Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


гомосексуальные родители...

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
гомосексуальные родители... -> Архив форума о политике


Страницы: 12[3]45

IrbiS
Запретить нафиг!
Только не говорите что я гомофоб!
SONIКА
тут дело не в гомофобии... а знает кто-нибудь о каких-нибудь случаи из жизни??? а то мы все рассуждаем, а судить лучше по примерам ....
White Raven
QUOTE
тут дело не в гомофобии... а знает кто-нибудь о каких-нибудь случаи из жизни??? а то мы все рассуждаем, а судить лучше по примерам ....


В России - не знаю. Когда-то в ЖЖ в конференции Русгей появлялся парень, воспитанный двумя папами то ли в Англии, то ли в Штатах. Гетеросексуал. Адекватный. Говорил по-русски. Смысл - сначала стеснялся, но там всем всё равно.

Сейчас попытался найти - не смог.
Марта-666
QUOTE (Vo-one @ 07.10.2005 - время: 07:41)
Его будут пинать в школе, на улице,

Так вот! Нельзя позволять каким-то гомофобам пинать невинных детей за то что их родители всего лишь иной ориентации.( Тут уж лучше пусть меня камнями закидают как Марию-Магдалину, ведь виноваты родители, а не дети) Для этого я своего ребенка с самого малого отдам в спортивную секцию. Пусть занимаетса борьбой и сумеет постоять и за себя и за меня. Пусть растет настоящим мужчиной, а не размазней. Я сделаю все что от меня зависит чтобы он смог постоять за себя и за другого если понадобитса. Слава Богу я не в России, и мне это не грозит. Вобще буду делать все чтобы выростить из сына великого воина, а не маменькиного сынка или сцыкло. Меня тоже пинали в школе. Никто не знал о моей ориентации. А знаете за что пинали? За то что я защищала стариков и больных и не позволяла в моем присутствии издеваться над слабым. Я хотела говорить о звездах и космосе, но меня никто не слушал. Все смеялись надо мной и говолрили о том кто с кем трахался и где, кто с кем пил и кому набил морду. Дети жестоки и надо принять это как факт. Для этого ненужно прятаться, нужно уметь и нападать и защищаться. Иначе вырастет такое же беспомощное существо как я. Просто ненужно афишировать родителям свою гомосексуальность, нужно сказать ребенку чтобы он никому ничего не рассказывал о своих родителях.
SONIКА
его,конечно, можно научить никому ничего не говорить, но тоже травма, ребенок не может спокойно разговаривать о своей семье и должен что-то скрывать....
Марта-666
QUOTE (sone4ka @ 10.10.2005 - время: 13:58)
его,конечно, можно научить никому ничего не говорить, но тоже травма, ребенок не может спокойно разговаривать о своей семье и должен что-то скрывать....

Знаешь, раньше я не хотела иметь детей....И не понимала зачем вообще сексуальным меньшинствам нужны дети...Я сама считала что дети-это геморой, потому что на них нужны средства чтобы их содержать, хотелось все тратить только на себя любимую. Я мечтала ожизни с женщиной, но без детей и уж тем более была против чтобы другие меньшинства их удочеряли и усыновляли. Мне проблема усыновления не грозит и по сути дела бороться за это не приходиться так как я в любой момент могу забеременнить от своего мужа(пока у него еще мужское тело) и ТРАНЗИШН ему сделать стоит очень дорого, по этому нитак-то все это и просто. Пока это только в мечтах. Но зато как мне повезло! Не надо искать никаких доноров спермы и никакого искуственного оплодотворения. Я знаю один пример из жизни одной женщины, которая считает себя лесбиянкой. Ей 45 лет, она замужем. У нее 2 сына. Ни муж ни дети( дети уже взрослые) даже не подозревают о ее истинной ориентации. Она тщательно скрывает. Я уж думаю что если мой муж не сможет сделать ТРАНЗИШН, то мне придетса занять такую же позицию как и эта женщина. Она встречаетса с любовницами, но живет с мужем. Дети ничего не знают, считают что это мамины подруги. Я думаю что если и говорить детям, то только когда они уже достигли совершеннолетия и сами понимают что к чему.
SONIКА
понятно, что было бы хорошо, но когда живут два папы или две мамы, то у ребенка раньше 18 лет возникнет вопрос: а почему так??? да кроме того, обида,что от него скрывали ....
Lad2028
QUOTE
Просто ненужно афишировать родителям свою гомосексуальность, нужно сказать ребенку чтобы он никому ничего не рассказывал о своих родителях.
Что бы ее не афишировать, ее придется скрывать от него поначалу. Для совместно проживающих людей это практичекски невозможно. Ребенок рано или поздно, но начнет догадываться, и не дай бог он начнет искать ответы на свои вопросы у сверстников.
Даже если этот период незнания благополучно миновал, то дальше ему придется все равно все прояснять. Как? Опять врать или полуправдой пичкать?
Пускай он для самосохранения и начнет умалчивать правду о родителях, но рано или поздно он сам все поймет. Как он отреагирует на то, что его с детства ложью пичкали? И это кстати, почти идеальный вариант, когда он поймет все лет в 14-16.
Марта-666
QUOTE (Lad2028 @ 12.10.2005 - время: 00:03)
Как он отреагирует на то, что его с детства ложью пичкали? И это кстати, почти идеальный вариант, когда он поймет все лет в 14-16.

Насчет того что идеальный вариант о том чтоб он узнал это с 14-16 лет я согласна. Но вот о том что его ложью пичкали....Поэтому-то я больше придерживаюсь того чтобы не врать собственным детям иначе можно воспитать гомофоба( а я этого не допущу).
Тут много оговорено о том что мол бедный ребенок вынужден скрывать правду о своих родителях и умалчивать. Пардон, но зачем ему вообще кому-то говорить что-то о своих родителях? Простите, кого волнует кто его родители? Он же необязан говорить правду о своих родителях, главное чтобы он сам знал ее, а вот рассказывать эту правду он необязан. Его же родители не преступники какие-нибудь и не педофилы. А вот если бы они( эти родители) детей бы насиловали, то тогда надо было бы не только рассказать всем о том какие они плохие, но и попросту бить тревогу. Вот тогда уже ненужно было бы ребенку молчать. Я же не виновата в том что наше общество так не термимо относитса к людям с гомосексуальной ориентацией. Так почему я должна прививать такое отношение собственному ребенку и мириться с тем что другие поощряют гомофобию в своих детях? Зачем это надо? Пусть если другим нравитса считают что это плохо и неправильно, но я не собираюсь распостранять такое отношение в своей семье, потому что я насытилась таким отношением в семье где я росла.
SONIКА
что значит зачем ему что-то говорить о своих родителях? во-первых, с друзьями любят чем-то делится и рассказывать о своей жизни, или просить советов и т п, у меня, допустим, от своих близких секретов нет, а во-вторых, очень многие дети любят спрашивать именно о родителях... вот сделает у тебя муж операцию, и как сын будет его называть? папа? а вот спросят у него об это отце? и что ему говорить? мой папа женщиной стал? или то, что у меня нет отца, и я типо сирота???? мне жалко ребенка...
Марта-666
QUOTE (sone4ka @ 12.10.2005 - время: 17:51)
? мой папа женщиной стал?

Вот именно.=Так и говорить что стал женщиной. Что тут такого страшного? Он же не пьяницей и не бомжом стал и не наркоманом. ( Пожалейте своих детей, а не моих, ибо я своих сама пожалею) То что вам кажетса аномалией или инвалидностью я воспринимаю как норму, а хотите вы это принять или нет-это уже не мои проблемы. Я же не виновата что у большинства людей к транссексуалам такое отношение. Посмотрели бы лучше на себя. Все ли в вас так идеально, а потом бы уже на других показывали. А то вы в себе недостатков не хотите видеть, а ищите их в других. Как будто гомосексуализм-это преступление. Тут мужики на нас( на лесби-форуме) набросились что мы мол такие плохие размножаться не хотим, род не продолжаем. Так вот я продолжаю и тут плохая. Извините, но я не собираюсь подстраиваться под какие-то тупые законы природы.
SONIКА
мы обсуждаем не гомоссексуальность в целом, ничего плохого я в ней не вижу. Мы обсуждаем ребенка в такой семье. Одно дело то, что человек сам выбрал себе по жизни, и совсем другое, что выбрали за него, и не обрекли ли его на страдания!
Anetka
Я против!
Они могут быть замечательными людьми и родителями, но все же, это не та семья которая нужна ребенку.

Николай второй
QUOTE (sone4ka @ 19.09.2005 - время: 00:11)
лично я нормально отношусь к секс-меньшинства, но вопрос о другом, и геи и лесби все-таки мечтают о детях, и я их отлично понимаю, но стоит ли доверять такой семье ребенка, и что они из него могут вырастить???

помойму надо разорвать этот стереотип в древние времена это было в норме и не кто не осуждал
Лита
Да, неполезно для ребенка. Для его понимания взаимоотношений полов. Но извините, дети, растущие у матери-одиночки тоже не находятся "в семье, где есть и мама, и папа".
А насчет " лучше детдом, чем чем гомо-семья" - ну не верю. В нашей стране ситуация в детдомах ужасная!
Так что, конечно, ситуация нестандартная, но не худший вариант - лучше два отца, чем ни одного или чем продать ребенка на органы.
Николай второй
QUOTE (Лита @ 18.10.2005 - время: 20:47)
Да, неполезно для ребенка. Для его понимания взаимоотношений полов. Но извините, дети, растущие у матери-одиночки тоже не находятся "в семье, где есть и мама, и папа".
А насчет " лучше детдом, чем чем гомо-семья" - ну не верю. В нашей стране ситуация в детдомах ужасная!
Так что, конечно, ситуация нестандартная, но не худший вариант - лучше два отца, чем ни одного или чем продать ребенка на органы.

соглашусь с тобой и в тоже время нет я вырос в детдоме это зависит от коллектива где ты растешь если там это есть даже топором не вырубишь
Multus
QUOTE (Лита @ 18.10.2005 - время: 20:47)
Да, неполезно для ребенка. Для его понимания взаимоотношений полов. Но извините, дети, растущие у матери-одиночки тоже не находятся "в семье, где есть и мама, и папа".
А насчет " лучше детдом, чем чем гомо-семья" - ну не верю. В нашей стране ситуация в детдомах ужасная!
Так что, конечно, ситуация нестандартная, но не худший вариант - лучше два отца, чем ни одного или чем продать ребенка на органы.

Вот именно что неполезно для ребенка!А думать в данной ситуации надо именно о ребенке!
На счет матери-одиночки - так живут многие, поэтому ребенок не будет чувствовать себя ущербным, а при условии что мать нормальная (т.е. не алкоголичка и т.п.) ребенок будет в полне счастлив...

И я, к тому же, придерживаюсь мнения, что если ребенок (особенно мальчик) будет жить с 2-мя отцами (ну или девочка с 2-мя матерями) и неизбежно видеть проявление их чувст друг к другу, то по достижению половой зрелости ребенок тоже может стать гомосексуалистом (хотя в случае обычной семьи он же может стать и натуралом)... А это не лучшим образом скажется на демографии bleh.gif

SONIКА
мы все почему-то стали рассматривать только усыновление, что конечно подходит геям, но можно немного обсудить и лесби, которые ребенка рожают сами, таким образом выполняя и свой женский долг... что скажете???
Лита
неполезно, но не страшно. В каждой, даже на первый взгляд идеальной семье есть какие-то детали, не лучшим образом сказывающиеся на психике или сексуальности ребенка. Имхо я бы все-таки порекомендовала таким "отцам" при ребенке сдерживать себя в проявлениях чувств друг к другу.
Можно подумать ребенок из семьи натуралов - автоматически натурал ) хм... Откуда же тогда появились первые геи )??
Multus
QUOTE (Лита @ 19.10.2005 - время: 01:24)
неполезно, но не страшно. В каждой, даже на первый взгляд идеальной семье есть какие-то детали, не лучшим образом сказывающиеся на психике или сексуальности ребенка. Имхо я бы все-таки порекомендовала таким "отцам" при ребенке сдерживать себя в проявлениях чувств друг к другу.
Можно подумать ребенок из семьи натуралов - автоматически натурал ) хм... Откуда же тогда появились первые геи )??

1. ИМХО сдерживать чувства постоянно (а именно так и придется ведь ребенок будет большую часть времени проводить с "родителями") невозможно!

2. Я вовсе не хочу сказать, что в такой семье ребенок обязательно будет геем - это не так, но шансы возрастают... wink.gif
Лита
QUOTE
2. Я вовсе не хочу сказать, что в такой семье ребенок обязательно будет геем - это не так, но шансы возрастают... 

Ну и нехай будет 0073.gif . Кто здесь гомофоб?
Lad2028
QUOTE
лучше два отца, чем ни одного или чем продать ребенка на органы.
Опять одно и тоже, тему перечитайте, там все это уже обсуждалось.

QUOTE
Кто здесь гомофоб?
Ну я, и че?
SONIКА
QUOTE (Lad2028 @ 20.10.2005 - время: 03:09)


QUOTE
Кто здесь гомофоб?
Ну я, и че?

тут дело не в гомофобии. Интересно как раз мнение людей, которые нормально относятся к геям!
ПЛУТ
Тема очищена от флуда, поэтому некоторые участники обсуждения могли потерять N - количество постов. При достижении более 100 ответов автор темы будет поощрен. Прошу Вас - только не флудить!!!
Весёлый Роджер
Я вот что подумал.
В семье папа дает сыну отцовские качества. Обучает мужеству, храбрости. А в семьях когда отец мало уделяет внимание ребенку и воспитывает в основном мать. Дети бывают изнеженные. Избалованные. Домашние скажем так.

Так вот почему вы думаете что если 2 мамы будут воспитывать мальчика то вырастет не чудо природы а адекватный пацан? Помоему наоборот.

ТОже самое если 2 папы будут воспитывать чилдрененка.

НУ а если лезби будут воспитывать девочку то она будет просто зайка :)

А если геи будут воспитывать мальчика то они могут дать ему много мужских качеств и воспитают нормального пацана. (если конечно эти геи не манерные )

И совершенно не обязательно отношения выносить на глаза ребенку.
TCor
QUOTE (Lad2028 @ 19.09.2005 - время: 01:17)
Я против, потому что действиельно может вырасти непонятно что. Семья из двух мам еще сможет что то, но вот два папы... no_1.gif
Что станет с психикой ребенка если он постоянно будет видеть целующихся пап и вообще в постели их застукает?

Если ребенок привык с детства, что у него два папы, то никакого шока у него это не вызовет. Но вот проблемы будут в другом -- когда он станет общаться с другими детьми, и тут обнаружится, что у других есть папа и мама, а у него -- два папы. А вот тут влияние на ребенка предсказать трудно, реакция может возникнуть разная: от стыдливости и замкнутости до неуправляемой агрессии.
TCor
QUOTE (Lad2028 @ 20.09.2005 - время: 01:19)
QUOTE
ну.... да. а чем этот вариант хуже "твой папа любит твою маму"?
Я имел в виду момент, когда он случайно застанет их в постели. Даже меня вид двух мужиков поверг бы в шок надолго, и аппетита лишит на неделю точно. Но я то взрослый и знаю об этом, а вот как с ребенком "беседу про это" проводить потом? Птички и собачки не прокатят, делание братика или сестрички тоже, и вдруг он задаст вопрос "а зачем?". А что начнется если он сверстникам об этом расскажет?

Ну ты не понимаешь одной вещи. Ты смотришь на это с позиции ВЗРОСЛОГО человека. У тебя есть опыт, на основе которого ты вырабатываешь свои суждения. А у ребенка этого опыта нет. Если он с малолетства привык, что родители у него -- два мужика, то ничего шокирующего в этом для него не будет -- он просто еще не знает, что это неправильно и должно шокировать.

А вот в коллективе -- это да, реально будут проблемы.
Lad2028
QUOTE
Если ребенок привык с детства, что у него два папы, то никакого шока у него это не вызовет. Но вот проблемы будут в другом -- когда он станет общаться с другими детьми, и тут обнаружится, что у других есть папа и мама, а у него -- два папы. А вот тут влияние на ребенка предсказать трудно, реакция может возникнуть разная: от стыдливости и замкнутости до неуправляемой агрессии.
Да я вроде тоже самое имел в виду. blink.gif
А как его оградить от общения? На необитаемый остров что ли отправлять такие "семьи"?
Естественно я смотрю на этот вопрос с позиции почти взрослого человека, но ведь решение о создании таких пар и усыновлении ребенка принимают тоже взрослые люди. Весь спрос и вся ответсвенность на них ложиться.
TCor
QUOTE (Lad2028 @ 21.10.2005 - время: 01:29)
QUOTE
Если ребенок привык с детства, что у него два папы, то никакого шока у него это не вызовет. Но вот проблемы будут в другом -- когда он станет общаться с другими детьми, и тут обнаружится, что у других есть папа и мама, а у него -- два папы. А вот тут влияние на ребенка предсказать трудно, реакция может возникнуть разная: от стыдливости и замкнутости до неуправляемой агрессии.
Да я вроде тоже самое имел в виду. blink.gif
А как его оградить от общения? На необитаемый остров что ли отправлять такие "семьи"?
Естественно я смотрю на этот вопрос с позиции почти взрослого человека, но ведь решение о создании таких пар и усыновлении ребенка принимают тоже взрослые люди. Весь спрос и вся ответсвенность на них ложиться.

Я имел ввиду, что ты пытаешься поставить себя на место ребенка, и предполагаешь, что ребенок будет мыслить также, как и ты, взрослый.
SONIКА
QUOTE (Весёлый Роджер @ 21.10.2005 - время: 00:58)
Так вот почему вы думаете что если 2 мамы будут воспитывать мальчика то вырастет не чудо природы а адекватный пацан? Помоему наоборот.


я не знаю, что вырастит у двух пап, но если две мамы воспитают дочь, то это точно получится феминистка с принципами "все мужики козлы" ....
White Raven
Как-то беседа зациклилась на несовпадении мнений о том, кто вырастает в таких семьях, но проблема-то не в этом - никто пока не знает причин возникновения гомосексуализма, и с уверенностью сказать, что у двух пап вырастет гей - посмешить науку. К приверженцам этой теории у меня вопрос - , а кто вырастет у двух пап - актив, пассив или универсал, а?
Когда-то мне очень понравился тезис, что ориентация - это сознательный выбор на основе бессознательных комплексов. Руку на отсечение, конечно, не дам, но что-то в этом есть.

Но вот если рассматривать социальные и социологические аспекты, то получится примерно одинаковые недостатки как у однополых, так и у неполных семей - у ребёнка будет отсутствовать пример поведения и общения с одним (отсутствующим) из полов с целым рядом следствий в будущем.

Однако же проецирование этого на Россию, как обычно, искажённое: у нас в полных семьях ужасающе высокий процент невнимания к ребёнку со стороны одного из родителей, и даже (а может и не даже вовсе, а как раз?) в обеспеченных семьях. И что, если нет разницы?

Вообще такие вопросы, конечно, хороши для поддержания беседы, но совершенно не имеют прикладного значения: что разрешить, что неразрешать - на моей жизни это не скажется. Зато вот что скажется - так это воспитание собственного ребёнка в то время, как другие устраивают чужие судьбы. Чего и всем присутствующим здесь желаю smile.gif
Николай второй
QUOTE (sone4ka @ 21.10.2005 - время: 13:27)
QUOTE (Весёлый Роджер @ 21.10.2005 - время: 00:58)
Так вот почему вы думаете что если 2 мамы будут воспитывать мальчика то вырастет не чудо природы а адекватный пацан? Помоему наоборот.


я не знаю, что вырастит у двух пап, но если две мамы воспитают дочь, то это точно получится феминистка с принципами "все мужики козлы" ....

смотря как будут воспитывать если одна любит и тех и других то врятли может сыграют сильные гены
Frontman
Однозначно ребенок вырастет ущербным , психически проблемным и вообще отдать ребенка гомосексуалистам - бредятина полнейшая(( fuyou_2.gif
Ребенок познает МИР в первую очередь через своих родителей - впитывает инфу как губка влагу на основании этой инфы у него у него формируется психика , восприятие ЖИЗНИ как таковой , создается образ нашего Мира в котором мы живем - КАКОЙ МИР ОН ВПИТАЕТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ(?) ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ ??
Я уже не говорю о христианских аспектах этой темы
White Raven
QUOTE

Однозначно ребенок вырастет ущербным , психически проблемным и вообще отдать ребенка гомосексуалистам - бредятина полнейшая(( Ребенок познает МИР в первую очередь через своих родителей - впитывает инфу как губка влагу на основании этой инфы у него у него формируется психика , восприятие ЖИЗНИ как таковой , создается образ нашего Мира в котором мы живем - КАКОЙ МИР ОН ВПИТАЕТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ(?) ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ ??


Ты - наглядный пример того, что родители-гетеросексуалы тоже не всегда дают ребёнку нормальное воспитание. Я поясню - ты, во-первых, способен нелюбить кого-то, вовсе его не зная, только за то, что он умеет любить, а во-вторых - ты открыто призываешь не любить что-то - вот уж что мне всегда было непонятно! Понятно, когда призывают что-то любить, но обратное...

QUOTE

Я уже не говорю о христианских аспектах этой темы


А я бы поговорил! А то на практике приверженцы этой теории понятия не имеют, где конкретно и о чём именно говорится в религии о гомосексуализме.
black Ghost
"Предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение"
book.gif Вот вам и цитатиа из библии! Я бы не сказал, что религия обеими руками за однополую любовь. А про познание мира детьми, в первую очередь через родителей, полностью согласен.

Страницы: 12[3]45

Архив форума о политике -> гомосексуальные родители...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва