| QUOTE (smm @ 15.12.2005 - время: 12:29) |
А вот этого никто никогда не утверждал. Образцом обычно Англию считают, хотя бы из-за давности. Но и там, и во Франции, и в Германии - прорва политических династий. Идеальной же демократии нет нигде. Но все равно - предпочитаю любую несовершенную демократию любому авторитарному (и тем более - тоталитарному) режиму...  |
Утверждают сами американцы и либерасты в России
| QUOTE (smm @ 15.12.2005 - время: 13:24) |
| А можно нормальные выражения использовать? Я тоже могу придумать такие, что мало не покажется... Или модератора позвать... Тоже ведь можно... |
Разве я выразился матом? И почему Вы приняли это на свой счет? А модератора Вы можете позвать... Только свою правоту с помощью модератора не доказывают
| QUOTE (smm @ 15.12.2005 - время: 14:08) |
| Например - потому, что я - демократ и либерал. А потому - имею определенные основания думать, что оно имеет в виду кого-то типа меня.. Как сформировано это выражение - ежу понятно. И слово может быть оскорбительным не будучи матерным. Например - это. Вот затем и позвать можно, пусть разберется, это - его обязанность... |
У Вас это в паспорте записано - что Вы либерал и демократ? Или Вы татуировку на лбу сделали - "либерал-демократ"? Между прочим, в одном из постов, вы назвали мою Родину - "Верхней Вольтой с ракетами" и давали ей другие грязные определения. Напомнить?
Мать Вашу - где Вы великую державу нашли??!! Это уе..ще с ракетами??!! Эту "Верхнюю Вольту" под коммунистическими знаменами??!! Которая была абсолютно неспособна обеспечить нормальную, минимально комфортабельную жизнь своим гражданам (все, кто мог, даже кофеварку старались ГДР-овскую купить, об остальном уж не говорю... ) ??? Эту пародию на сверхдержаву??!! Которая оказалась настолько ненадежна, что рассыпалась буквально за несколько лет.. (попробовали бы так развалить США, Францию или Германию..). Этот гребаный "совок"??!! Тоже мне - великая держава, держите меня 40 человек... Нашли о чем плакаться. Прямо как старые бабки на похоронах. Плакальщики...
Что, позывы к модератору ещё остались?
| QUOTE (chips @ 15.12.2005 - время: 10:43) | ||
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой:в случае гибели, отставки, импичмента действующего президента.А в остальном, в общем, правильно. |
Ты хочешь сказать, что партия, выдвинувшая действующего президента не стремится выиграть и следующие выборы? Стремится. И чаще всего в качестве кандидата выставляет именно вице-президента. Его, собственно, изначально и подбирают с прицелом на будущее.
| QUOTE (chips @ 15.12.2005 - время: 12:49) | ||
Утверждают сами американцы и либерасты в России |
Ты бы пример привёл с фамилией какого-нибудь именитого "либераста"и с цитатой, из которой следует, что он считает Амерку главным образцом демократии в мире. Мне вот кажется, что прав smm - сторонники либеральной модели чаще всего именно Англию приводят в пример и в образец.
| QUOTE (Бесвребро @ 15.12.2005 - время: 17:45) | ||||
Ты бы пример привёл с фамилией какого-нибудь именитого "либераста"и с цитатой, из которой следует, что он считает Амерку главным образцом демократии в мире. Мне вот кажется, что прав smm - сторонники либеральной модели чаще всего именно Англию приводят в пример и в образец. |
Что такое, в сущности, для человечества Атлантида? Миф, легенда, мечта. Люди, как боги, невиданный город Ста Золотых ворот, летательные космические аппараты. Поздравляю вас: она нашлась. Это США. Невиданный город Нью-Йорк с сотней золотых, черных, голубых ворот в небо - небоскребов, мыс Канаверал, откуда поднимаются космические корабли, золотой эталон человечества. Мечта догнать, встать рядом. Но увы! Америка за это время снова уходит вперед, в чудеса Силиконовой долины, во Вселенную Интернета. Нельзя достать горизонт, но можно к нему стремиться. И если Бог является арбитром нашей совести, то США являются арбитром нашей жизни. Последнее слово всегда за ними. Без них нельзя решить ни один глобальный вопрос. Все страны невольно озираются и ищут их одобрения и поддержки, а тоталитарные режимы в бессильной ярости вольны называть их «Великим Сатаной»: тем самым они расписываются в своем поражении и своей зависимости. Как строгие, но добрые и справедливые родители они присматривают за малолетним шкодливым человечеством. Конечно, детям свойственно бунтовать против отцов, но куда разумнее постичь их мудрость.
Валерия Новодворская
Источник:
журнал "АМЕРИКА Illustrated", Октябрь 2000/№3
| QUOTE (smm @ 16.12.2005 - время: 11:11) |
| Честно скажу - не оригинально. "Лерочку" полоскают уже лет десять. Она, в своем роде, такая единственная - как Анпилов, Макашов, Жириновский, или Лимонов. Штучный товар, который некоторые рассматривают как клоуна, некоторые - как пугало, по разному. А чего-то поинтереснее нет? А то все Лера да Лера. Надоело уже... |
Что у Леры на языке, то у наших либералов в голове
| QUOTE (Бесвребро @ 15.12.2005 - время: 17:43) | ||||
Ты хочешь сказать, что партия, выдвинувшая действующего президента не стремится выиграть и следующие выборы? Стремится. И чаще всего в качестве кандидата выставляет именно вице-президента. Его, собственно, изначально и подбирают с прицелом на будущее. |
Подбирать-то может быть и подбирают, но получается в основном, так, что вице-президенты занимают должность президента или в результате несчастного случая или через несколько лет спустя после ухода с должности.
История США не является предметом моих интересов, тем не менее, скажу о президентах и вице-президентах США:
Гарри Трумэн занял должность президента после смерти Франклина Рузвельта и только потом был избран президентом
Ричард Никсон был вице-президентом у Дуайта Эйзенхауера (1953-1961), но стал президентом только в 1969 г.
Линдон Джонсон был вице-президентом у Джона Кеннеди и стал президентом после его гибели. В 1964 г. переизбран президентом.
Джордж Буш (старший) был вице-президентом У Рональда Рейгана и действительно стал следующим президентом США.
Пожалуй и всё... Может кого забыл...ИМХО, президентами в США чаще становятся губернаторы штатов...
А вот теперь - об Америке.
Ну. когда не имеешь точной информации - спросить можно. Тем более это относится впрямую к сфере моих интересов
Итак, статистика 20-го века.
1901 год. Теодор Рузвельт становится президентом США после убийства президента МакКинли. До этого он являлся губернатором штата Нью-Йорк
1908 год Президентом избирается Уильям Тафт - министр обороны в кабинете Рузвельта
1912 год Президентом становится Вудро Вильсон - губернатор штата Нью-Джерси
1920 год Президентом избран Уоррен Хардинг - до этого сенатор от штата Огайо
1923 год После смерти Хардинга президентом становится Калвин Кулидж -в прошлом губернатор Массачусетса
1928 год Президентом избран Хкерберт Хувер (у нас чаще пишут - Гувер) - министр торговли в кабинетах Хардинга и Кулиджа
1932 год Президентом избран Франклин Рузвельт - до того - губернатор штата Нью-Йорк
1945 год. Президентом после смерти Рузвельта становится Харри Трумэн - до избрания в вице-президенты - сенатор от штата Миссури
1952 год. Президентом избирается Дуайт Эйзенхауэр - отставной военный высшего ранга (его биография всем известна)
1960 год Президентом избран Джон Кеннеди - сенатор от штата Массачусетс
1963 год. После убийства Кеннеди президентом становится Линдон Джонсон - в прошлом - сенатор от штата Техас
1968 год - Президентом избран Ричард Никсон - в прошлом - сенатор и вице-президент в администрации Эйзенхауэра
1974 год После ухода Никсона в отставку под угрозой неминуемого импичмента президентом становится Джеральд Форд, в прошлом - лидер республиканцев в палате представителей
1976 год Президентом избран Джимми Картер - экс-губернатор Джорджии
1980 год Президентом становится Рональд Рейган - экс-губернатор Калифорнии
1988 год Президентом становится Джордж Буш (старший) - вице-президент в администрации Рейгана. до того - конгрессмен от Техаса
1992 год - Президентом избран Билл Клинтон - губернатор штата Арканзас
2000 год - Президентом становится Джордж Буш (младший) - губернатор штата Техас
Вот такая сухая статистика...
| QUOTE (smm @ 16.12.2005 - время: 12:00) |
| 2 chips. Абсолютно не так. Леру в либеральных кругах не уважают. Сам в них вращаюсь и знаю точно.. Разброс мнений - от "дуры" до "подсадной утки"... А вот теперь - об Америке. Ну. когда не имеешь точной информации - спросить можно. Тем более это относится впрямую к сфере моих интересов Итак, статистика 20-го века. 1901 год. Теодор Рузвельт становится президентом США после убийства президента МакКинли. До этого он являлся губернатором штата Нью-Йорк 1908 год Президентом избирается Уильям Тафт - министр обороны в кабинете Рузвельта 1912 год Президентом становится Вудро Вильсон - губернатор штата Нью-Джерси 1920 год Президентом избран Уоррен Хардинг - до этого сенатор от штата Огайо 1923 год После смерти Хардинга президентом становится Калвин Кулидж -в прошлом губернатор Массачусетса 1928 год Президентом избран Хкерберт Хувер (у нас чаще пишут - Гувер) - министр торговли в кабинетах Хардинга и Кулиджа 1932 год Президентом избран Франклин Рузвельт - до того - губернатор штата Нью-Йорк 1945 год. Президентом после смерти Рузвельта становится Харри Трумэн - до избрания в вице-президенты - сенатор от штата Миссури 1952 год. Президентом избирается Дуайт Эйзенхауэр - отставной военный высшего ранга (его биография всем известна) 1960 год Президентом избран Джон Кеннеди - сенатор от штата Массачусетс 1963 год. После убийства Кеннеди президентом становится Линдон Джонсон - в прошлом - сенатор от штата Техас 1968 год - Президентом избран Ричард Никсон - в прошлом - сенатор и вице-президент в администрации Эйзенхауэра 1974 год После ухода Никсона в отставку под угрозой неминуемого импичмента президентом становится Джеральд Форд, в прошлом - лидер республиканцев в палате представителей 1976 год Президентом избран Джимми Картер - экс-губернатор Джорджии 1980 год Президентом становится Рональд Рейган - экс-губернатор Калифорнии 1988 год Президентом становится Джордж Буш (старший) - вице-президент в администрации Рейгана. до того - конгрессмен от Техаса 1992 год - Президентом избран Билл Клинтон - губернатор штата Арканзас 2000 год - Президентом становится Джордж Буш (младший) - губернатор штата Техас Вот такая сухая статистика... |
Лера - гебистка
Относительно президентов и вице президентов - я взял только послевоенный период. И в чем я ошибся? Еще раз повторю - ну не интересна мне история США... И сдавать экзамен на американское гражданство я не собираюсь (даже не знаю, сколько у них там звездочек на флаге)
Кто хочет - пусть выводы делает. На основании точной информации
P.S. Никогда не утверждал такого сам. но провокатор из нее замечательный.. В ГБ раньше таких обожали...
| QUOTE (chips @ 16.12.2005 - время: 10:25) | ||||||
Что такое, в сущности, для человечества Атлантида? Миф, легенда, мечта. Люди, как боги, невиданный город Ста Золотых ворот, летательные космические аппараты. Поздравляю вас: она нашлась. Это США. Невиданный город Нью-Йорк с сотней золотых, черных, голубых ворот в небо - небоскребов, мыс Канаверал, откуда поднимаются космические корабли, золотой эталон человечества. Мечта догнать, встать рядом. Но увы! Америка за это время снова уходит вперед, в чудеса Силиконовой долины, во Вселенную Интернета. Нельзя достать горизонт, но можно к нему стремиться. И если Бог является арбитром нашей совести, то США являются арбитром нашей жизни. Последнее слово всегда за ними. Без них нельзя решить ни один глобальный вопрос. Все страны невольно озираются и ищут их одобрения и поддержки, а тоталитарные режимы в бессильной ярости вольны называть их «Великим Сатаной»: тем самым они расписываются в своем поражении и своей зависимости. Как строгие, но добрые и справедливые родители они присматривают за малолетним шкодливым человечеством. Конечно, детям свойственно бунтовать против отцов, но куда разумнее постичь их мудрость. Валерия Новодворская Источник: журнал "АМЕРИКА Illustrated", Октябрь 2000/№3 |
Ты бы ещё разъяснял позицию Зюганова, ссылаясь на цитату из Анпилова.
| QUOTE (smm @ 15.12.2005 - время: 12:11) |
| Так-с, насчет передачи должности наследнику... ......Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. .......А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? |
| QUOTE (smm 15.12.2005 - время: 12:29) |
| Но все равно - предпочитаю любую несовершенную демократию любому авторитарному (и тем более - тоталитарному) режиму... |
Когда власть в стране принадлежит парочке кланов, места в конгрессе, сенате и тд и тп передаются по наследству, - это на ваш взгляд "демократия" и сильно отличается от авторитаризма или тоталитаризма???
| QUOTE (smm @ 17.12.2005 - время: 10:52) |
| принадлежность к клану дает некоторые преимущества в "политической профессии" (ровно так же, как есть актерские кланы, спортивные династии и т.д, и никто этому особо не удивляется..), но не дает никаких гарантий.. |
1.Я считаю что во власти не должно быть наследственности ни в каком виде.
2.Демократия - это все-таки власть народа, а не денег или кланов
