Frontman | ||||||
Я наглядный пример того что мои гетеросексуальные родители дали мне НОРМАЛЬНОЕ воспитание - поясню - научили меня любить ЖЕНЩИНУ и обожать беременную жену и общаться с ребенком(моей младшей сестренкой) еще в утробе матери и воспитывать детей и еще многому меня научили - за что я им ОЧЕНЬ благодарен . И попросил бы ВАС не заниматся обсуждением меня и моих гетеросексуальных родителей - не обо мне топик ) о христианских аспектах этой темы Бог сотворил мужчину и ЖЕНЩИНУ (Бытие 1:27). Обратите внимание не мужчину и мужчину, не Ивана и Степана и не Наташу и Дашу, а Адама и Еву! И Библия говорит, что Бог благословил ИХ (Бытие 1:28). Мужчину и женщину! И послeднее - Когда Бог сотворил человека, то Он дал ему Заповедь: "плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:22). думаю излишне говорить о том, что это невозможно в гомосексуальных отношениях. |
||||||
Фрик | ||||||
Frontman, вы так яро несёте Слово Божье, что у меня не мог не родиться вопрос: а лично вы кроме как для "плодиться и размножаться" с женой сексом не занимаетесь? Естественно, про то, что женщина должна быть одна, на всю жизнь и тоько для продолжения рода я не упоминаю... это следует ПО УМОЛЧАНИЮ... ![]() Пользоваться презервативами - тоже грех... и что.. вы объявите священную войну пользователям презервативов?.. ![]() |
||||||
Frontman | ||||||
Хороший вопрос -) ..К сожалению я далеко не эталон доброго христианина -) Но это не отнимает у меня право цитировать Библию - мало ли что и кого мы тут цитируем ?) ![]() И вообще это не моя инициатива была - оппонент возжелал) По поводу презервативов - не пользуюcь !но нe потому что грех -) - не в кайф прocтo -) ![]() |
||||||
White Raven | ||||||
Ой, это же просто здорово! Именно так, как я и думал. Старый завет, Моисей... Там, если внимательно посмотреть, можно найти, что быть битым камнями за работу в субботу, за бритьё пейсов, за ношение одежды из разных веществ, женщинам - за ношение брюк, ребёнка непослушного - камнями! А покрывало с четырьмя кисточками у тебя есть? НЕТ??? Камнями! Да там полста деяний, за которые камнями... А вот Соддом и Гоморра были наказаны не за гомосексуализм, а за разврат. Это так, к сведенью, не дай Б-г чего в жизни случится. И это при том, что я - неверующий. Тут бы незаинтересованного специалиста пригласить, но не то здесь место, как мне кажется. А в форум о религии меня не заманить ничем ![]() |
||||||
White Raven | ||||||
Да не переживай ты так - я в предыдущий раз сказал "у всех есть недостатки". Я даже готов допустить, что конкретно у меня их больше, чем конкретно у тебя. А если так хочется померяться софизмами - так пожалуйста: подавляющее большинство гомосексуалов (впрочем как и ублюдков, идиотов, насильников и далее по списку неблагополучности) рождены и воспитаны в гетеросексуальных семьях. Надо ли конкретизировать или смысл и так понятен?
Конечно невозможно, но... Каким образом эта невозможность говорит о невозможности усыновления? Ну или хотя бы о невозможности однополых отношений как бытия в принципе? Я напомню - я против усыновления детей однополыми родителями, но потому, что устойчивость такой пары несравненно ниже, нежели разнополой, и при распадении такой пары ребёнок может оказаться в более неблагополучной ситуации. И это я не делаю скидки на то, что представление о гомосексуалистах у меня специфичное - это парни 23-25 лет, ведущие вольный образ жизни, чем, собственно, и вызывается моё мнение о неустойчивости таких отношений. Чего бы я хотел услышать - так это аргументированного ответа на вопрос "почему?" вместо такого замечательного слова, как "однозначно!". |
||||||
Фрик | ||||||
Да я, вроде, нигде не порывался вам запретить Библию цитировать... ![]() вот такая аналогия...)))
Если вопрос зашёл о вере... может и оставить его верующим? ![]()
в том то и дело... я нигде не сказал, что вы должны прекратить ими пользоваться... я сказал, что можно "объявить им войну"... они ведь не такие как вы... эти любители презервативов... и потомства от них не дождёшся... ![]() ![]() кстати, если ВЫ не пользуетесь презервативами, значит ли это, что вы и впрям занимаетесь сексом только для воспроизводства или, какая страшная мысль закралась мне в голову, вы полностью перекладываете эту проблему на девушку? ![]() |
||||||
Frontman | ||||||
to White Raven Не буду далее разводить эту бодягу - словоблудие надоело - в первой своей мессаге я конкретно выразил свое отношение по этой теме . МАЛЬЧИКИ !!!ДА ЛЮБИТЕ ВЫ СВОИХ МАЛЬЧИКОВ НА ЗДОРОВЬЕ(?)(в этом месте идет реклама презервативов), но деток оставьте уж полноценным (ужасным гетеросексуальным!) семьям ПЛИЗЗЗ! Искреннен Ваш(??) Frontman! |
||||||
Frontman | ||||||
to Nyan я не знаю как заработать миллион -) книг тем более не пишу (как то так получилось )-) - я лишь высказываю свое личное отношение к теме - никого при этом не собираясь учить- или советовать если не просят-) ![]() Если вопрос зашёл о вере... может и оставить его верующим? ![]() Не понимаю почему нельзя поговорить о вере ???(не считаю себя кстати неверующом ) кстати, если ВЫ не пользуетесь презервативами, значит ли это, что вы и впрям занимаетесь сексом только для воспроизводства или, какая страшная мысль закралась мне в голову, вы полностью перекладываете эту проблему на девушку? А такая (ужасная!)мысль не приходила в голову что можно заканчивать акт (c ДЕВУШКОЙ!)орально ??) или просто прерывать акт в *опасные * дни (У ДЕВУШКИ!) ?? ![]() |
||||||
White Raven | ||||||
В первой своей мессаге ты априори приписал однополым семьям по сравнению с разнополыми ущербное воспитание усыновлённого ребёнка, не имея на то никаких оснований. На вопрос "почему ты так считаешь" ты пытаешься увести тему на что угодно - своё воспитание, религию, свою беременную жену - только не на прямой ответ на прямой вопрос. И теперь, после того как ты в очередной раз уходишь от ответа, для меня естесственно предположить, что ответ на такой вопрос тебе невыгоден - ты просто-напросто выставишь себя гомофобом, не умеющим аргументировать своё мнение.
Оч. хор., спасибо. Только на кой мне твоё разрешение? Мне бы твой ответ на вопрос "почему?" деток оставить-то? |
||||||
Николай второй | ||||||
вообще если правильно воспитывать детей то получаются хорошие люди а ореентация здесь не причем и среди натуралов бывают придурки | ||||||
BF-109G4 | ||||||
Любовь - есть Господь. Чел, зачатый во грехе, топает к Господу через познание Любви, закаляясь, совершенствуясь. Письки потому и поделаны нам разными, а мозг настолько сильно к ним приконнектен, чтобы проявлять заботу друг о друге, познавая все стороны Любви. Гетеросексуальные родители - постоянно генерируют любовь во всех проявлениях, борясь за неё, хотя бы и сами с собой, тем самым познавая самих себя. Таким образом, они способны дать понятие любви детям. Им есть что дать. Гомосексуальные выродители - ежемоментно генерируют отрицание существования любви, так как несчастны, а счастье им заменили иллюзии и похоть. Они способны дать детям нечто одностороннее, лишив многогранности, заменив многогранность от Господа, многогранностью надуманной ими же. А на двух тёлок одновременно, лично я люблю посмотреть. Это ж не секс, это ж - запас. А запас, как известно... |
||||||
Immortal | ||||||
![]()
Это зоофилия? ![]() |
||||||
natterru | ||||||
Усыновление детей это страшный бизнес. 4 т..д. стоит ребенок и часто органам опеки наплевать куда они отдают ребенка, маньякам или педофилам. У нас страна такая. Начиная с ГАИшников и кончая депутатами все берут и дают, все стало покупаться и продаваться, кроме простого человеческого счастья. А оно как и любовь не имеет пола. И ребенок может вырасти развитым и счастливым в семье независимо от сексуальной ориентации родителей, если они любят его и все делают для его развития. | ||||||
CASABLANCA | ||||||
Слушайте, народ, мне каца, когда кончаются аргументы, начинаются цитаты библии. библия-не истина в последней инстанции. Или тогда почему не коран? или какая-нить, прости господи, брахмапутра? Мне интересны мысли моих уважаемых собеседников. И сомыслинников, и оппонентов. А если захотца почитать мудрые словеса бородатого дядьки, то библиотеку как-нить разыщу. Мне вопрос психологии гомосексуальных родителей не понятен. Значит, трахаться не хочу, ребенка хочу. Как сказали в одной кине, "в приличных домах за такое морду бьют". |
||||||
CASABLANCA | ||||||
А Если касаться библии, то там русским языком написано: «НЕ ложись с мужчиною, как с женщиною: это Мерзость». Левит 18:23 «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали Мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них». Левит 20:13 Так что, господа истинноверующие христиане, почитающие библию, или иудеи, чтящие тору, т.е. ветхий завет, ножи в руки и айда гомиков резать. (шутка). Именно к этому призывает священное писание. Библия это свод правил по физическому выживанию одного единственного народа. Применимый, как мудрое слово любым народом. Физическому выживанию. А гомосексуалисты всех мастей мешают продолжению рода человеческого (ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ, НЕ ВКЛЮЧАЯ НИКАКОЙ ИДЕОЛОГИИ, или НЕНАВИСТИ к ГОМОСЕКСУАЛИСТАМ и НЕ пропагандируя ее). Чем больше гомосексуалистов на душу населения, тем меньше рождаемость. А в пику гомофобам скажу, что гомосексуалисты (и геи и лесби) рождаются в гетеро-семьях. иногда, как реакция на ублюдочные отношения родителей: неуважение отца к матери, или, что часто встречается в русских семьях, неуважение матери к отцу. Так что, господа гетеро-активисты, МУЖЧИНЫ, НАУЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ЖЕНЩИНУ, с КОТОРОЙ ЖИВЕТЕ. а ЖЕНА, МУЖА, который отец твоих детей. P.S.: ВСЕХ ЛЮБЛЮ |
||||||
Гостья | ||||||
Давайте смотреть на вещи с точки зрения нашей сегодняшней российской действительности (мы же на форуме о нашей стране) Самый простой вариант, жили были мальчики - девочки, где-то как-то по-молодости ![]() Другой вариант: лесби и гей договариваются об искусственном оплодотворении... Что опять отберете ребенка? Третий, погибают родители (брат, сестра, близкие друзья) ребенка и единственный, кто его может взять на опеку, кроме государства - это его дядя-гей, тетя-лесби... Не отдадите? Четвертый, надеюсь не очень частый, но все же... Детей продают... выбрасывают на помойки и улицы... Может в Москве это редкость ![]() Еще варианты перечислять? Утром обсуждали вопрос, что в России родителям не все равно кого усыновлять: хотят детей здоровый, похожих на родителей, пол хотят определенный и т.д. Если это порядочные люди, которые прошли отбор на опеку или усыновление (хотя опять же наши комиссии желают лучшего) то вопрос их ориентации - это не самый главный вопрос... Не всякий, кто участвовал в зачатии - отец или мать. Все знаем фразу не тот родитель, кто родил... А про ориентацию ребенка. Гомосексуалисты живут не в замкнутом обществе. И на то они и называются секс-меньшинствами, что их меньше, чем гетеросексуалов и бишек. И еще, моя крестница лет в пять спрашивала у своей мамы (моей кумы, семья у них полная). - Мама, а почему у меня две мамы? - Потому, что я твоя мама, а крестная – это крестная. Поняла? (мы куда то опаздывали, было не до разговоров, я зашла за ними одетая, они галопом собирались) - Ага, мам, а почему у меня две мамы? - Потому, что еще есть крестная? Тебе нужна крестная мама? - ДА! Больше вопросов ребенок не задавал. Крестница была очень довольна, что у нее две мамы. Не думаю, что ребенок, у которого нет ни одного родителя расстроится, если появиться хотя бы один… или два одного пола… Я за доверие. |
||||||
Пухлый | ||||||
Это уж они как-нибудь и сами могут решить. Или ты думаешь, что гетеросексуалам виднее??? |
||||||
Ни в коем случае! Гомосексуализм и лесбиянство- это извращение и вырождение! И нельзя разрешать таким парам усыновлять детей! 1. Постоянные психологические травмы 2. Извращённое понятие любви 3. Для нашей страны это НЕДОПУСТИМО. При нашем демографическом кризисе нельзя это разрешать, иначе просто вымрем. Лично моё мнение, что этих "нетрадиционалов" отстреливать надо. ( ни в коем случае его никому не навязываю) |
||||||
Эрт | ||||||
Почему-то все забывают, что в мире уже есть сотни тысяч людей, выросших в однополых семьях. Их исследовали. Процент психических отклонений у них точно такойже как и в целом в популяции. И процент геев/лесби кстати такой же. За границей даже существуют ассоциации людей, которые выросли в однополых семьях. Они занимаются посильной помощью таким семьям. А также информированием населения, чтобы не было таких постов как предыдущий. | ||||||
Reaper | ||||||
Ссылка есть? Или очередное "обоснованное" оправдание ахтунгов? |
||||||
Реланиум | ||||||
В чем вырождение? 1. Процент гомосексуалов в обществе всегда колеблецца в окресностях одной цифры. Больше их не становицца. 2. Вырождение (а именно маленькая рождаемость, как вы имели в виду) в первую очередь имеет под собой экономические причины. При чем тут геи??? Геи - не импотенты! Они могут иметь детей с женщиной и воспитывать их в такой семье (кстати самый распространенный случай). 3. Опять же, если в условиях демографического кризиса позволить геям иметь семьи и заводить детей, это сделает положение геев стабильным, что позволит им заводить собственных детей (например от суррогатных матерей), что опять же повысит рождаемость. Так что сначала разберитесь в причинно-следственных связях, а потом уж делайте выводы. |
||||||
Реланиум | ||||||
1. Исследование, проведенное американскими психологами из университета Вирджинии (University of Virginia), показывает, что воспитанные гомосексуальными парами дети так же хорошо социально адаптированы, как и их сверстники, сообщает Reuters. Автор исследования Шарлотта Паттерсон (Charlotte J. Patterson) поясняет: "Их развитие в пределах нормы - это значит, что они ничем не отличаются от своих сверстников, воспитанных гетеросексуальными родителями". Паттерсон и ее коллеги собирали информацию о 44 подростках в возрасте от 12 до 18 лет, живущих с матерями-лесбиянками и их любовницами. Результаты исследования, опубликованные в журнале Child Development, свидетельствуют о том, что такие дети не страдают заниженной самооценкой, тревожностью, депрессиями, и показывают такую же или лучшую успеваемость, чем их "нормальные" ровесники. Ранее были распространено мнение, что дети, воспитанные в гей-семьях, будут иметь нарушения в сексуальном поведении. Паттерсон и ее коллеги таких нарушений не нашли и выяснили, что в "романтических отношениях" подростки ничем не отличаются от остальных. Для них также не характерна более ранняя потеря девственности. 2. Американские педиатры порекомендовали детям жить в однополых семьях Американская Академия ПедиатрииAmerican Academy of Pediatrics опубликовала доклад, в котором одобряет усыновление и удочерение детей семьями, в которых оба партнера являются представителями сексуальных меньшинств. По заключению специалистов Академии, подобные семьи способны обеспечить детям мирное, здоровое и эмоционально стабильное детство. Этот вывод основан на результатах специального исследования, которое показало, что жизнь в однополых семьях не наносит никакого ущерба детям. Данное решение Академии было воспринято далеко не однозначно. Газета Washington Times приводит мнение священника Луи ШелдонаLois Sheldon, который возглавляет влиятельную христианскую Коалицию по Сохранению Традиционных ЦенностейTraditional Values Coalition. Луи Шелдон считает, что вердикт Академии продиктован влиянием групп "про-гомосексульано настроенных людей", а также, что это решение педиатров "безответственно". По данным агентства Assosiation Press, около 9 млн. американских детей живут в семьях, где как минимум, один родитель придерживается нетрадиционной сексуальной ориентации. Примерно в половине штатов США разрешено усыновление детей однополыми семьями, если один из партнеров является отцом или матерью ребенка, однако в некоторых штатах это запрещено. Решение Американской Академии Педиатрии носит рекомендательный характер и соответствующие решения (если они последюут) будут приниматься законодательными органами штатов или Конгрессом США. ссылка: http://www.medmoskva.ru/news/Out.aspx?Item=14823 3. Еще одна: http://gaynews.ru/family/interview.htm |
||||||
Реланиум | ||||||
Хотелось бы сделать еще одно замечание. Во-первых, тот факт, что усыновление гей-парам будет разрешено, еще не значит, что все гей-пары заффтра побегут усыновлять детей. Большинству это не нужно. Это нужно лишь устоявшимся парам, которые прожили вместе не один год и долго шли к этому решению. Во-вторых, надо четко представлять в каких рамках будет существовать этот закон. В этой ситуации, я считаю, целесообразно будет ознакомицца с опытом запада. В Германии, например, таким парам разрешено иметь детей, если один из партнеров является биологическим отцом ребенка. В-третьих, множество пар уже так живут! Эта практика есть, она существует вне зависимости от существования закона и как раз говорит об его необходимости! То, чем занимаются сейчас противники подобного законодательства - есть ни что иное как желание закрыть глаза на проблему. Если такие семьи существуют и такие дети воспитываются, то почему бы не оформить эти отношения законодательно? Это позволит в первую очередь детям (именно на их права упирают те, кто против) суметь защитить свои права и чувствовать себя в полноценной семье. |
||||||
Гостья | ||||||
Может и не множество - но такие дети есть. И это ненормально, что заботятся о ребенке два взрослых человека, но юридически права заботиться имеет только один. Те, у кого есть дети - знают, сколько порой нелепых бумажек надо оформлять, на поездки, походы по врачам, устройству в школу. И не всегда на это есть время именно у того родителя, на которого оформлены документы... Зачем издеваться над такой семьей? Думаете у них, что нет обычных бытовых проблем? А давайте им еще и создадим проблемы с усыновлением (уже живущего в семье) ребенка... И кому от этого станет легче? Ребенку? Вся тема создана, на то, чтобы защитить детей... ОТ КОГО??? От гомосексуального воспитания? Или от общества гетеросексуалов, которое будет шептаться за спиной ребенка, растущего в гомосексуальной семье... И заметьте! Шипеть за его спиной будут не дети - потому, что они воспринимают мир по другому, а ВЗРОСЛЫЕ! Так, какого Вы строите из себя демократов борющихся за права детей. У этих детей спрашивали, где им приятнее, с другом папы, подругой мамы или с ВАМИ?? в детском доме, на улице, и т.д. У меня уже две подруги, достаточно симпатичные и самостоятельные, но так и не решившиеся выйти замуж… После 35ти они родили детей, стали матерями-одиночками… Что и этих детей отберем у матерей, а то вдруг вырастят очередных одиночек вне социума? Объясните, Вы искренне думаете, что ребенок, который будет расти без обоих родителей, или только с одним, будет счастливее того, который будет расти в семье гомосексуальных родителей? |
||||||
Гостья | ||||||
Лана, молчу :( Подруга, одернула и сказал, что я не имею права высказываться в этой теме, т.к. не ребенок и не гомосексуалка... Может она и права, а я считала, что «каждый имеет право налево»… | ||||||
Куражжж! | ||||||
Есть нормальные классические отношения. И только они порождают нормальных детей. А если у кого-то и есть извращенные пристрастия, то не надо выставлять их на показ перед детьми. Пусть уж каждый занимается сексом как хочет и с кем хочет. Но зачем детей в это втягивать? А то давайте свинг пары начнут заводить общих детей Поклонники групповухи тем более нарожают кучу. Поклонникам мастурбации тоже надо усыновлять детей? И никрофилам? Что с ума чтоли по сходили? Если уж ты гомосексуалист, то признай сам себе, что ты такойже извращенец, как и вышеперечисленные. Так что забудь о детях, побойся Бога!!!! ПРИЗЫВ ВСЕМ!!! |
||||||
White Raven | ||||||
Б-же мой, какая же каша у тебя в голове! |
||||||
Dart Knight | ||||||
Однозначно !!! НЕТ !!! Кого они вырастят !!! Только себе подобного. У нас и так проблема с рождаемостью. | ||||||
Куражжж! | ||||||
От Гея или БИ ничего другого и не ожидал услышать!! Для тебя конечно же каша. Да пусть у меня хоть что в голове!!!! Лишь бы дети не страдали от этого!!! О них подумай!!! |
||||||
White Raven | ||||||
Ты бы прочитал 6 страничек темы - это ведь не очень много, да? Зато многое не придётся повторять. А каша - это про то, что ты смешал в одну кучу всех - от Бога до некрофилов, и при этом никакой логической связи с темой не сделал. Хорошо, один короткий постулат прямо тут: подавляющее большинство "ненормальных" детей порождено и воспитано в "нормальных классических отношениях". Не показатель? Так ничего другого от |
||||||
Куражжж! | ||||||
Просто классических "нормальных" отношений подавляющее большинство. Поэтому и детей с отклонениями ясное дело большинство. А потом надо еще определить понятие "нормальные отношения". Ведь отношения родителей-алкоголиков тоже могут подходить под определение "классических. Но "нормальными" их вряд ли назовешь. Но гомосексуальные отношения - это сексуальное извращение. Как не крути. А ребенок не должен воспитываться в извращенной среде. А под извращенную среду, по моему мнению попадают очень многи отношения. Мать одиночка-это тоже извращенная среда. Так как эта мать наверняка заводит любовников. А ребенок все это видит. Или чувствует. |
||||||
nightbear | ||||||
Что я не понимаю - а какое отношение эта тема имеет к политике??? Это скорее к "Взрослому разговору" относится... |
||||||
CASABLANCA | ||||||
Их везде полно. ![]() |
||||||
Куражжж! | ||||||
кого их? |
||||||
miaouka | ||||||
![]() Я ищу гея для совместного усыновления ребёнка. Сплошь и рядом это случается у нас. Я живу одна и не собираюсь замуж за гетеро. Считаю, что у ребёнка м.б. 2 мамы, 2 папы, одна мама и один папа , и любые другие варианты, дети принимают как норму всё , что им объясняется как норма. Я раньше была ультра-против усыновления геями,а теперь , познакомившись с такими семьями увидела, что это м. б. хорошо. |