| QUOTE (omaterasu @ 05.09.2005 - время: 08:11) |
| ДА что вы, унас все давно поделено. На рынке олигиполистический сговор. Все держат паритет цен. |
Ну, во-первых, не всё. Есть такая тенденция как вытеснение сетями супермаркетов - традиционных продуктовых рынков. Даже Ленинградский рынок, крупный и "старый", и тот, пытались прикрыть (не без участия воздвигнутого рядышком Раммстора
). Люди подписи на улицах собирали, чтобы этого не произошло!Так что, на всякий "подел" всегда есть передел.
А во-вторых, любой сговор такого рода - незаконен. Вот пусть "органы" и борются с ними. Иначе-то что? Узаконить такие вот сговоры?
Разве не государство должно предпринять меры, чтобы российское сельское хозяйство наконец-то встало "с больничной койки"?!
Разве нет проявления роли государства в том, что "ножки Буша" в рознице - в полтора-два раза дешевле российских кур?!
Ты скажешь о необходимости снижения затрат на производство...
Но в том-то и беда, что из всех производственных затрат сельскохозяйственному производителю подконтрольна только одна: зарплата работников!
О она и сейчас копеечная, снижать дальше - некуда!
А вот такие издержки, как ГСМ, амортизация сельскохозяйственной техники, налоги, кредитные ставки - вполне и полностью государству подконтрольны. НО: для снижения этих издержек не предпринимается никаких мер.
А на счет борьбы с олигополией, это только мечты. Трудно его доказать да и люди из ФАСа не будут этим руки марать....
| QUOTE (omaterasu @ 06.09.2005 - время: 19:53) |
| Пока что, местные власти успешно борются с собственным сельским хозяством года 2 назад унас взяли да закупили овощи из соседней республики а своим хрен показали. Там видете ли дешевле.. ДА дешевли но почему? потому что там местнве власти выделили целевые средства на производство овощей, причем выделили не в форме кредита, а безвозвратной субсидии. И вот результат. Для некоторых хозяйств, это был серьезный удар. А на счет борьбы с олигополией, это только мечты. Трудно его доказать да и люди из ФАСа не будут этим руки марать.... |
Вот именно!!!
А самое интересное во всей этой истории вот что:
Тот регион, в котором власти предоставили субсидии и добились массового производства недорогой сельхозпродукции, в итоге тоже не получил выгод.
А не получил, потому что соседние регионы (не заботящиеся о собственном сельском хозяйстве) в итоге сожрали этот экономический эффект.
Итог: два региона рядом, один вводил субсидии, второй - нет. Экономический эффект от субсидий в одном регионе распылен на оба региона.
Вывод: Субсидии и другие меры экономической поддержки должны вводиться централизованно и повсеместно, на высшем уровне власти!
Причем срок выдачи должен расчитываться средней рентабильностью в данной области плюс, скажем, 50% этого времени, чтобы капитал покрутился.
Чтобы избежать излишней коррумпированности сие мероприятие должны проводить частные банки. Проценты по кредитам банкам оплачивает государство путем соответствующе проработанного договра на основе всеобщей доступности и прозрачности.
Другой вариант - сильнее внедрять лизинговые схемы. Опять таки гарантом должно выступать государство.
Государство должно дать толчок, если его еще не было, но нитак чтобы сельское хозяйство подсело на госдотации.
Да и вообще, с/х штука рисковая сложно расчить все - у нас ведь если не засуха, то наводнение, а не жто так птичий грип...
А лизинговые схемы - это еще большее кидалово, там тоже проценты не меньше будут..
В нескольких километрах от моего родного поселка в Оренбуржье пару лет назад появился казачий хутор...
От казачьего в нем - казачьие и религиозные символы в кабинете главы хутора (другими словами - директора), жесточайшая дисциплина среди работников (вплоть до порки провинившихся нагайками) и официальный казачий статус.
Так вот...
Этот самый казачий статус и дает немалые преимущества, поскольку государство реализует программу поддержки и возрождения казачества.
Отсюда - до смешного низкие ставки налогов и арендной платы за землю, целевое финансирование из государственных спецфондов, личная поддержка на уровне районной и областной администраций.
Итог:
Этот хутор имеет в аренде тысячи гектар земли, в собственности - сельскохозяйственную технику для любых видов работ. Работает почти по принципу натурального: все свое. Свое хранилище ГСМ, свой скот, своя мельница и пекарня и т.д...
Вроде неплохо...
Но люди в нем пашут как проклятые, весь световой день, без выходных и отпусков. Распространенное наказание - публичная порка нагайками. Находятся на обеспечении хутора, и рады, если в качестве зарплаты выплатат 1 000 рублей деньгами.
| QUOTE (smm @ 08.09.2005 - время: 19:16) |
| Вариант в чем-то китайский, хотя с казацкой спецификой. Не в восторге.. |
Откровенно говоря - я тоже.
| QUOTE (Kondor @ 08.09.2005 - время: 21:12) | ||
Откровенно говоря - я тоже. |
У нас тоже пытались пару сел оказачить, сначала население бунтовать поднялось, их правда утихомирили, а потом "новые" казаки и сами самораспустились. т.к в большинстве своем -это лентяи, пьяницы и безработные.
З.Ы: Kondor, это про Софиевку? Так ее примером даже другим областям ставят, а вот как там народу живется чесно не знаю, не был.
Мне рассказывали такой пример. В селеколхоз развалился, остались только бабы да человек 10 мужиков. Так Вот, Женщины взяли власть в свои руки. Мужиков закодировали и устроили работу по сменам. % пашут - двое отсыпаются, под надзором, чтобы "не раскодировались". Так и живут. А колхоз-то ожил. И поля засеяны, и скотина накормлена... вот такой вот пример...
| QUOTE |
| да тут госво полностью разориться.. вместе с банками.. |
Государство может разориться только вместе с народом. :)
| QUOTE |
| Пока бюджетные деньги дойдут, да к тому же разворуют их слегка, так, что банкоам может ничего и недостаться. |
Кредиты как раз и лучше субсидий тем, что минимируется казнокрадство.
| QUOTE |
| Да и вообще, с/х штука рисковая сложно расчить все - у нас ведь если не засуха, то наводнение, а не жто так птичий грип... |
Госстрахование в этом случае поможет.
| QUOTE |
| А лизинговые схемы - это еще большее кидалово, там тоже проценты не меньше будут.. |
Совершенно тоже самое, что и кредиты. Разница лишь в том, что в случае кредитов проценты получают банки, а в случае с лизингом машиностроительные компании.
| QUOTE (recreater @ 09.09.2005 - время: 14:24) |
| а потом "новые" казаки и сами самораспустились. т.к в большинстве своем -это лентяи, пьяницы и безработные. |
Вот это ближе к правде...
Мне представляется, что сельское хозяйство в России восстановится - но ценой того, что на смену местному населению придут непьющие китайцы...
| QUOTE (recreater @ 09.09.2005 - время: 16:24) |
| У нас тоже пытались пару сел оказачить, сначала население бунтовать поднялось, их правда утихомирили, а потом "новые" казаки и сами самораспустились. т.к в большинстве своем -это лентяи, пьяницы и безработные. З.Ы: Kondor, это про Софиевку? Так ее примером даже другим областям ставят, а вот как там народу живется чесно не знаю, не был. |
Нет, это не Софиевка. Хутор назван по фамилии его руководителя.
Да, кстати, забыл еще сразу написать:
Большинство работников этого хутора - так называемые "неблагополучные" - пьяницы беспробудные, наркоманы (правда, еще не последней стадии), шпана (которой грозило или уголовное дело иди этот хутор).
Получилось сельскохозяйственное предприятие исправительно-воспитательного типа...
от гос-ва средств на пропитание хрен дождешься, так вот что придумали: выгоняют "сидельцев" в поле, по периметру - рота охраны. ВОт они и трудятся, картошку-маркошку собирают. И колхозу помощь, и себе жратва к столу... Прям советская эпоха.....
Хочу сказать, что живу я в Алтайском крае.. Некогда аграрном
Не знаю, как поднять с/х, но без вмешательства "сверху" и серьезных реформ здесь не обойтись. Потому что умирает не только сельское хозяйство, но и русская деревня вообще