а тогда, когда хотят ухудшить жизнь "врагам".
Никто у нас не ставит цели ухудшить жизнь "врагам". Цель наших санкций просто дать ответ, не молчать. Иначе это в политике однозначно воспринимается как слабость и возможность давить дальше. А хуже им никто не желает. Пусть живут долго и счастливо.
Не вижу ничего странного. Вопрос не в задаче, а в методах ее решения. Я придерживаюсь либеральных взглядов и хочу чтобы в России люди жили не хуже чем в той-же Германии. Что тут странного?
И какой же Вы видите метод решения? Проглотить санкции в отношении нас и просто промолчать? Вот только после этого нам поставят жесткое условие вернуть Крым, заплатить Украине неустойку. И это только начало. Дальше будет хуже. Оптимальный вариант в этом случае адекватные ответы.
Цены точно вырастут. Ведь поставщик - частник ищет оптимальные варианты, чтобы продать. Это соотношение цена-качество. Если его ограничивают в выборе, то что-то из этого соотношения должно измениться.
Это несколько искаженное представление о рынке. В реальности все далеко не так.
Не вижу ничего странного. Вопрос не в задаче, а в методах ее решения. Я придерживаюсь либеральных взглядов и хочу чтобы в России люди жили не хуже чем в той-же Германии. Что тут странного?Объясняю. Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Это совпадает с Вашими либеральными взглядами?
Никто у нас не ставит цели ухудшить жизнь "врагам". Цель наших санкций просто дать ответ, не молчать.
Странно как-то получается. Если санкции не преследуют цели ухудшить жизнь "врагам", то они просто лишены смысла
Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Это совпадает с Вашими либеральными взглядами?
Не совпадает
Только предложено это Вами, а не уважаемым mjo
Только предложено это Вами, а не уважаемым mjo
Да мной.
Есть какой-то другой способ?
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:45)
Никто у нас не ставит цели ухудшить жизнь "врагам". Цель наших санкций просто дать ответ, не молчать.
Странно как-то получается. Если санкции не преследуют цели ухудшить жизнь "врагам", то они просто лишены смысла
Смысл именно в самом факте наличия такой санкции.
(ps2000 @ 09.08.2014 - время: 12:10)
Только предложено это Вами, а не уважаемым mjo
Да мной.
Есть какой-то другой способ?
Можно дать господдержку, принять нормальные законы и бизнес сам к России потянется
Смысл именно в самом факте наличия такой санкции.
Это же бессмысленно
Какой может быть смысл в действии ради действия?
Можно дать господдержку, принять нормальные законы и бизнес сам к России потянется
Речь шла не о отечественном производстве, а не "бизнес к России". Какие законы для этого не приняты?
Вот только после этого нам поставят жесткое условие вернуть Крым, заплатить Украине неустойку. И это только начало. Дальше будет хуже.
А вы прям сразу возьмёте под козырёк и начнёте выполнять требования? Вы Курилы вернули?
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:46)
Смысл именно в самом факте наличия такой санкции.
Это же бессмысленно
"Вначале было СЛОВО" ©
Речь шла не о отечественном производстве, а не "бизнес к России". Какие законы для этого не приняты?
Не понял. Как это не об отечественном производстве? А о каком же?
Я говорю именно об отечественном производстве и о российском бизнесе
(ps2000 @ 09.08.2014 - время: 14:54)
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:46)
Смысл именно в самом факте наличия такой санкции.
Это же бессмысленно
"Вначале было СЛОВО" ©
Зачот
последние 20 лет - не заслуживает! Развели чиновников больше, чем их
было за всю историю царской и большевистской России! Казнокрадство,
коррупция, воровство на всех уровнях власти - непомерные! Промышленность - развалили, сельское хозяйство - развалили, культуру -
угробили, образование - испохабили так, что неизвестно еще, чем все это
обернется! Короче, построили в стране, как всегда, бардак! Так не пора ли
делать не как всегда? Не пора ли навести порядок? Не пора ли поднимать
страну? Или уже все окончательно прошляпили?
Объясняю. Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Это совпадает с Вашими либеральными взглядами?
Наоборот! Надо ослаблять давление чиновников на бизнес! Почитайте здесь:
http://малое-предпринимательство.рф/aktualno/na-biznes-v-rossii-okazivaetsya-sereznoe-fiskalno-silovoe-davlenie-minekonomrazvitiya
Надо улучшать инвестиционный климат в России, а пока как результат конфронтации он ухудшается. Продолжается отток капитала. Почитайте здесь:
http://www.investmentrussia.ru/teoriya-inv...iyu-v-2014.html
Надо оживлять сельскохозяйственные регионы. Я не специалист, но полагаю надо создавать государственные предприятия, которые осуществляли бы закупку с/х продукции. Понятно, что у нас не Италия и даже не Голландия, но достичь уровня Финляндии со схожим климатом, вполне возможно. В регионах надо создать альтернативные коммерческим пищевые предприятия, как это делается в Германии. Они конкурируют на рынке и не дают ценам расти.
Пока же все, что делает в этом смысле правительство только ухудшает ситуацию.
Т.е. следует заниматься своей страной, а не закупать эти долбанные Мистрали, забирать Крым или поддерживать Донбасс! А теперь еще какие-то санкции устраивать, чтобы еще больше ухудшить ситуацию.
Надо оживлять сельскохозяйственные регионы. Я не специалист, но полагаю надо создавать государственные предприятия, которые осуществляли бы закупку с/х продукции. Понятно, что у нас не Италия и даже не Голландия, но достичь уровня Финляндии со схожим климатом, вполне возможно. В регионах надо создать альтернативные коммерческим пищевые предприятия, как это делается в Германии. Они конкурируют на рынке и не дают ценам расти.
Пока же все, что делает в этом смысле правительство только ухудшает ситуацию.
Т.е. следует заниматься своей страной, а не закупать эти долбанные Мистрали, забирать Крым или поддерживать Донбасс! А теперь еще какие-то санкции устраивать, чтобы еще больше ухудшить ситуацию.
Надо поднимать не только сельскохозяйственное, но и промышленное производство,
культуру, науку и образование. И западные санкции могут сильно этому поспособствовать! Запад, по сути, бросил вызов Президенту: Слабо! Ответные санкции России показывают: Путин вызов принял! Значит, будет рыть землю!
Пусть роет. Главное - рыть в правильном направлении.
Надо поднимать не только сельскохозяйственное, но и промышленное производство,
культуру, науку и образование. И западные санкции могут сильно этому поспособствовать! Запад, по сути, бросил вызов Президенту: Слабо! Ответные санкции России показывают: Путин вызов принял! Значит, будет рыть землю!
Пусть роет. Главное - рыть в правильном направлении. Чушь! Западные санкции это сильно затруднят. Это как если Вы хотите освоить производство велосипедов, а велосипеда у Вас нет, то Вам придется его изобрести. А зачем изобретать велосипед? Это долго, дорого и результат не известен. Мы живем в мире коммуникаций. Нам нужна инвестиционная привлекательность. Это чтобы супостаты строили у нас свои заводы и им было выгодно и не страшно это делать. Так начинали японцы, корейцы, Тайвань, китайцы. А какая к черту инвестиционная привлекательность, если со всеми сраться? Думать надо, а не землю рыть. Землю рыть умеет всякий, а вот думать не каждому дано. А сейчас опять долбанные начальники и ублюдочные "патриоты" заставят всех геройства совершать!
Это сообщение отредактировал mjo - 10-08-2014 - 22:04
Наоборот! Надо ослаблять давление чиновников на бизнес! Почитайте здесь:
http://малое-предпринимательство.рф/aktualno/na-biznes-v-rossii-okazivaetsya-sereznoe-fiskalno-silovoe-davlenie-minekonomrazvitiya
Прочитал. Вы готовы оппонировать мне от имени автора статьи?
Я говорил не о давлении чиновников.
Продолжается отток капитала. Почитайте здесь:
http://www.investmentrussia.ru/teoriya-inv...iyu-v-2014.html
Прочитал. Повторю вопрос. вы готовы оппонировать мне от имени автора статьи?
Я не специалист, но полагаю надо создавать государственные предприятия,
Я что-то пропустил за время своего отсутствия? Вы уже не либерал?
А что скажет ВТО?
следует заниматься своей страной, а не закупать эти долбанные Мистрали
Закупка Мистралей это прямое занятие своей страной.
забирать Крым
Вы против права нации на самоопределение?
или поддерживать Донбасс!
Вы против гуманитарных миссий?
Прочитал. Вы готовы оппонировать мне от имени автора статьи?
Я говорил не о давлении чиновников.
Готов.
Я что-то пропустил за время своего отсутствия? Вы уже не либерал?
А что скажет ВТО?
Я не знаю, что Вы понимаете под словом либерал. Но полагаю, что если для создания условий производства каких-то товаров необходимо участие государства, то оно должно это сделать. А ВТО тут не при чем. Разве нарушаются какие-то принципы ВТО?
Закупка Мистралей это прямое занятие своей страной.
Возможно. Если нет других более важных занятий.
Вы против права нации на самоопределение?
А Вы против принципа территориальной целостности?
Вы против гуманитарных миссий?
С каких это пор поддержка воюющих сторон оружием стала гуманитарной миссией?
А вы прям сразу возьмёте под козырёк и начнёте выполнять требования? Вы Курилы вернули?
кому?не владея инфой,хотя-бы на уровне средней школы,не задавайте глупых вопросов.
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 23:07)
,по сему скажу так, Какой еще фронт? У нас, слава богу, еще не зомбированное общество, в отличие от российского (про российское - к моему глубочайшему сожалению). Мы просто нормально себе живем, работаем, торгуем. И покупаем те же грузинские вина или польские яблоки без всякой политической подоплеки. Это у вас все истерики по поводу то вин, то яблок, то еще чего-нибудь.
уважаемый,хорош рекламировать,какое,нафиг вино из грузии,когда там умели его делать?бурда типа киндзмараули?да у меня родня на кубани вкуснее делает,и душа радуется,и ноги в пляс идут,яблоки польские-вот радость,бабуля у меня,про них говорит"трава травой",по сему скажу так,как бруснику ел -так и буду есть,как малиновоеи шикшовое вино пил,так и буду,как работал,так и работаю,а санкции я могу и свои ввести,тем-же евро- и американо-туристам,либо в чай плюну,либо на порог нагажу,гы.. Указ об ампутации среднего пальца правой руки у каждого достигшего 18-летия россиянина в целях устрашения врага сначала вызвал ступор даже у безусловных патриотов. Почти двое суток они молчали, будто проглотив этот самый палец, и усиленно перерабатывали информацию. А к вечеру второго дня понеслось."Признаюсь честно: у меня этот палец всегда вызывал неприятное чувство. Помню, 27 лет назад в саду сильно поранил его, открывая бутылку с пивом. И что вы думаете? Не заживал, стервец, полгода. Я уж тогда, 27 лет назад, подумал: "А вот лучше бы этого пальца совсем не было".
"А мне этот палец и не нужен вовсе. Думаете, не обойдусь я без него? Да что я, урод, что ли, какой? Конечно, обойдусь! Десять, девять, какая разница? Он все равно ни к чему не пригоден. Даже в носу им не поковыряешь, по калибру не подходит, а я всяко пробовал. Долой!"
"Я сперва обеспокоился, что котику пузико чесать будет неудобно, но нет, все нормально. Наоборот даже, пикантно так. Котику нравится!".
"С глубоким удовлетворением восприняла решение о ликвидации идеологически чуждого нам элемента, которым нестойкие духом граждане склонны показывать фак всем добрым и светлым переменам, происходящим в нашей жизни. Сейчас все просто. Нет пальца - нет фака".
"Избавление от этого буржуазного пережитка убедительно покажет всему миру самобытность и уникальность нашего богоизбранного народа, его особый путь. Враг будет морально уничтожен. Победа будет за нами!". © не мое
(Crazy Ivan
И какой же Вы видите метод решения? Проглотить санкции в отношении нас и просто промолчать? Вот только после этого нам поставят жесткое условие вернуть Крым, заплатить Украине неустойку. И это только начало. Дальше будет хуже. Оптимальный вариант в этом случае адекватные ответы
Ужас какой! Мы слямздили у Украины Крым, а на Западе как-то без понимания к этому отнеслись. Вот уроды!
Inquisitor6789
2. территориальное деление на 1914 год
So? Какая связь между 1914 и РСФСР, которая четко и ясно открестилась от всего, что было до 1917 года? Попробуйте сначала подумать, чтоб снова не попасть в глупое положение.
ien
Это несколько искаженное представление о рынке. В реальности все далеко не так.
Охренеть! Не поделитесь своим, неискаженным пониманием реальности? Дюже любопытно, ибо мое тоже в вашем понимании дико искаженное. Западенец проклятый, че с меня взять, ни хрена в неискаженной православной экономике не понимаю.
теги исправлены
Это сообщение отредактировал Sorques - 11-08-2014 - 05:41
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:44)
Янукович самоустранился от власти, сбежав из Украины. И согласно конституции Украины в отсутствие президента его пост до досрочных выборов президента занял и.о. - спикер парламента. Вы признаете легитимность правительства Эстонии в эмиграции 1940-1991? Какая связь с Януковичем? Он бежал от оккупационной российской власти? Вроде вынырнул у тех, кто оккупировал кусок его страны. Понятно, что "его страны" формально, там нет никаких помыслов о таких категориях, вопрос стоял, к какой бы стенке прислониться. Тем не менее.
теги исправлены
Это сообщение отредактировал Sorques - 11-08-2014 - 05:41
(arisona @ 09.08.2014 - время: 16:06)
А вы прям сразу возьмёте под козырёк и начнёте выполнять требования? Вы Курилы вернули?
кому?не владея инфой,хотя-бы на уровне средней школы,не задавайте глупых вопросов.
О-о как всё запущено то...
ien
Это несколько искаженное представление о рынке. В реальности все далеко не так.
Охренеть! Не поделитесь своим, неискаженным пониманием реальности? Дюже любопытно, ибо мое тоже в вашем понимании дико искаженное. Западенец проклятый, че с меня взять, ни хрена в неискаженной православной экономике не понимаю.
Я попытаюсь объяснить. Но для начала мне хотелось бы понять:
1) Где Вы увидели в моем посте словосочетание "дикое искажение"
2) Вы переехали на западную Украину
3) При чём тут Православие?
Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес.
Итог: частный бизнес (или даже государственные предприятия) сможет заместить импорт, но в отсутствие конкуренции качество продукта упадет неумолимо и значительно. Нынешняя глобальная экономика построена таким образом: рынки открыты, и в конкурентной среде выживает то предприятие, которое способно производить продукт лучше других. США производят лучшие в мире процессоры х86, а телевизоры они не производят вообще. И не пытаются. "Жесткие ограничительные меры по импорту" обязательно приведут к тому, что Россия начнет производить все "от гвоздя до паровоза", но будет делать это из рук вон плохо - так, как это было в СССР в 70-90 гг прошлого века.
Это мой комментарий либерала.
Это мой комментарий либерала.
Помилуйте, Плепорций, но я, как консерватор не говорил, что это хорошо.
Просто ИМХО, в условиях кризиса перепроизводства добиться развития новых секторов можно только так. А вот надо оно или нет, вопрос другой.
Помилуйте, Плепорций, но я, как консерватор не говорил, что это хорошо.
Просто ИМХО, в условиях кризиса перепроизводства добиться развития новых секторов можно только так. А вот надо оно или нет, вопрос другой.
Я подумаю, помиловать Вас, или нет! Поскольку мне не нравится вот это Ваше "только так". Это почему же "только так"? Безотносительно к "надо оно или нет"?
Поскольку мне не нравится вот это Ваше "только так". Это почему же "только так"? Безотносительно к "надо оно или нет"?
Поверьте, я с интересом выслушаю предложение другого пути. Если он окажется выполнимым, то приму ничтоже сумняшеся.
Поверьте, я с интересом выслушаю предложение другого пути. Если он окажется выполнимым, то приму ничтоже сумняшеся.
Возьмем Чехию. Была членом СЭВ, СЭВ почил в бозе, Чехия строила далее экономику по принципам свободного рынка - не вводя никаких протекционистских мер относительно отечественных производителей. Итог: ВВП на душу на 13-й год около $19 тыс. Сравните с Россией, у которой вместе с нефтью, газом и никелем со сталью, алюминием и черте чем еще всего 15 тыс. на душу. Чем не путь?
Чехия строила далее экономику по принципам свободного рынка - не вводя никаких протекционистских мер относительно отечественных производителей. Итог: ВВП на душу на 13-й год около $19 тыс.
И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство?
И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство?
Какое производство Вы называете СОБСТВЕННЫМ? Вот, например, производство в Чехии автомобилей Skoda - оно собственное, или нет?
О-о как всё запущено то...
http://raremap.ru/claim/kuril/kuril.html
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1945potsdam.php
Какое производство Вы называете СОБСТВЕННЫМ? Вот, например, производство в Чехии автомобилей Skoda - оно собственное, или нет? Ну этот вопрос наверное надо сначала задать уважаемому mjo. Но за себя отвечу - таки да, собственное.
RE. И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство?
Это сообщение отредактировал ien - 11-08-2014 - 17:07
Ну этот вопрос наверное надо сначала задать уважаемому mjo. Но за себя отвечу - таки да, собственное.
RE. И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство?
Если считать собственным то производство, которое находится на территории Чехии, и где задействован преимущественно чешский персонал, то производство, что платит налоги в чешскую казну - то тогда его доля в чешском ВВП составляет 100%. Если не считать такое производство чешским только потому, что (со)собственниками его являются иностранные лица, то тогда и "Шкода" не является чешской, поскольку является частью концерна VW и, вообще говоря, базируется на некоторых моделях "Фольксвагенов", насколько я помню.