| QUOTE (smm @ 05.12.2005 - время: 12:31) |
Угу. Сначала от кавказцев, потом - от евреев, потом - от молдаван. А там и до демократов дело дойдет. И останутся в ней только "кондовые великорусские ультрапатриоты". Благодать-то какая....   |
Нет! С "демократов" и надо начинать чистить!
Где ты вообще демократов нашёл?
| QUOTE (smm @ 05.12.2005 - время: 12:37) |
| Мне и искать не надо. Я сам демократ.. |
Ну значит с Вас и надо начинать! Пока всё не просрали! Развели мямли, во всём мире Россию мало уважают! А мне за Державу обидно!
И вряд ли Вам когда-то придется решать - начинать с меня или нет. Господи, как надоели эти "умные люди"... Хоть бы что нового за последние 15 лет придумали.Талдычат одно и то же. С 1989 года помню, когда все только начиналось..
| QUOTE |
| во всём мире Россию мало уважают! А мне за Державу обидно! |
Так ведь за это и не уважают, что все бы вам патриотам кого-нибудь чистить хоцца.
Умные патриоты все это понимают, но, к сожалению, не все из называющих себя "патриотами", этим качеством обладают. Попадаются и такие "отморозки" - хоть стой, хоть падай..
| QUOTE (Kondor @ 05.12.2005 - время: 17:49) |
| Очевидцы события, скажите, была ли в бюллетенях графа "Против всех"? |
была, точно помню... но вот в каком из бюллетеней... по-моему в том, что в Госдуму доизбирали
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.12.2005 - время: 13:29) | ||
В нормальных странах Жириновский за свои высказывания давно сидел-бы!! А тут все-го ролик!!  И ничего там такого нету, давно пора Москву очистить!!!  |
Странный ты патриот. В анкете стыдишься указать место жительства, спрятался.
| QUOTE (КАНОПУС @ 05.12.2005 - время: 18:14) | ||
была, точно помню... но вот в каком из бюллетеней... по-моему в том, что в Госдуму доизбирали |
Однозначно в бюллетенях по выборам в Госдуму.
| QUOTE (varnak @ 06.12.2005 - время: 09:03) |
| Вообще очень интересный у нас избирательный закон, ЕДРо набрало 47 % голосов но при этом получило 80% мест в МосГорДуме. Да здравствует наша демократия, самая демократичная демократия в мире! |
Так они долго закон "правили", чтобы уж подстраховаться со всех сторон. Только вот за чем после этого кричать на каждому углу, что выборы были честные.
Лужок начал процедуру "соскакивания" с кресла мэра. Уже объявил, что едросы лично ему третий срок не предлагали.
Т.е. еще чуть-чуть и объявят, что все не так поняли. Мог бы Лужок хотябы дней десять выждать, а то сразу после выборов свой электорат
Слава педросам. :(
| QUOTE (Reaper @ 06.12.2005 - время: 10:38) |
| Что ж, поздравляю всех с победой педерастической расеи. Слава педросам. :( |
что тут еще добавить!!!!!!!!!
| QUOTE (varnak @ 06.12.2005 - время: 09:03) |
| Вообще очень интересный у нас избирательный закон, ЕДРо набрало 47 % голосов но при этом получило 80% мест в МосГорДуме. Да здравствует наша демократия, самая демократичная демократия в мире! |
Нечто подобное было в Италии при раннем Муссолини (когда ещё хоть какое-то подобие выборов сокранялось): партия, занявшая первое место получала не тот процент мест, который она реально набрала, а бОльший - выражаясь в современных терминах, конституционное большинство. А занимала это первое место всегда одна и та же партия - Facista, что на русский приблизительно переводится как "Единство".
от СПС в список "объединенных демократов" попал Иван Новицкий, ранее бывший координатором всех либерально-демократических фракций Мосгордумы за весь период ее существования. Именно в его фракцию входил до вступления в "Единую Россию" и Владимир Платонов, и многие другие "звезды" списка "Единой России" на выборах-2005.
От "Яблока" вошел Евгений Бунимович - тот же самый, что украшал и прошлый список "Яблока", который был согласован с "Единой Россией".
Так что же изменилось, господа демократы?
Если мы поднимем итоги голосования Новицкого и Бунимовича, то увидим, что по ключевым вопросам городской жизни они стабильно консолидировались последние 4 года с "Единой Россией". Какие у нас основания считать, что эти господа вдруг встали по отношению к партии власти в перпендикуляр? Да никаких.
ccылка на статью
| QUOTE (smm @ 06.12.2005 - время: 19:01) |
| Мне чаще попадался перевод типа "Связка" или "Пучок". Но, по смыслу, достаточно недалеко.... |
Строго лингвистически - да, наиболее близкий перевод "пучок". Почему я и говорю, что "Единство" - это приблизительный перевод. Вообще практически все авторитарные режимы активно педалируют идею некоей сплоченности нации, единения - в противовес многообразию и плюрализму, который подаётся как бардак и говорильня.
| QUOTE |
| который подаётся как бардак и говорильня |
И очень часто это совершенно верно.
А что касается Новицкого и Бунимовича - изменилось время. 4 года назад власть по крайней мере декларировала заинтересованность в наличии "демократической оппозиции" в Думе. Определенные согласования, естественно, велись. За 4 года все, кто желал "продаться" - уже "продались". Те, кто не продался (а предложения были) - достойны опрделенного уважения хотя бы за это, и вряд ли уже продадутся в будущем. Так что - результатами все же хоть в какой-то степени доволен..
| QUOTE (smm @ 07.12.2005 - время: 11:50) |
| 2 Reaper Слава Богу - не всегда. Предпочту подобные "бардак и говорильню" Ивану Грозному, Гитлеру, Муссолини, Сталину и еще куче т.н. "лидеров нации"... А что касается Новицкого и Бунимовича - изменилось время. 4 года назад власть по крайней мере декларировала заинтересованность в наличии "демократической оппозиции" в Думе. Определенные согласования, естественно, велись. За 4 года все, кто желал "продаться" - уже "продались". Те, кто не продался (а предложения были) - достойны опрделенного уважения хотя бы за это, и вряд ли уже продадутся в будущем. Так что - результатами все же хоть в какой-то степени доволен.. |
Полностью подписываюсь под данными словами.
А для любителей вертикали рекомендую перечитать "Москва 2042" Войновича. Может какие мысли появятся.
| QUOTE (Reaper @ 07.12.2005 - время: 10:34) | ||
И очень часто это совершенно верно. |
Бесспорно. Но это не значит, что вместо того, чтобы парламентаризм в стране развивать и делать его продуктивной системой, надо его поменять на диктатуру. Хотя это, конечно, проще - "чтобы зло пресечь, собрать все книги бы, да сжечь"
По списку ЕдРа Мосгордуму прошли четыре крупных бизнесмена: гендиректор Московского экспериментального завода №1 Михаил Буянов, глава «Мосмебельпрома» Андрей Ковалев, начальник аудиторской фирмы «Аудит и финансы» Игорь Протопопов и президент московского телевизионного завода «Рубин» Александр Милявский. Кроме того, кабинеты в здании на Петровке, 22 заняли: начальник главной редакции общественно-политических программ «ТВ Центр» Игорь Елеференко, адвокат Антон Палеев, директор лингвистической гимназии № 1531 Татьяна Потяева и руководитель аппарата фракции «Единая Россия» в МГД Ирина Великанова.
"У «Единой России» в кармане лежит 28 из 35 депутатских мандатов — и перед волей Кремля мы, москвичи, отныне беззащитны. Адская машина голосования построена. А следующего мэра города нам навяжут не позже 2007 года сами «медведи». В их услугах, возможно, будет нуждаться Юрий Лужков, если лидер единороссов столицы Андрей Метельский сдержит слово, поддержав нынешнего патрона. Но патрон ведь может и поменяться…
Страна больна равнодушием к политике, а политики — равнодушием к стране. Убив «Родину» на пороге Думы и вернув в парламент объединенных демократов в качестве декорации, Кремль спас свое лицо. Такой должна была быть ГД-2003, а стала МГД-2005. Мы выбирали будущее, а выбрали прошлое. Из этого и будем исходить. А из прошлого не уходить — бежать надо".
Сергей МУЛИН, "Новая газета", 08.12.2005
Я хоть и из провинции, но к выборам в Москве все федеральные СМИ отнеслись весьма внимательно, да и ТВЦ, слава Богу, не только в Москве принимается - короче говоря, из нашего окна площадь Красная видна в достаточных подробностях.
Так вот, если считать достижение поставленной цели победой, то демократы, безусловно, победили. Ибо цель, как я её понимаю, была такой: удостоверится в том, что не предъявив избирателю ни яркого содержательного проекта (программы; идеологии, адаптированной к масштабам мегаполиса - как хотите называйте), ни ярких лидеров, а предъявив только факт своего вожделенного объединения и апеллируя исключительно к чувству протеста некоей части избирателей по поводу отсутствия демократов во власти - можно перелезтоь через десятипроцентный штакетник. Оказалось - можно. И я, как человек либеральных убеждений, безусловно, рад успеху этого эксперимента. Но при эторм не могу не констатировать: эксперимент был тупой и жестокий - во всяком случае, по отношению к 10% жителей страны (примерно столько людей проживает если не в собственно Москве, то в московской агломерации). Могли бы поставить и менее умозрительную цель, касающуюся не только выборов, но и того, что будет в течение четырёх последующих лет. Хакамадина вон предлагала всем дем-VIPам пойти в московский парламент - благо, из федерального их уж два года, как выпиздили. Не пошли. А могли бы, между прочим, не двенадцать процентов нарубить. И, думаю, даже не двадцать. И площадка бы была для следующих парламентских выборов, и идеологию правую куда как конкретнее адаптировали бы к коммунальным вопросам - а это ой как помогло бы рубить голоса, например, у нас, в Ярославле. Или в Барнауле, или в Саратове. Нет, не пошли по этому пути. Не по чину им в Мосгордуму идти. И это ведь только один отдельно взятый сюжет, только капля, в которой всё это грёбаное море отражается. Посмотрим, что будет на парламентских выборах 2007-го года. Я-то за этих господ проголосую; думаю, что smm тоже и Уицраор - других писателей у них для нас нет. Да хватит ли наших трёх голосов? Херовые у меня предчувствия.
| QUOTE (passer-by @ 11.12.2005 - время: 18:51) |
| Должны заметить что приехавшим, мы платим существенно больше, чем коренным |
Ты, похоже, совсем ёбнулся.
| QUOTE (Бесвребро @ 12.12.2005 - время: 10:10) | ||
Ты, похоже, совсем ёбнулся. |
"Фильтруй базар"
| QUOTE (chips @ 12.12.2005 - время: 15:16) | ||||
"Фильтруй базар" |
Убедил. Приношу свои извинения за стилистику.
Однако по сути продолжаю настаивать на своей позиции: приезжие не получают за свою работу больше, чем местные. Меньше - да, сплошь и рядом; больше - нет.
Стремление детей известных политиков идти по стопам родителей – одна из самых ярких тенденций нынешней политической жизни в России. Очередным подтверждением этого тезиса стало известие о том, что Нижегородское региональное отделение «Единой России» может возглавить сын экс-полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а ныне главы «Росатома» Сергея Кириенко 22-летний Владимир Кириенко.
Наиболее наглядно «детскую» тенденцию продемонстрировали выборы в Московскую городскую Думу и довыборы в Госдуму по двум московским округам. Политические высоты штурмовала целая бригада юных политиков с известными фамильными брэндами. Правда, повезло не всем. К примеру, КПРФ на выборах в столичный парламент выдвинула по Центральному округу 47-летнюю Елену Лукьянову (впрочем, кто сейчас помнит бывшего спикера Верховного Совета СССР Анатолия Лукьянова?). Соперницей у нее была 37-летняя Инна Святенко, дочь генерала-единоросса Юрия Родионова (не путать с бывшим министром обороны РФ Игорем Родионовым). В итоге победила представительница партии власти, набравшая 40% голосов. Елена Лукьянова стала второй, получив 26%. Не повезло и дочери Бориса Немцова 21-летней Жанне. Она шла от СПС по Шереметевскому округу, но заняла только третье место (9%), значительно уступив кандидату от «Единой России» Виктору Иванову (37%).
ссылка на всю статью
| QUOTE (nightbear @ 14.12.2005 - время: 03:52) |
| ДОЛЖЕН И СЫН В ПОЛИТИКУ ВЛЕЗТЬ Стремление детей известных политиков идти по стопам родителей – одна из самых ярких тенденций нынешней политической жизни в России. Очередным подтверждением этого тезиса стало известие о том, что Нижегородское региональное отделение «Единой России» может возглавить сын экс-полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а ныне главы «Росатома» Сергея Кириенко 22-летний Владимир Кириенко. |
Это не только российская тенденция. Клан Кеннеди, семья Бушей, династия Питов в Англии - ничего нового тут наши отечественные политики не придумали.
| QUOTE (Бесвребро @ 14.12.2005 - время: 10:26) |
| Это не только российская тенденция. |
Лично мне эта тенденция не нравится. Клановость до добра не доведет.
| QUOTE (Бесвребро @ 14.12.2005 - время: 10:26) |
| Это не только российская тенденция. Клан Кеннеди, семья Бушей, династия Питов в Англии - ничего нового тут наши отечественные политики не придумали. |
Не надо путать Божий дар с яичницей. Что-то я не видел, чтобы в США или Англии передавали политическую власть "наследнику" (приемнику).
Ах как часто подтверждается мудрость: "На детях гениев, природа отдыхает".
| QUOTE (Уицраор @ 15.12.2005 - время: 01:36) | ||
Не надо путать Божий дар с яичницей. Что-то я не видел, чтобы в США или Англии передавали политическую власть "наследнику" (приемнику). Ах как часто подтверждается мудрость: "На детях гениев, природа отдыхает". |
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой: он является преемником по мысли правящей партии. А общество может с этим согласиться, а может и нет.
А у нас общество с этим не согласиться не может. И не только потому, что административный ресурс свирепствует, но и потому, что общества, извиняюсь, нету. Не соглашаться некому.
Впрочем, одна из целей применения этого самого административного рессурса, безусловно, в том, чтобы не дать народу самоорганизоваться и подняться до того уровня , когда его можно будент назвать обществом.
| QUOTE (Бесвребро @ 15.12.2005 - время: 10:37) |
| В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой: он является преемником по мысли правящей партии. А общество может с этим согласиться, а может и нет. А у нас общество с этим не согласиться не может. И не только потому, что административный ресурс свирепствует, но и потому, что общества, извиняюсь, нету. Не соглашаться некому. Впрочем, одна из целей применения этого самого административного рессурса, безусловно, в том, чтобы не дать народу самоорганизоваться и подняться до того уровня , когда его можно будент назвать обществом. |
В США вице-президент всегда является потенциальным преемником действующего президента. Только с мааааааленькой оговорочкой:в случае гибели, отставки, импичмента действующего президента.А в остальном, в общем, правильно.
Пойдем дальше. Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. Возьмем знаменитую в Огайо династию Тафтов. Один из ее основателей тоже был президентом, правда давно - в 1909-13гг. Сын (или внук) был известнейшим сенатором в 40-е-50-е годы, и главным оппонентом Д. Эйзенхауэра в республиканской партии в 50-е годы. А правнук сейчас (почти через 100 лет после избрания прадеда президентом) заканчивает второй срок в качестве губернатора штата Огайо..
А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? Начало ей положил губернатор и сенатор Хью Лонг, которого у нас прекрасно все знают по фильму "Вся королевская рать". Да, именно он был прямым прототипом Вилли Старка - главного героя фильма.. После его убийства, его сенатское место в течение 13 лет берегли для сына Рассела, который тоже был избран сенатором в 30 лет, в 1948 году, и пробыл в сенате 38 лет. Параллельно, замечу, в Луизиане были конгрессмен и губернатор Эрл Лонг, конгрессмены и кандидаты в губернаторы Джиллис и Спиди Лонг (они даже против друг друга баллотировались, несмотря на родство) и еще n-е количество Лонгов...
Так что - никак мы тут Америки не открыли, давно все это известно. Чуть подумав - могу, наверное, еще с десяток примеров привести...
| QUOTE (smm @ 15.12.2005 - время: 12:11) |
| Так-с, насчет передачи должности наследнику... Когда в 1960-м году Джон Кеннеди был избран президентом, а Роберт - стал министром юстиции в его правительстве - возник вопрос: что делать с сенатским местом Джона, которое клан Кеннеди не хотел выпускать из рук. Эдварду было чуть больше 28, и, соответственно. "служить"в Сенате он еще не мог. Клан добился избрания "местоблюстителя", который досидел в сенате ровно до момента, когда Эдварду стало 30. После чего Эдвард Кеннеди был избран сенатором и занимает свой пост уже 43 года.. В следующем году почти наверняка переизберется на новый срок после завершения которого сможет отметить 50 лет непрерывной сенатской службы.. Пойдем дальше. Династия Кеннеди наиболее известна "за пределами США", а в самой Америке есть династии и постарше. Возьмем знаменитую в Огайо династию Тафтов. Один из ее основателей тоже был президентом, правда давно - в 1909-13гг. Сын (или внук) был известнейшим сенатором в 40-е-50-е годы, и главным оппонентом Д. Эйзенхауэра в республиканской партии в 50-е годы. А правнук сейчас (почти через 100 лет после избрания прадеда президентом) заканчивает второй срок в качестве губернатора штата Огайо.. А не менее знаменитая династия Лонгов в Луизиане? Начало ей положил губернатор и сенатор Хью Лонг, которого у нас прекрасно все знают по фильму "Вся королевская рать". Да, именно он был прямым прототипом Вилли Старка - главного героя фильма.. После его убийства, его сенатское место в течение 13 лет берегли для сына Рассела, который тоже был избран сенатором в 30 лет, в 1948 году, и пробыл в сенате 38 лет. Параллельно, замечу, в Луизиане были конгрессмен и губернатор Эрл Лонг, конгрессмены и кандидаты в губернаторы Джиллис и Спиди Лонг (они даже против друг друга баллотировались, несмотря на родство) и еще n-е количество Лонгов... Так что - никак мы тут Америки не открыли, давно все это известно. Чуть подумав - могу, наверное, еще с десяток примеров привести... |
США - образец демократии для всего мира