Война

Очень хотелось бы услышать собственное мнение автора темы. И откуда вообще возник этот вопрос. А то у нас в Питере какая-то инициативная группа занималась сбором подписей против переноса Александровской колонны с Дворцовой площади в Александровский сад. Потом оказалось что такой бредовой идеи не возникало даже в воспаленных мозгах наших чиновников. А люди ставили подписи и возмущались.

А эти люди выражают свою любовь к стране, желая ей войны с соседями? Вот уж, небывалое проявление любви!
Сами, кстати, случись что, воевать не пойдут, шуметь будут по сети, а в военкомат справочку из института притаранят. Пусть голытьба за наши амбиции воюет - да?
Кстати, человеку, который любит Родину, недурно бы научиться писать по-русски грамотно. В одном предложении - несколько ошибок. А уж, как вы слово "соблаговолил" написали, так хоть в рамочку и на стенку!

first, поводом для открытия темы послужило вот это высказывание в теме "Любите ли вы свою Родину, россияне?":

Собственно, если почитать темы на этой и соседней ("События в России") ветке, за последний год тема войны всплывала многократно, и не только в связи с Прибалтикой. Вот мне и стало интересно исследовать именно этот вопрос отдельно.
Изложить свою позицию? Пожалуйста!
Армия нужна для защиты от внешнего вторжения. Мы не имеем права вмешиваться во внутренние дела наших независимых соседей.
Они хотят отщипнуть кусок нашей земли? Не получат. Но для этого воевать не придётся, достаточно крылатой фразы Путина.
Они преподают в школе не на русском? Вот эта претензия - как раз, из области великодержавного шовинизма. А на каком они должны преподавать в СВОЕЙ стране? Как насчёт, перевести наши российские школы на преподавание на азербайджанском? А что, этих тоже понаехало в Россию... миллионы! И они тоже "имеют право..."
Прибалтийскую тему в своём выступлении я закончу тем, что считаю все эти переживания комплексами. Следовало бы просто игнорировать, кто там что о нас думает; тем более, что ничем это нам не грозит.

А в целом, считаю войну крайней мерой. Парад же старых нацистов - банальной провокацией, реагировать на которую следовало бы, как уже высказывались до меня, через международные антифашистские организации, особенно еврейские (так эффективнее ).

Итак, наметились версии ответа на вопрос темы:

Не является. Также как преподавание в настоящее время на русском на территории Российской Федерации, хотя многие на Кавказе или в Сибире, например, пока в школу не пойдут, не знают русского языка.
Да и вопрос то не в том, преподают ли нет. Хочешь учиться на русском, да не проблема. Вопрос в том, получишь ли ты диплом, если языка своей страны не знаешь? ИМХО, лучше такой диплом не давать. Потому что если по такому пути пойти, то скоро у нас весь Дальний Восток по китайски заговорит. Включая губернаторов и полпреда президента.

Знаете, нам бы сначало со своими "героями" разобраться. А потом уже на других смотреть. Хотели у нас тут в Питере в свое время мемориальную доску А. В. Колчаку открыть. Так многие воспротивились. Как же палач, "Верховный правитель России". Так и не открыли. Хотя не знают люди, что он был и крупным полярным исследователем. И флотоводцем известным.

В чем то похожая ситуация и здесь. В каждом случае необходимо разбираться отдельно. Я, например, отнюдб не против открытия мемориальных кладбищ солдатам вермахта, погибшим на Восточном фронте. Многие ветераны, насколько мне известно, тоже ничего плохого в этом не находят. Хотя они вроде как бывшие враги.
Если же при этом звучит пропаганда идей нацизма, фашизма, то путь реагирования указан в предыдущей ветке. Кстати, что странно. Что-то я не могу припомнить, чтобы Израиль, очень внимательно отслеживающий эти вопросы, хоть бы раз протест прибалтийским государствам заявил.

Ну, во-первых, наш ВВП тоже много чего такого говорит, что в других странах не нравиться. Одни уши знаменитого осла чего стоят. И что теперь? Термоядерный удар по территории РФ наносить? Да и потом, ничего уж такого плохого ИМХО сказано не было. Ну, пьем же водку в день победы. Просто мы ничего зазорного в этом не видим. Наоборот, гордимся традицией. И надо гордиться. А то, что это не нравиться президенту Латвии, проблемы президента Латвии. И Латвийского народа. Многим, например, не нравиться латвийская кухня (патрошки там всякие, требуха). Но это не такой уж большой повод для международного скандала.

Кстати, чтобы Вы были в курсе. Вильнюс - столица Литвы. С ней у нас, кстати, договор о границы давно подписан. И проблем русскоязычного населения в Литве нет, т. к. они предоставили статус граждан всем кто проживал на территории страны в момент независимости. Проблемы есть в Латвии и Эстонии. Поясните, причем здесь Вильнюс?!

Честно говоря, не большой спец в вопросах тактики ведения боевых действий в горной и лесной местности. Так же мало знаю о планах генеральных штабов ВС стран Прибалтики на случай войны с Россией. Но думаю, что нам и сопротивления в городах хватит.

Я понимаю, если бы так говорил компетентный сотрудник Оперативного управления Ленинградского военного округа, например.
А когда так говорит 19 летний парень. Ответ один. Без комментариев.
Для таких заявлений, Молодой человек, надо за плечами минимум Академию Генерального штаба иметь.

А вы знаете, я вообще замечаю, что люди, реально столкнувшиеся с войной, меньше все склонны кулаками махать. Они либо мало говорят, либо уж стразу насмерь. Но для это их сильно достать надо. Очень сильно. Потому что они цену человеческой жизни очень хорошо знают.
У меня одни знакомый есть. Повоевавший в первую чеченскую. Так вот при нем вопросы садо-мазо лучше даже не обсуждать. Не любит он их. Хотя убить человека может. Уверен в этом.

Вот в этом вопросе я полностью с вами согласен.
Что ни говорить, а у Прибалтики есть повод , мягко говоря, не любить нас.
Для изменения этого отношения нужны десятилетия правильной внешней политики.
А махать кулаками и искать повод для интервенции просто глупо, это не добавит авторитета нашей стране.
Живя в чужой стране знать язык просто необходимо.

Впервые я с тобой не согласен, Эрнэстыч. Сомневаюсь, что махая перед всеми своим оружием, ктонить замолчит Даже если ЕС и США не полезит защищать прибалтов, то последствия для нас будут катастрофичны... Россию обложат со всех сторон, прежде всего рухнит наша экономика... Во вторых если свернуть челюсть прибалтам, на нас начнёт катить балоны весь МИР!... Россия не в состоянии разбомбить Прибалтику... да и не одна страна в мире этого не сможет сделать. ну всмысле ракет то хватит, а вот дальше

Ага... а на танках у них по головам мы чиста из лучших чувств проедим
Я тоже не сомневаюсь, что Россия разнесёт прибалтику в считанные дни, и то, что они это заслуживают я тоже понимаю, однако я сомневаюсь, что этот поступок сойдёт нам с рук... На Ирак закрыли глаза из-за прежней репутации этой страны... а вот к прибалтике относятся весьма сносно...

Да ладно... тут кроме мощи армий никто ничего не сравнивает... если ты это имелл ввиду под словом "пиписька", тогда будем молиться, чтоб наша была подлиннее

Да мне оно пофиг, как и большенству людей.
Ты думаешь, что заявы Проханова, Новодворской и тому подобных лучше?

Ты меня с кем- то путаешь, да большенству русских нет никакого дела до этих шествий, ну пусть кучка старичков помянет павших сотоваришей. это пресса делает из мухи слона, да и не какая это не площать. просто кусочек улици, по ширене примерно в два раза менше проспекта Горького в Москве.

Ты о чём? Русским в России хуже живётся, однозначно.

Ну так это отдельные политики, думаешь, что некоторые российские политики лучше? Особенно те. кто хочет омыть сапоги русского солдата в Индийском океане?

Это самая умная мысль в этой теме!
И мне удивительны люди, не хотящие видеть что происходит у них под носом, но рассуждающие о том, чего сами не видели и не знают...
И что еще меня удивило - что ребята 88 и 86 г.р., не нюхавшие не то что армии, даже сборов, спорят о войне... Вы сначала свое отслужите без отмазок, а потом рассуждайте!

Ты прав! Поэтому я против любой войны... И страну в том состоянии в котором она сечас я защищать не хочу

Про этих людей я вообще ничего не слышал Но если они не пытаются укусить за подошву Россию, то пуская заявляют, что хотят

Вот тут я сильно сомневаюсь, но спорить не буду, т.к точно не знаю. Однако Латвия не тянет на даже средненькую страну, ТЕМ БОЛЕЕ в социальном плане... ТЕМ БОЛЕЕ для Русских.

Тогда странно, что ты в этом разделе делаешь и о чём- то рассуждаешь.

Откуда такие сведенья, бывал у нас, общался с теми, кто живёт в Латвии?

Обиду за обиду нормальный человек принимает от равного себе. Все прочее - не более чем лай дворняжек, на который обижаться - выглядеть идиотом в глазах окружающих. Коли Прибалтика - захолустье, таки чего на неё внимание обращать? Кому чего плохого сделал лично хоть один прибалт? Правда, может кто-то шпротами траванулся... Я такого не знаю, но мало ли... А по поводу пощечин, любезный команданте, так ведь разобраться надобно, кто и чем за эти пощечины платить будет. Я лично знаю, что плата, случай чего, опять будет взиматься мальчишечкими жизнями и поэтому считаю её неприемлемой. Лучше мириться с дурацкими рассуждениями дилетантов, чем видеть реальные гробы, как плоды претворения этих рассуждений в жизнь.
По поводу же искусства политики скажу следующее. Политика, любезный команданте, по сути своей представляет умение извлекать выгоду из самой невыгодной ситуации. Ярчайший пример - послевоенная Германия. А слоновьи повадки советских политиков, пройдя перестроечную мутацию, превратились у российских современных политиканов в повадки дворовой шавки, которая только и умеет, что гавкать, заводя своих товарок на сворный лай. Как же до дела, так начинается... Одно прощение долгов Ираку чего стоит.
Зато на Прибалтику рычим страшно, шерсть на загривке топрщим. Заведомо, правда, зная, что в ответ услышим только такой же безопасный скулеж... А люди недалекие принимают это за проявление силы и рьяно подтявкивают.

Неэтично. Но стоит ли ради этого воевать?
Я считаю, что просто не стоило об этом говорить в наших СМИ. Ну, это внутреннее дело другой страны. Однако же, внимание народа (на что совершенно верно указывает fon Rommel) намеренно сосредотачивают на таких "проблемах". Будто собственных нам мало, и наводить порядок в России уже негде.

Всё это можно сравнить с притязаниями на контроль за тем, в каком виде ходит сосед в его собственной квартире. Млин, да пусть он там ходит хоть с черенком от лопаты в анусе - нам-то что за дело?

А чем вам не нравится Чечня как пример? Что, наши войска трепетно к населению относились? Отнюдь. Десятки тысяч погибших.
К гражданским постройкам? Тоже нет.
Или, по-вашему, Чечня не показатель из-за географической специфики? Так в любой стране с недостаточно мощной армией, мы столкнулись бы с партизанщиной населения. Помнится, в Афганистане это создавало колоссальные проблемы советской (более сильной, чем российская) армии.

И в любом случае, всё упирается в деньги. Армию и сейчас, в мирное время, очень плохо содержим. Солдат плохо кормят; призывают очень много слабых, реально небоеспособных; обмундирование устаревшее, ещё раннесоветское.
Боевую учёбу минимизируют: что это за стрельбы - 5 патронов на нос, единственный раз за 2 года?
Техники закупают крайне мало, даже такой дешёвой и простой, как автомобили УАЗ. Что уж говорить о новейших образцах вооружений...
А тут - война! Даже если обойтись ныне существующей армией, финансирование ей пришлось бы увеличить существенно. А нам неоткуда.

Теперь представьте себе мобилизацию военнообязанных. Как, хотите в действующую армию?

Дружище, ты прямо описываешь цели чеченских компаний. Над этим можно было бы смеяться, если бы там столько народу не накрошили...
А по поводу тактики... ты всерьез полагаешь, что супостаты встанут грудью во фрунт и будут геройски ждать, пока их танками переедут? Историю учить надобно. Была такая война, Финская называлась. Так пока она длилась, наши генералы возмущались все, как это так, что себе финны позволяют! Воюют не по правилам, бесчестно, фронта нету, с кем воевать и силушкой богатырской меряться в честном бою - непонятно...
Афганистан, кстати, тоже припомнить можно. Или там тоже не война была, а оказание интернациональной помощи братскому пуштунскому населению?

Насчёт "свой-чужой", я говорю: мирное население в Чечне щадить не очень стремились, иначе, не было бы таких жертв.
К тому же: вы что же, считаете, что в другой кампании можно было бы мирное население приравнять к врагу совершенно - и зачищать полностью?
Нет уж, такая война нам точно не нужна. Потому что, я отказываюсь потом жить в одной стране с убийцами, которым был дан приказ уничтожать мирных жителей. Такую армию - саму в расход, полностью.