| QUOTE (Лузга @ 18.08.2012 - время: 02:11) | ||
Не ждёт. Вы проиграли |
всегда есть очень много вариантов. Например как в Чечне, вроде и выграли сначала пусть даже огромной ценой, а потом оказалось что по факту проиграли и выполнили все условия противника.
И в ВОВ также было, чистая победа, а потом победительнадорвался и развалился на запчасти, а Германия располовиненная обратно собралась да еще и живут получше "победителей" да еще и снова играет крутейшую роль в Европе.
И в первой мировой также было, вроде наши побеждали а потом опачки и проиграли даже тому кто ваще всем проиграл.
Хм, получается у нас ваще постоянно одно и тоже, постоянно даже выигрышные военные ситуации потом превращаются в полный проигрыш )) А все просто. Империи они все такие, гарантированно дохнут причем иногда очень очень быстро, в том числе и та "империя" за которую тут собрались жопу Путину целовать, заведомо обреченное фуфло.
ЗЫ- не понял только почему будущую гонку на катафалках назвали "игрой престолов"? )) Претсолы сменяться будут только при старческом маразме, а так будут стабильность изображать до последней капли разума ))
Chelydra
| QUOTE |
| Многие ли согласятся вступать в игру ведущуюся по таким правилам? Я, например, не вижу пока силы, которая смогла бы победить Путина. Вы видите? |
конечно многие будут вступать в игру вы чего )) Молодежь будет лезть во власть понимая что только там можно выжить, сохранить собственность и хоть как-то обезопасить себя и своих детей от того чтобы их не давили кортежами на дорогах и не насиловали мозг религиозники в школах.
Постоянная конкуренция и естественная убыль в рядах стариканов с ботексом это объективная реальность. Пока не изобрели бессмертие- можно особо не бояться диктатуры, я бы с удовольствием посмотрел вторую серию развала омерзительного совка в виде талонов, железного занавеса (а его возможно придется опускать когда ЕСПЧ оправдает Пусси) и судейского беспредела.
Кстати девчонки при совке гораздо дешевле обходились, тоже польза ))
Кароче это детские вопросы, все уже было и все понятно. Гораздо интереснее вопрос как Путин то собирается сохранить всё "заработанное" хихи, ну реально интересно )) Всё же обратно экспроприируют сразу как он на пенсию выйдет ))
Железный занавес ведь означает что ни у кого ничего не будет, и доминантный самец который показывает всему обществу свои яйца чтобы боялись, кроме яиц ничем реально не будет владеть. Китель как у Сталина и всё, ну максимум еще пяток звезд на этот китель как у Брежнева ))
| QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 04:33) |
| 1.всегда есть очень много вариантов. Например как в Чечне, вроде и выграли сначала пусть даже огромной ценой, а потом оказалось что по факту проиграли и выполнили все условия противника. И в ВОВ также было, чистая победа, а потом победительнадорвался и развалился на запчасти, а Германия располовиненная обратно собралась да еще и живут получше "победителей" да еще и снова играет крутейшую роль в Европе. И в первой мировой также было, вроде наши побеждали а потом опачки и проиграли даже тому кто ваще всем проиграл. 2. Хм, получается у нас ваще постоянно одно и тоже, постоянно даже выигрышные военные ситуации потом превращаются в полный проигрыш )) А все просто. Империи они все такие, гарантированно дохнут причем иногда очень очень быстро, в том числе и та "империя" за которую тут собрались жопу Путину целовать, заведомо обреченное фуфло. 3. Постоянная конкуренция и естественная убыль в рядах стариканов с ботексом это объективная реальность. Пока не изобрели бессмертие- можно особо не бояться диктатуры, 4.я бы с удовольствием посмотрел вторую серию развала омерзительного совка в виде талонов, железного занавеса (а его возможно придется опускать когда ЕСПЧ оправдает Пусси) и судейского беспредела. 5. Кароче это детские вопросы, все уже было и все понятно. Гораздо интереснее вопрос как Путин то собирается сохранить всё "заработанное" хихи, ну реально интересно )) Всё же обратно экспроприируют сразу как он на пенсию выйдет )) 6. Железный занавес ведь означает что ни у кого ничего не будет, и доминантный самец который показывает всему обществу свои яйца чтобы боялись, кроме яиц ничем реально не будет владеть. Китель как у Сталина и всё, ну максимум еще пяток звезд на этот китель как у Брежнева )) |
1.ну у нас всегда так-яма, подъём, яма, подъём. Киевская Русь-разгром татарами-объединение под властью Москвы-расширение при Грозном-Смута-расширение при Алексее Михайловиче-надрыв при Петре - расширение при Екатерине-проигрыш кампании при Аустерлице и казаки в 1813 году в Париже-проигрыш в Севастопольской войне - дальнейшее усиление-проигрыш в Первой Мировой, Брестский мир и через пяток лет снова расширение до невидынных пределов. Может и тут как-нибудь выкрутимся.
2. И монархии дохнут и республики и демократии. Всё не вечно под луной.
3. Говорят до бессмертия лет 15 осталось.
4. с удовольствием посмотрели бы страдания народа?
5. А так же как с Ельциным. Неприкосновенность предыдущего президента при передаче управления своему преемнику.
6. Железный занавес означает что придётся работать, работать и работать, а не сидеть на нефти.
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 00:09) |
| Давайте сначала послушаем Ваши возражения по существу, а потом уже будем рассуждать про безграмотность и наглость, - по наличию или отсутствию состава преступления, по поводу моего возражения об открытости списка в ППВС, а то все эмоции и переход на личности оппонента, попытки навешать ярлыки не украшают дискуссию |
Вынужден вмешаться, потому как троллинг достал.
| QUOTE |
| а то сказали , что состава нет, а какие именно элементы отсутствуют так и не удосужились, не пояснили, |
Вот эта фраза вообще шедевр бредовости.Я, например, тоже не вижу полного состава преступления в данном деле и выше писал об этом.
Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно?
Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия?
| QUOTE (билдер @ 17.08.2012 - время: 19:31) |
| Да здравствует российский суд - самый справедливый суд в мире! |
Он всегда готов защитить власть придержащих от злобных девиц
Только непонятно чего 2 года а не 6? Путину спокойней было б править
| QUOTE |
| Вердикт Хамовнического суда, приговорившего панк-исполнительниц из группы Pussy Riot к двум годам колонии общего режима, попал на первые полосы мировой прессы. Тональность публикаций свидетельствует, что исход процесса сказался не только на репутации российской Фемиды, но и страны в целом. Британская газета The Guardian посвятила Pussy Riot редакторскую колонку "Путин против панка". Этот суд против оппозиционеров – не последний, напомнили журналисты издани, ждущие вердикта по делу блогера Алексея Навального. По мнению The Guardian, В. Путин все дальше загоняет себя в угол, хотя до сих пор может одуматься. Все еще может быть иначе, - допускает перемены редакция издания. – Президент РФ в силах свернуть с намеченного курса, например, объявить досрочные парламентские выборы. Во власти В.Путина назначить другого, популярного премьера-министра вместо Д.Медведева. Вместе с тем, ничто не свидетельствует о том, что эти решения будут приняты. Заглавная статья в немецком Die Stern называется "Два года тюрьмы за 40 секунд панка". Приговор Хамовнического суда журналисты издания называют ожидаемым, и тем не менее "непостижимым". Свое отношение к вердикту флагман немецких СМИ передает через серию цитат жителей РФ. "Целый мир теперь смеется над нашей страной абсурда", - приводит Die Stern слова анонимного сторонника Pussy Riot. Другой сочувствующий, знаменитый писатель Б. Акунин на страницах издания клеймит процесс как выражение "идиотизма". Испанский El Pais характеризовал приговор Pussy Riot как очередной симптом роста нетерпимости в России и последствие смычки между консервативными кругами и государством. Вердикт феминисткам поддерживают православные, а светский характер российской государственности уже под вопросом. Власти РФ считают православие частью национальной идентичности, что определяет их политику, заключает издание. Жестче других европейских СМИ приговор в отношении Pussy Riot прокомментировала французская Liberation. Статью, посвященную исходу процесса, озаглавили просто - "ГУЛАГ". "Арест панк-исполнительниц за антипутинскую песню в московском соборе и уголовный процесс против них носят насквозь политический характер. Всё - по приказу Кремля, как в лучшие времена КГБ, в котором служил В.Путин, чьи методы этот политик сохранил. Процесс обнажает саму сущность режима. Пародия на правосудие и насмешка над демократией. Россия – не правовое государства и не заслуживает членства в Большой Восьмерке. Давно настало время осудить Россию Путина", - возмущен автор статьи. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/08/2012/665193.shtml |
Это сообщение отредактировал Falcok - 18-08-2012 - 09:59
| QUOTE |
| Я в таких случаях часто вспоминаю Берию, которого пристрелили как собаку без суда и следствия. И это явилось апофеозом той системы беззакония, которую он холил и лелеял. |
Как это без суда?? Он же был английский шпийён!
А еще ему педофилию вроде шили...
| QUOTE (Sorques @ 18.08.2012 - время: 03:49) |
| Chelydra Вы человек либеральный и светский, вам нравится подобное состояние и мир в котором вы живете? Наверное да. Мы с вами много раз говорили, что если не будет христианской культуры и религии, то будет Иная культура, которая очень быстро покончит со всеми свободами, которые вы так цените. Тогда вы должны понимать, что дело не в конкретном случае, а в тенденции рубке сука, на котором мы все сидим. Вы со мной не согласны? |
Sorques, я уже говорил, что наши с Вами точки зрения расходятся из-за разной оценки значимости наблюдаемых мировых тенденций. Возможно, обсуждение этих оценок заслуживает отдельной темы.
Сейчас внимание приковано к ресурсам, демографии и к тянущейся за демографией проблеме смены культур. Тенденции в этих сферах однозначно указывают на кризис и даже на катастрофу. Сами эти сферы были главнейшими всю человеческую историю. Потому внимание к ним понятно.
Понятно и желание предотвратить грядущую катастрофу путём применения тех методов, которые безотказно работали в прошлом. Но теперь их применить не удастся. По многим совершено объективным причинам. Которые не зависят ни от Вашей, ни от моей воли.
Я сравнивал как-то современную цивилизацию с мчащимся с горы поездом. Причём видно, что рельсы дальше не проложены, а вместо них несокрушимая скала. Первое, что хочется сделать при виде этого зрелища, это заглушить двигатель, попытаться затормозить или свернуть. Но беда в том, что скорость уже не позволяет сделать ни того, ни другого, ни третьего.
Мой рецепт, это не тормозить, а прибавить скорость. Ускоряться всеми силами. И считаю я так не потому, что сумасшедший. Это расчёт. Гарантий спасения он не даёт, но ИМХО процент риска куда меньше, чем при всех прочих альтернативах.
РПЦ ничем тут не поможет. Если она встанет на пути движения, поезд проскочет сквозь неё как сквозь туман. РПЦ, в глобальном смысле, - ничто!
| QUOTE |
| Кароче это детские вопросы, все уже было и все понятно. Гораздо интереснее вопрос как Путин то собирается сохранить всё "заработанное" хихи, ну реально интересно )) Всё же обратно экспроприируют сразу как он на пенсию выйдет )) |
как с Ельциным- договорятся.
| QUOTE |
| я бы с удовольствием посмотрел вторую серию развала омерзительного совка в виде талонов, железного занавеса (а его возможно придется опускать когда ЕСПЧ оправдает Пусси) и судейского беспредела. |
с ЕСПЧ скорее всего обломитесь, я в Серъезном приводил Резолюцию Совмина ЕС, по делам , связанным с возбуждением религиозной вражды виновные не подлежат правовой защите.
| QUOTE |
| .Я, например, тоже не вижу полного состава преступления в данном деле и выше писал об этом. Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно? |
понятно, по-Вашему по каким мотивам пуськи совершили преступление?
в обвинительном заключении и в решении суда был указан мотив разжигание религиозной ненависти и вражды, не согласны- в вышестоящий суд на обжалование.
| QUOTE |
| Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия? |
это не моя трактовка, это трактовка ТГП, это 1 курс, употребление конструкции- в частности указывает на окрытость списка, согласны?
| QUOTE (juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:48) |
| Так никто и не ответил на на вопрос- нарисовать свастику на синагоге это более тяжелое правонарушение чем то, сделали Пусси? Ну пусть наши форумные авторитеты юристы-как то- Пепорций и JFK растолкуют. |
Пусси ничего не рисовали поэтому надо сравнивать с сопоставимыми деяниями.
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
| QUOTE (juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:48) |
| Так никто и не ответил на на вопрос- нарисовать свастику на синагоге это более тяжелое правонарушение чем то, сделали Пусси? |
На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
| QUOTE (Falcok @ 18.08.2012 - время: 09:49) |
| Да, Путин сделал все очень грамотно, теперь его режим официально признали диктаторским: |
С каких это пор газетчики стали являться официальными представителями стран?
| QUOTE (дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:33) | ||
С каких это пор газетчики стали являться официальными представителями стран? |
Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен..
| QUOTE |
| На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии) |
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Duhovnik
| QUOTE |
| Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели... |
наверно разница в том, что песня Распутин в Храме не исполнялась.
Falcok
| QUOTE |
| Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен.. |
да, они как правило находятся в частных руках и отражают мнение их владельца.
Главой же государства во Франции является президент Олланд, он что-то высказывал по данному поводу или нет?
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12) | ||
да, они как правило находятся в частных руках и отражают мнение их владельца. |
Ага, особенное новости по BBC
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12) | ||
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции. |
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:55) |
| Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста. Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви. Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя |
критиковать и власть и религиозные организации безусловно можно. если при этом не совершено действий, направленных на разжигание соответствующей вражды или ненависти. Как показывает практику, можно критиковать Конгресс еврейских общин, иудаизм и т.д., но за свастику в синагоге будет срок.
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12) | ||
| Duhovnik
наверно разница в том, что песня Распутин в Храме не исполнялась. |
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
| QUOTE (Migel777 @ 18.08.2012 - время: 07:59) |
| Вот эта фраза вообще шедевр бредовости.Я, например, тоже не вижу полного состава преступления в данном деле и выше писал об этом. Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно? Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия? |
Это бессмысленно, пытаться дождаться каких-то объяснений. Челвоек пришёл в тему и первым делом ляпнул, что состав преступления есть.
| QUOTE |
| Статья 49 Конституции РФ 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. 2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. 3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого. |
И теперь пытается, что называется, свалить всё с больной головы на здоровую.
В подтверждение своей позиции ничего кроме: "самозванно узурпировали полномочия священников вульгарным передвижением по солее" придумать не смог.
Но требует от оппонентов каких-то подтверждений отсутствия состава преступления. О чём тут можно говорить?
| QUOTE (Duhovnik @ 18.08.2012 - время: 14:22) |
| Видео с Ютуба опровергает ваши слова: |
Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал
| QUOTE (juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:48) |
| Так никто и не ответил на на вопрос- нарисовать свастику на синагоге это более тяжелое правонарушение чем то, сделали Пусси? Ну пусть наши форумные авторитеты юристы-как то- Пепорций и JFK растолкуют. |
Вы тему не читаил. Я приводил ссылку на сайт суда. Там указано, за что эти люди получили срока. Не за то, что нарисовали свастику.
Вы этого не знали? Или Вы специально передёргиваете?
Перечитайте тему, там есть все ответы, и прекратите флуд.
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:55) | ||||
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста. Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви. Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя |
Да! У нас критика власти и общественной организации РПЦ является возбуждением "национальной и религиозной вражды".
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 14:29) | ||
Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал |
Это именно помещение Храма Христа Спасителя можете сами нагуглить план-схему Храма
| QUOTE (Duhovnik @ 18.08.2012 - время: 14:33) |
| По последней информации Прокуратура РФ отказала в возбуждении уголовного дела за организацию и проведение 01.05.2012 (через 2 месяца после панкмолебна Пусси) дискотеки в Храме Христа Спасителя в ходе которой под дикую музыку с воплями и танцами исполнялась композиция оскорбляющая и порочащая православную святую. Видео было также выложено на Ютуб. В организации были замешаны высшие чины Русской Православной Церкви |
Duhovnik, хватит Вам уже. Они же не по солее скакали. У нас только вульгарное прохаживание по солее является "самозванным узурпировали полномочия священников" и уголовно наказуема.
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:14) | ||
На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии) |
Именно РПЦ, а не религия- звучит прикольно. Именно Русской Православной Церкви, к которой относится не только Московская Патриархия, а не религии... Обосновать сие можете?
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 14:08) |
| критиковать и власть и религиозные организации безусловно можно. если при этом не совершено действий, направленных на разжигание соответствующей вражды или ненависти. Как показывает практику, можно критиковать Конгресс еврейских общин, иудаизм и т.д., но за свастику в синагоге будет срок. |
Так что я не так сказал?
А что в словах и действиях пусек было направлено на разжигание соответствующей вражды или ненависти?
Бей ж..ов! Да
Бей православных! Да
Поднимайте самолеты и летите бомбить Кремль! Да
У пусек где Вы подобное узрели? Как юрист - объясните пожалуйста
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 14:29) |
| Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал |
Для меня, как человека верующего, вся территория Храма священна
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-08-2012 - 18:23
| QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 15:06) |
| Именно РПЦ, а не религия- звучит прикольно. Именно Русской Православной Церкви, к которой относится не только Московская Патриархия, а не религии... Обосновать сие можете? |
Смогу
Вы верите в РПЦ, а я в Иисуса Христа.
РПЦ - для меня посредник
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 17:05) | ||
Смогу Вы верите в РПЦ, а я в Иисуса Христа. РПЦ - для меня посредник |
Я вам в посредники не нанимался, во что бы вы там ни верили...
| QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 16:13) |
| Я вам в посредники не нанимался, во что бы вы там ни верили... |
Вы оказывается священник
А говорили - что строитель
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 17:17) | ||
Вы оказывается священник А говорили - что строитель |
Я- член Церкви. Мало того, к Московской Патриархии отношения не имеющей. Но считающей себя истинной Русской Православной Церковью. И с какой радости вы меня к себе в посредники записали?
| QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 16:20) |
| И с какой радости вы меня к себе в посредники записали? |
Я считаю посредниками всю систему служителей Церкви. Номенклатуру ее, так сказать
Какой Вы член и чего член я не знаю, потому в посредники Вас не записывал
У вас документ об этом есть? Об том, что Вы член церкви?
Но то, что Вы верите в РПЦ, а не в Господа - я понял.
| QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 16:11) |
| Судя по претензиям тех, кто вступается за девушек, большая часть их и не знает, о чём ведёт речь, не имея никакого понятия ни о Православии и его традициях, ни о Церкви, ни о полномочиях церковной иерархии, ни об устройстве православного Храма. |
Вы же берётесь обсуждать юридическую сторону вопроса, хотя ни черта не смыслите в юриспруденции.