На сочинских курортах, кои приводила в пример, такое, в массовом порядке - невозможный нонсенс..
Тропи, тебе на "невозможный нонсенс у Стасика снова ссылку дать? У него ещё продвинутая гостинница, даж сайт свой есть. У тех которые без сайтов вообще санузлов нету.
Опять передергиваем, да?)
Повторяю снова-наперво - на российском Черноморском побережье, построить новую гостиницу и и по проекту создать там туалеты не в каждом номере, а один общий на этаже - нонсенс..)
Исключения, канеш, есть..))) наверное..)) хотя, я их не видела..)
Зато у вас, в Бердянске и в Крыму, такое - в порядке вещей..))
Была и там и там и там - имела сравнить..))
Зы. Это мы сейчас берем именно НОВЫЕ отели.. Где такое умудряются запланировать именно сейчас..))
Старый ветхий частный фонд, он везде примерно одинаков..
ЗП на крайнем Севере у нефтяников поболее ЗП москвичей будет.
Если не знаете, не надо говорить...
У меня знакомый ведущий инженер на Кольской АЭС, получает 80-100 т.р, что меньше хорошего программиста в Москве...
ЗП на крайнем Севере у нефтяников поболее ЗП москвичей будет.
Если не знаете, не надо говорить...
У меня знакомый ведущий инженер на Кольской АЭС, получает 80-100 т.р, что меньше хорошего программиста в Москве...
Revizor ведь говорил про нефтянников. Я своим бурилам , которые делали только изыскательские скважины(всего 15-20м глубиной) под строительство нефтепровода платил за метр бурения. В результате они набурили за вахту(месяц) самым дохлым станком на 96тыр на каждого, а нормальным станком до 145тыр буриле и 112 тыр помбуру. У бурилы и тем более у помбура нет даже среднеспециального образования, только курсы. С таким background в Москве столько не заработать. В Норильске знакомый работает начальником участка на строительстве чего то там для Газпрома. Зарплата 400тыр на руки. Квартира 3х комнатная на одного оплачивается конторой. Машина с водителем тоже за счет конторы.
у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья..
какие цифры Вы имеете в виду, говоря хорошо зарабатывает?
Sinnerbi у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья..
Это да. Зарабатывают именно они. То чем занимается большинство из тех других, кто имеет большие деньги в Москве, зарабатыванием назвать сложно.
Sinnerbi у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья..
Почему же, не только...
Производственники, далёкие от добычи сырья, сейчас тоже неплохо зарабатывают.
muse 55, наверное местные аборигены в РФ не могут даже канавы вырыть и канализацию провести. Не позорили бы вы своих земляков, а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен...
Я вот ничего на даче не делаю(что б потом не переделывать) , а нанимаю узбеков , которые бродят по поселку и предлагают свои услуги. Украинцы трутся в Зеленогорске у строймаркета. Еще знаю их тусовочное место под Гатчиной -тоже у строительного. Ничего позорного ни для себя . ни для своих земляков я не вижу. Как впрочем и для украинцев. Вы зачем то выставляете себя на посмешище , пытаясь доказать недоказуемое. Смешно отрицать, что жизнь на Украине бедноватая. Даже если питаться одними булочками. Еще расскажите про российских челноков и перегонщиков автомобилей.
Старик, в том и дело, что украинцы очень даже непрочь закрепиться в России, под любым предлогом.
Забавно... Путин предложил всем перебраться в Россию и получить российское гражданство и даже какую-то взятку за это обещал дать а несколько миллионов украинцев зарабатывающих в России отказались "закрепляться в россии" таким способом и послали его предложние на 3 буквы...
А за высокие цены на газ лично от меня вам "спасибо". Наконец то бандюки модернизируют производство и будут искать альтернативу российскому газу. Выиграет ли Россия от потери 15% своего газового рынка, неизвестно.
Но очень показательно в плане величины заработков и рода деятельности (цитаты из источника Духовника):
...
Здесь хоть и тяжело - но платят хорошо, можно прокормить семью. Украинские рабочие получают в Сибири полторы-две тысячи долларов за месяц таёжной вахты.
Это в районе 45 000 - 60 000 рублей.
За эти деньги среди аборигенов РФ подобных альтруистов на эту работу будет очень мало.
Тропиканка
Украинские гасты-нефтяники, робят на российском крайнем севере.. Куда россияне, не очень то ехать.. Зарплаты не те.. Да и условия.. Брезгуют..
Почему же, не все брезгуют, едут туда и россияне, в качестве АУП и даже рабочими специальностями не брезгуют, правда высокой квалификации и соответственно оплатой..
Опять таки забавно...
Россияне с высшим образованием работая по специальности в Иваново получают 12тыс рублей (сылочку я выше приводил) а якобы работающие за копейки "неспециалисты" украинцы получают в 4-5 раз больше высокообразованых русских...
мда...
умом Россию не понять...
При этом по Вашему же мнению русские зарабатывающие 12тыс рублей ведут более богатый образ жизни чем нищенствующие украинцы зарабатывающие 45-60тыс рублей... :)
(Falcok @ 30.11.2012 - время: 13:23)
Sinnerbi у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья.. Почему же, не только...
Производственники, далёкие от добычи сырья, сейчас тоже неплохо зарабатывают. Зависит от РЕГИОНА
Россияне с высшим образованием работая по специальности в Иваново получают 12тыс рублей
Можно уехать на север и получать 80 т.р. и более, выбор за тобой... Украинцы далеко не все работают за 1-2 тыщи долл..
12 т.р. - это как бы самое дно (всякие частные лавочки и мелкие ИП), в среднем больше конечно
Нам с выпуска предлагали в Норильск инженерами - стажерами с окладом 40 т.р. (с опытом будет намного больше) и отпуском 2 месяца + бесплатный перелет до места отдыха, но все равно никто не едет.. холодно там
Это сообщение отредактировал Falcok - 30-11-2012 - 22:32
Опять таки забавно...
Россияне с высшим образованием работая по специальности в Иваново получают 12тыс рублей (сылочку я выше приводил) а якобы работающие за копейки "неспециалисты" украинцы получают в 4-5 раз больше высокообразованых русских...
мда...
умом Россию не понять...
При этом по Вашему же мнению русские зарабатывающие 12тыс рублей ведут более богатый образ жизни чем нищенствующие украинцы зарабатывающие 45-60тыс рублей... :)
И мне забавно..))
Лихо так, сравнить зарплату учителя в Иваново с зарплатой в нефтянке в каком-нить Ханты-Мансийске..))
И не менее лихо, подытожить, что подытожено выше..))
Уважаемый, вам не приходит в голову, что сравнивать нужно сопоставимые профессии?)
Так я вам разъясню..)
Гаста-украинца, берут на буровую на Крайнем Севере не за его какую-то там аффигенную квалификацию, а исключительно потому, что россиянину, с аналогичными навыками, нужно платить как минимум вдвое больше..
Россияне - не украинцы.. На помойке себя не находят, вкалывать за меньшее в северных условиях..
А учителя- тема отдельная..)
Многих наших, как и не меньше ваших, палкой не выгонишь из-за учительского стола..)
Просто, нафик им ничего не нужно, ни за какие зарплаты..)
ЗЫ. И еще.. Как итог..)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами про привлечение к нам якобы исключительно "экслклюзивно-квалифицированных специалистов", горький для вас факт, остается горьким фактом- Украина является для России поставщиком просто дешевой и, в подавляющей своей массе, малоквалифицированной рабочей силы..
Как любая слаборазвиьая страна, поставляет дешевых гастов в более развитую..
Такова, суровая правда жизни..(с))
ЗЫ. И еще.. Как итог..)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами про привлечение к нам якобы исключительно "экслклюзивно-квалифицированных специалистов", горький для вас факт, остается горьким фактом- Украина является для России поставщиком просто дешевой и, в подавляющей своей массе, малоквалифицированной рабочей силы..
Как любая слаборазвиьая страна, поставляет дешевых гастов в более развитую..
Такова, суровая правда жизни..(с))
Вы правы это пока еще остается как наследие истории...
поставляли дешевую рабочую силу для строительства Беломорканала, БАМА, пушечное мясо для Афгана и тд и тп... Это то как традиционно великоросы пользовались "братскими народами"
что ж со временем и это прекратиться...
Так я вам разъясню..)
Гаста-украинца, берут на буровую на Крайнем Севере не за его какую-то там аффигенную квалификацию, а исключительно потому, что россиянину, с аналогичными навыками, нужно платить как минимум вдвое больше..
Россияне - не украинцы.. На помойке себя не находят, вкалывать за меньшее в северных условиях..
Ну вам там виднее. Но тогда объясни мне следующее. Вот выступает Путин на заседании госсовета в июле и заявляет, что в стране "недопустимо велика дифференциация доходов" и 13 процентов граждан (около 18 млн человек) до сих пор живут за чертой бедности.
Далее.Цитата.
Как отмечает доцент Высшей школы экономики, президент Экспертного фонда социальных исследований Павел Кудюкин, проблема заключается в том, каким образом следует высчитывать уровень бедности в России.
"Росстат рассчитывает уровень бедности, исходя их прожиточного минимума, а в нашей стране он очень скудный: это жизнь не просто бедная, а скорее нищая, и можно себе представить, что значит жить еще ниже этого уровня"
И еще.Процитируем.
Директор Института экономики РАН Руслан Гринберг также отмечает, что прожиточный минимум в России давно не пересматривался и его "следовало бы повысить в два-три раза".
"У нас в стране около 30 млн. человек находятся в отчаянном положении, а еще примерно столько же человек живут от получки до получки. Получается, что около половины населения живет в весьма суровых условиях", - сетует экономист.
Это не украинцы придумали, это ваш президент и ученые мужи рассказывают, что де-факто половина россиян и живет на помойке.Одним словом, страна нищих.
Duhovnik, зачем вы говорите ерунду. На Беломорканал людей сгоняли как скот, в России – едут по доброй воле. Чтобы заработать. Людям всегда нужны деньги, даже если они патриоты и любят свою страну и готовы за нее стоять горой. симпатии к одной или другой стране, это вопрос духовности. Деньги – вопрос чистой физики. К тому же деньги субстанция универсальная. )))
Про работу на строительстве БАМа Вы тоже самое говорить будете?
http://www.unian.net/news/538822-ukrainka-...-shahmatam.html
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами ... Да раттусу не надо себя тешить аутотренингом. Тропи, есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины.
З.Ы.
12 т.р. - это как бы самое дно (всякие частные лавочки и мелкие ИП), в среднем больше конечноМама Светы из Иваново сколько получет - 6 тысяч?
Это сообщение отредактировал rattus - 01-12-2012 - 19:41
12 т.р. - это как бы самое дно (всякие частные лавочки и мелкие ИП), в среднем больше конечно
Мама Светы из Иваново сколько получет - 6 тысяч?
Она не из Иванова, 100 раз уж писал, а из Приволжска
Она не из Иванова, 100 раз уж писал, а из Приволжска
А Приволжск это наверное не Россия? Falcok, так почему в России качество жизни где-то под плинтусом у Украины?
У вас и лес до небес и угля дофига ,
а качество жизни - ниже нуля...
(Тропиканка @ 30.11.2012 - время: 22:34)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами ...
Да раттусу не надо себя тешить аутотренингом. Тропи, есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины.
З.Ы.
Читаем, просвещаемся -
http://gtmarket.ru/news/state/2007/11/28/1479
.ru/news
Бозезмой! Я даже не буду писать об том, что это давным-давно устаревшаяя информация, уже давно опубликонана информация на 2011 год. Тропи, там написано "индекс развития человеческого потенциала". Знаешь что такое потенциал?
(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 20:51)
.ru/news
Бозезмой! Я даже не буду писать об том, что это давным-давно устаревшаяя информация, уже давно опубликонана информация на 2011 год. Тропи, там написано "индекс развития человеческого потенциала". Знаешь что такое потенциал?
А ты прочитай всю статью..
Там сказано, какие показатели брались в рассчет..
А назвать конечный продукт, можно как угодно..)
А ты прочитай всю статью..
Я ещё в 2009 её читал. Статейка - всего лишь накаляканая недоучкой-журналюгой писюлька который выдаеют желаемое за действительное. ИРЧП мало отношения имеет к индексу качества жизни. Потому что это лишь потенциал. Возможности на будущее так сказать. И даже они, эти возможности, у России согластно докладу 2010 года опускаются до потенциала Украины.
И лес до небес и угля дофига...
есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Читаю посты наших украинских друзей и дивлюся -то ли крыша у них съехала , вот смотрю официальные данные Уровень качества жизни Может они требуют еще учета стоимости булочек ? Остальное вроде очевидно даже без международной статистики... Одно на Украине лучше-климат. А если еще с российской пенсией (особенно военной)-приятно жить среди бедных аборигенов и кушать халявные булочки...
Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины.
Об чем это вы товарисч ! ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 01-12-2012 - 21:44
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 20:00)
Она не из Иванова, 100 раз уж писал, а из Приволжска
А Приволжск это наверное не Россия? Falcok, так почему в России качество жизни где-то под плинтусом у Украины?
У вас и лес до небес и угля дофига ,
а качество жизни - ниже нуля...
Приволжск - это поселок на 10 или 30 тыс. чел. На Украине в таких городках наверно по 2 тыщи баксов получают
а качество жизни - ниже нуля...[/QUOTE]
Приволжск - это поселок на 10 или 30 тыс. чел. На Украине в таких городках наверно по 2 тыщи баксов получают
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука...
Приволжск - это поселок ...
Приво́лжск — город в России, административный центр Приволжского района Ивановской области.
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 22:09)
Приволжск - это поселок ... Приво́лжск — город в России, административный центр Приволжского района Ивановской области. Не учи ученого... Я там был ... Это деревня... Все здания 1-2 этажа, "город" можно обойти пешком за 15 минут.. А вообще всю область объездил на велосипеде...
Это сообщение отредактировал Falcok - 01-12-2012 - 22:45
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука... Так прямо дерзить не надо, давайте соблюдать этикет
Это сообщение отредактировал Falcok - 01-12-2012 - 23:05
(rattus @ 01.12.2012 - время: 19:39)
есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране.
Читаю посты наших украинских друзей и дивлюся -то ли крыша у них съехала , вот смотрю официальные данные Уровень качества жизни Может они требуют еще учета стоимости булочек ? Остальное вроде очевидно даже без международной статистики...
Я, уже давно ничему не дивлюся..))
Костику, здесь, даже некоторые украинцы советовали не позорить Украину своей махровой русофобией и откровенными выдумками..))
Дохлый номер, не в коня корм..)))
Дохлый номер, не в коня корм..)))
Про коня-это вы явно льстите -так лошадка ...
(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 22:54)
Дохлый номер, не в коня корм..)))
Про коня-это вы явно льстите -так лошадка ...
Да не..))
Костик - мужик зачетный.))
Кабы не его тараканья русофобия, приехала б к нему на пруд..)))
Сейчас вступает в активную жизнь поколение "рожденных в Украине".
Не важно, что они не знают элементарных вещей (какая столица Азербайджана, например, или кто такие Ильф и Петров), не важно, что они безграмотно пишут не только по-русски (они не учили этот язык), но и по-украински, не важно, что они срослись с наушниками и компьютером, чуждые всему кроме игр и дебильной музыки.
Зато "рожденные в Украине" искренне уверены, что украинцы - центр Европы, избранный народ, с уникальной культурой, историей и интеллектом,- не смог воплотить в жизнь свою избранность только и исключительно из-за своего "восточного" (даже не "северного") соседа - России.
И я не вижу причин, чтобы такая тенденция в ближайшем будущем ослаблялась.