизни на 121 месте. Может стоит в мавзолей сходить и мысленно у Ленина спросить ответ.

Прости, но там лежит. Захоронением это не назовёт никто. Причём лежит весьма беспокойно. Таскают туда-сюда.

Всё в опросе корректно. Или Вы считаете, что пользователи у нас аки дети малые неразумные?

Оно не совпадает с мнением партии и правительства.

Не передёргивайте. Никто мавзолей осквернять не собирается.

Дедушка Ленин уже ни за что не отвечает. Не может...

З.Ы. Кстати, а что там на счёт демшизы-то?

А я Вам говорю некорректно. Создайте опрос насчет самого факта перезахоронения в отрыве от личности Ленина и если я окажусь неправ, я извинюсь за свое пустомелие.

Ленин церковью предан анафеме.
Может мы и татар наших заставим хоронить людей по православным обычаям?

Любое вскрытие захоронения является его осквернением.

Представители какой партии в Думе поднимали вопрос о перезахоронении Ленина?

Это будет неправильно, т.к. в отрыве от обстоятельств. Например, перезахоронение останков царской семьи - по-вашему, их нужно было оставить там, посреди дороги под Свердловском?

Когда? Не знал!

Ну, что Вы такое говорите? ОК. Пусь Ленина перезахоронят по мусульманскм обычаям. Пусть по атеистическим. Но пусть предадут земле в соответствии с законом о похоронном деле.

Это не так. Абсолютно. Во-первых, нужно ещё проверить, имеет ли мавзолей статус захоронения. Во-вторых, Лукича из этого захоронения регулярно таскают на промывку и бальзамирование. Как с этим быть?

Понятия не имею. Дайте, попробую угадать... Демократы?!
А как быть с проголосовавшими в опросе? С высказавшимися за захоронение? Все они - демшиза с Вашей лёгкой руки?

Это- то по законам, принятым верными ленинцами?

Это кого бояться- то. Этот обмылок в пергаменте? (после стольких погружений в кислоты и щелочи происходит обмыление тканей, а кожа дубится). Мне любопытно- чего там написано на камушках фундамента. Может плохое что про русских, а мы живет, ходим по Красной площади, а там нас оскарбляют всякой непристойностью. А мы и не в курсе.
Вы не знаете- чего там написано?

И как давно вы были в Петропавловской крепости или Архангельском соборе Кремля? И где в этих кладбищенских склепах "всеобщее обозрение"? Они погребены по православной традиции.

Это вы про красноперых с их лозунгами: "Ленин жил, жив и будет жить."?
Или еще немного некрофилии:
"Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой."
В остальном же вы полностью неправы:
1. вампиризм может быть только к живым;
2.вандализм суть тотальное неприятие некого культурного развития и ценностей.
И какие по вашему мнению принес с собой Вова лежащий ценности?

Как раз такие вопросы и надо решать принципиально, вне зависимости от личной симпатии или неприязни к личности.
Царская семья, бойцы погибшие на войне похоронены не были. Похоронить их было просто необходимо.

Закон о похоронном деле вышел после захоронения Ленина. Закон обратной силы не имеет.

Мавзолей во всех странах является местом захоронения. А вот с промывкой и бальзамированием я с Вами согласен. Возможно надо заложить гроб кирпичами и закрыть вход в мавзолей. Так будет по-человечески.

Нет. Опрос составлен некорректно. Вы недооцениваете силу одного слова.

Понятно...

З.Ы. Кстати, царская семья была похоронена. В землю зарыли - как раз по большевистским правилам. И, наверное, решение какого-нибудь комитета имеется... Так что...

З.Ы. Вы задумайтесь, сколько денег тратится на содержание трупа гражданина Ульянова. Цифирь упоминалась - 1,5 млн долларов в год. Гораздо больше, чем потребуется на его захоронение. А если бы эти деньги потратить на лечение детей, больных раком? А? Нет?

Я признаю Законы принятые законным Правительством.

Вашим неуважительным отношением к истории Вы даете повод объявить нашу страну нецивилизованной. Хотя Вы из Бермуд. Тогда не так обидно.

Я против всеобщего обозрения. Мавзолей надо закрыть для посещения. Но перезахоронение делать неэтично с позиции цивилизованных людей.

Это неважно. Важно отношение людей к своей истории.

Так что можно было бы возвести монумент на месте захоронения царской семьи. Многое а православных ритуалах на мой взгляд неэтично. Например возить в раке мощи святых по всему миру. Я не буду говорить как это называется своими именами.

Опять же, на мой взгляд, много кто тратит деньги в России не так, как бы мне этого хотелось. Я мог бы им посоветовать потратить деньги на больных детей, только это не мое собачье дело.
А коммуникации мавзолея можно отключить, гроб замуровать, доступ прекратить. Но сделать это из этических соображений, а не экономических.

Законы законным... масло масленным... хм. Так много слухов ходит о "законности", что речь должна идти о легитимном правительстве.

Я бы не стал так ориентироваться на профиль. Иногда у некоторых субъектов можно обнаружить такие ники, что начинаешь сомневаться: а предполагает ли такое название к разумному диалогу?

Ну это вы глобально копнули. Мол, я ко всей истории такое отношение имею. А я негодую всего лишь по короткому и весьма тухлому периоду.
Что касается цивилизованности. К сведенью: в переводе данный термин обозначает гражданский, общественный, государственный. И где я отрицал существование государства Российская Федерация?

Вам уже ufl отписал: а было ли захоронение? Если да, то с позиций какой цивилизации?

Про ценности понял- не знаете таких.
Что касается отношения к нашей истории, то я ориентируюсь на афоризм Адольфа: "Народ, который не знает своей истории- это уже толпа. А через поколение- это стадо, которым легко управлять." Поэтому я с уважением отношусь к истории своей страны, но с разумной критикой.
З.Ы. Перефразирую высказывание Феди из "Приключения Шурика..." Гайдая могу высказать следующее соображение:
"Мавзолей- это не наш метод."

Точно.Наш метод-крематорий ))))))))

Если правительство Вас не устраивает это еще не значит что оно не легитимное.

Ник и аватар каждый выбирает на свое усмотрение. А правдивая информация в профиле либо пишется либо не пришется.

Не все в нашей стране оценивают этот период как ВЫ. А насчет цивилизованности здесь целая тема была. Пришли к выводу что это не только признание существования своего государства.

При всем моем уважении к господину ufl, его точка зрения не является истиной от первоисточника. С позиции цивилизации на момент захоронения.

Я же написал, тема не об этом.

Любим мы в зависимости от поворотов истории сносить памятники, осквернять могилы. когда же, наконец, цивилизованнее станем?

Обозрение надо действительно прекратить, но мавзолей оставить, как и оставить остальные мавзолеи по всему миру.

Похоронить надо!
По-человечески! В земле!
И отпеть, по православному обычаю.

Что бы там ни было,- он был крещён.

А крещен - это как? Навсегда? А не будет ли отпевание атеиста по православному обычаю глумлением над его прахом?

Он не был отлучён от Церкви.

А от Бога и подавно.

А вот то, что его тело выставлено на всеобщее обозрение,- глумление.

Честно говоря, мне все равно, что будет с моей тушкой после смерти

С "тушкой", говоришь???

Скажи ещё с "телесным болваном"!

Что-то мне это оч-чень напоминает...

До боли, до истомы знакомая лексика...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 12-12-2007 - 14:22

"- Это... как его... волюнтаризм!
- В моём доме - не выражаться... " (с) Кавказкая пленница

А вам не терпится услышать полный одобрямс!

глумливость сейчас в цене. Где-то отчасти государственная политика.
Над всеми избирателями, вот, поглумились. А Вы про одного говорите...