(yellowfox @ 25.11.2012 - время: 16:47)
(S.Holmes @ 25.11.2012 - время: 07:14)
<q>Мне будущее Украины видится пока туманно, но я предпочитаю зажиточному рабству свободу выбора.</q>
<q>Если в России зажиточное рабство, то на Украине-нищее...</q>
Ну, не такое оно и зажиточное, если смотреть объективно.
Я живу в Питере мне тяжело сопоставить русскую и украинскую глубинку.
Мои знакомые из Иваново, которые ездят на Украину, говорят что там объективно хуже.. Это при том, что у нас один из самых бедных регионов в РФ
Мои знакомые из Иваново, которые ездят на Украину, говорят что там объективно хуже.. Это при том, что у нас один из самых бедных регионов в РФ
У сотрудника родственники живут в Луганске, понаслушался не мало...
(Falcok @ 28.11.2012 - время: 12:19)
Мои знакомые из Иваново, которые ездят на Украину, говорят что там объективно хуже.. Это при том, что у нас один из самых бедных регионов в РФ
У сотрудника родственники живут в Луганске, понаслушался не мало...
Вопрос почему они не перебираются в процветающую Россию? Ведь Путин их всеми силами зовет, даже деньги предлагает!
(revizor @ 28.11.2012 - время: 12:34)
(Falcok @ 28.11.2012 - время: 12:19)
Мои знакомые из Иваново, которые ездят на Украину, говорят что там объективно хуже.. Это при том, что у нас один из самых бедных регионов в РФ
У сотрудника родственники живут в Луганске, понаслушался не мало...
Вопрос почему они не перебираются в процветающую Россию? Ведь Путин их всеми силами зовет, даже деньги предлагает!
У него там бабушка с дедом по материнской линии, привыкли уже, как я понял...
(revizor @ 28.11.2012 - время: 12:34)
(Falcok @ 28.11.2012 - время: 12:19)
Мои знакомые из Иваново, которые ездят на Украину, говорят что там объективно хуже.. Это при том, что у нас один из самых бедных регионов в РФ
У сотрудника родственники живут в Луганске, понаслушался не мало...
Вопрос почему они не перебираются в процветающую Россию? Ведь Путин их всеми силами зовет, даже деньги предлагает!
Многие перебираются. Здесь много фактов, некоторые боятся рисков, у некоторых есть семьи. Некоторые пьют водку и им это просто не нужно. Это зависит от людей. Но вот из России в Украину никто не едет. Меня устраивает жизнь в Украине. Хороший климат. Полит.строй если не парится вполне нормальный. Нет азиатов в такой массе. Да и красиво там. Но зарплаты полный бананас. Ведь хорошая страна вам досталась. Хочешь мегаполиса – Киев, Днепр, кр.рог и т.д. Хочешь готики – Львов, Тернополь. Море – езжай в Крым. Захотел гор – Карпаты. И все можно объездить на машине за 2-3 дня. Ну, прямо Швейцария). Так что вы тогда живете как индейцы? )
Хочешь готики – Львов...
Да, во Львове здорово...
Но вот из России в Украину никто не едет.
Anenerbe, даже некоторые из форумчан ( и даже бывших) перебрались в Украину. Насовсем. А вот в Россию ездят на время. Жить у вас банально дороже. Украинец на свою маленькую зарплату может себе позволить больше чем россиянин на свою "великую".
Мои знакомые из Иваново, которые ездят на Украину, говорят что там объективно хуже..Мои знакомые из деревни Дураково говорят что и в Японии с Америкой обьективно хуже.
Украинец на свою маленькую зарплату может себе позволить больше чем россиянин на свою "великую".
Когда саляр перевалил за 10грн за литр, я даже со своей немаленькой российской зарплатой сомневаться начал ехать куда нить кататься или поберечь горючку чтобы до дома доехать. Что делать тем , кто получает 2000грн в месяц я не знаю. Может коня купить и подводу? Или на быках.
Мои знакомые из деревни Дураково говорят что и в Японии с Америкой обьективно хуже.
Самое смешное - некоторые форумчане так считают
(rattus @ 28.11.2012 - время: 15:56)
Мои знакомые из деревни Дураково говорят что и в Японии с Америкой обьективно хуже.
Самое смешное - некоторые форумчане так считают
Ну как посмотреть, я не спорю, что быть генералом милиции на Украине лучше, чем дворником в США
Украинец на свою маленькую зарплату может себе позволить больше чем россиянин на свою "великую".
Давай , давай свою знаменитую сказку про булочки...
... даже некоторые из форумчан ( и даже бывших) перебрались в Украину. Насовсем. А вот в Россию ездят на время. Жить у вас банально дороже. Украинец на свою маленькую зарплату может себе позволить больше чем россиянин на свою "великую".
Старик, они же не на заработки к вам едут, а жить. Как правило это те, кто имеет какой-то доход в России, за "пенкой" и ездят в Россию. Но Украинцев, которые подзаработать всячески в Россию едут, гораздо больше...
Но то что цены у вас пониже - есть такое. Помню в конце девяностых прходилось мотнуться в Харьков. В кабаке, имея на кармане баксов 50, чуствуешь себя эдаким маленьким миллионером...
muse 55
Давай , давай свою знаменитую сказку про булочки...
И красную икру...
Старик, они же не на заработки к вам едут, а жить. Ага, именно жить, на ПМЖ. А заработать и французы во всякие гондурасы ездят. Так и украинцы - поработают в России и домой...
З.Ы.
...Как правило это те, кто имеет какой-то доход в России...Это типа как всякие там раджи в лондоны перебирались с загаженой мухами Индии?
Это сообщение отредактировал rattus - 29-11-2012 - 16:15
А заработать и французы во всякие гондурасы ездят.
Некриминальный пример такого можно?
Ага, именно жить, на ПМЖ. А заработать и французы во всякие гондурасы ездят. Так и украинцы - поработают в России и домой...
В Гондурасы ездят высококвалифицированные французы и получают много за работу , которую не могут сделать местные аборигены. Украинцы едут в Россию делать низкоквалифицированную работу , за деньги , на которые россияне не соглашаются. Забор у дачника поставить , канализацию провести.... Клиентов ловят у строительных магазинов на выезде из города или на въезде в дачные поселки. Французы стоят около гондуразских дачных поселков ? Не позорьте своих земляков , каждый раз , отказываясь от их навязчивых предложений , испытываю какое-то чувство стыда перед этими людьми. Нормальные такие парни -а на родине не нужны... Конечно за украинскую зарплату не нужны.... Лет тридцать помыкаются в бедной России и вернутся богачами в Украину...
(Falcok @ 29.11.2012 - время: 17:19)
А заработать и французы во всякие гондурасы ездят.
Некриминальный пример такого можно?
Лехко! Французский консул в Гондурасе...
Консул получает деньги из бюджета Франции...
(revizor @ 29.11.2012 - время: 10:06)
Старик, они же не на заработки к вам едут, а жить.
Ага, именно жить, на ПМЖ. А заработать и французы во всякие гондурасы ездят.
Ага, ездят..)
И стоят там по обочинам дорог, в ожидании что какой-нить гондурасский дачник остановится и наймет их на рытье канавы??))
Как это делают украинцы в России?
Кость, мой тебе совет..)) Не позорь свою страну и дальше..))
(rattus @ 29.11.2012 - время: 16:13)
Ага, именно жить, на ПМЖ. А заработать и французы во всякие гондурасы ездят. Так и украинцы - поработают в России и домой... В Гондурасы ездят высококвалифицированные французы и получают много за работу , которую не могут сделать местные аборигены. Украинцы едут в Россию делать низкоквалифицированную работу , за деньги , на которые россияне не соглашаются. Забор у дачника поставить , канализацию провести.... ... И за это украинцам в России платят десятки миллиардов долларов в год?? Ну не надо ля-ля! Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Или заборы ставят массово в Сибири и на Дальнем Востоке?
Не поленитесь наройте статистику из каких именно регионов России больше всего денежных переводов идет в Украину :)
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 29-11-2012 - 21:18
Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Скоро выяснится, что 90% нейрохирургов в США - украинцы, приехавшие на заработки
ЗЫ Духовник вычитал в этой теме, что единственная хорошо оплачиваемая наемная работа в РФ - это нефтянник, сразу начал вписывать туда украинцев... Хитроооо..
Это сообщение отредактировал Falcok - 29-11-2012 - 21:35
(muse 55 @ 29.11.2012 - время: 18:43)
(rattus @ 29.11.2012 - время: 16:13)
Ага, именно жить, на ПМЖ. А заработать и французы во всякие гондурасы ездят. Так и украинцы - поработают в России и домой...
В Гондурасы ездят высококвалифицированные французы и получают много за работу , которую не могут сделать местные аборигены. Украинцы едут в Россию делать низкоквалифицированную работу , за деньги , на которые россияне не соглашаются. Забор у дачника поставить , канализацию провести.... ...
И за это украинцам в России платят десятки миллиардов долларов в год?? Ну не надо ля-ля! Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Или заборы ставят массово в Сибири и на Дальнем Востоке?
Не поленитесь наройте статистику из каких именно регионов России больше всего денежных переводов идет в Украину :)
Да-да..))
Я уже приводила в пример 71-й километр Можайского шоссе.. На его смычке с Минкой.. У деревни Наро-Осаново..
Где украинцы, массово стоят в ожидании, что какой-нить российский дачник, из близжайшего массива Театральная-Тучково, наймет их на рытье канавы или на строительство забора..)
И это, только одно место.. Которое знаю, посколь езжу через него регулярно..
А сколько таких по России?))
Может это, в контрпример..)), приведете хоть одно анологичное на Украине,где б россияне стояли в надежде на найм на рытье канавы на участке дачника украинского?)))
Зы. Духовник и Раттус..)
Повторяю, не позорьте свою страну бредовыми измышлизмами про жизнь России..)
Не раз ведь убеждались - получите в ответ сторицей..) И все это будет, как говорит Раттус, суровая правда..)
(Falcok @ 29.11.2012 - время: 20:00)
Консул получает деньги из бюджета Франции...
Это шутка такая была...
"В XVI—XVII веках в Карибском море активно действовали английские, французские, голландские пираты. Они неоднократно совершали набеги на северное побережье Гондураса. Есть предположения, что знаменитый капитан Кидд хранил награбленные сокровища на островах возле Гондураса. В это же время на северном побережье Гондураса появляются и новые белые поселенцы — англичане из беглых каторжников." (Из Википедии)
Вот что французы в гондурасе то делают (делали)
И это, только одно место.. Которое знаю, посколь езжу через него регулярно..
Тропи, ты опять пишешь об вещах про кторые мало знаешь
В Гондурасы ездят высококвалифицированные французы и получают много за работу , которую не могут сделать местные аборигены. muse 55, наверное местные аборигены в РФ не могут даже канавы вырыть и канализацию провести. Не позорили бы вы своих земляков, а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен...
(Тропиканка @ 29.11.2012 - время: 21:46)
И это, только одно место.. Которое знаю, посколь езжу через него регулярно..
Тропи, ты опять пишешь об вещах про кторые мало знаешь
Кость, я очень хорошо про это знаю..
Посколь, езжу через это место регулярно..)
Тебе печалька, что такая неприятная инфа про украинцев, да еще и из первых рук?)
Звиняй, такова суровая правда..(с))
ЗЫ. Точное место расположения, я назвала..) С учетом всех координат..)
Кто хочет - приедет, посмотрит..)
Суровая правда, ага..)
Посколь, езжу через это место регулярно..
Читаем ещё раз:
Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Неужели там нефтяники стоят ?
а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен...
Ну как мы снова врем, Кость..))
Я доказывала, прямо обратное.. Причем, на примере собственного опыта отдыха на нашем Черноморском побережье и на вашем..)
Повторю, еще раз..) Спецом для разъяснения позиции стронней отдыхающей..)
Присутствие благоустроенных туалетов, на черноморских курортах России и Украины, применительно к местам проживания, разняться в количестве - примерно пять к одному..)
Так что, это..) Не надо ля-ля..))
(rattus @ 29.11.2012 - время: 23:13)
а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен... Ну как мы снова врем, Кость..))
Я доказывала, прямо обратное.. А, я немного забыЛ. ты доказывала что во всех российских гостинницах санузел в каждом номере.
Твои слова?
На российских курортах, такая украинская фича, как один санузел на этаж, исключена в принципе..
А оказалось что там вообще есть места где дети в спят только автобусе...
Это сообщение отредактировал rattus - 29-11-2012 - 23:45
(Тропиканка @ 29.11.2012 - время: 23:23)
Посколь, езжу через это место регулярно..
Читаем ещё раз:
Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Неужели там нефтяники стоят ?
rattus слова Duhovnik (а) (ничем не обоснованные) копирует и выдаёт за истину
Попробывал поискать статистику переводов, потом понял что это занятие для лохов, ибо все переводы сейчас электронные и банки эти сведения не выдадут.
Кстати неквалифицированные нефтяники- газовики(куда устраиваются украинцы) получают 30-60тыр, то есть по сути та же зарплата, что и у украинцев, строящих сортиры на подмосковных дачах.
(Тропиканка @ 29.11.2012 - время: 23:23)
Посколь, езжу через это место регулярно..
Читаем ещё раз:
Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Неужели там нефтяники стоят ?
Нет..)
Украинские гасты-нефтяники, робят на российском крайнем севере.. Куда россияне, не очень то ехать.. Зарплаты не те.. Да и условия.. Брезгуют..
Вот олигархи и используют дешевую рабсилу из ближнего зарубежья..
Обычная практика более развитых стран - задействовать на малоквалифицированных производствах низкооплачиваемую рабсилу из стран менее развитых..
ЗЫ. А кому не досталось там места, стоит на смычке Минки и Можайки..)
Ждет приезда российских дачников.. Чтоб выкопать канаву или забацать забор..))
ЗЫ. Так, это..)
Обозначьте, господа хорошие, где можно посмотреть такие местостояния россиян на Украине?)))
(Тропиканка @ 29.11.2012 - время: 23:32)
(rattus @ 29.11.2012 - время: 23:13)
а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен...
Ну как мы снова врем, Кость..))
Я доказывала, прямо обратное..
А, я немного забыЛ. ты доказывала что во всех российских гостинницах санузел в каждом номере.
Твои слова?
На российских курортах, такая украинская фича, как один санузел на этаж, исключена в принципе..
А оказалось что там вообще есть места где дети в спят только автобусе...
Совершенно верно..)
На сочинских курортах, кои приводила в пример, такое, в массовом порядке - невозможный нонсенс..
В отличие от ваших, крымских и бердянских..)
Где такое, именно в массовом порядке..)
Про кого-то там в автобусе - опять твои враки..) об подобном, речь не шла сроду..)
Кстати неквалифицированные нефтяники- газовики(куда устраиваются украинцы) получают 30-60тыр, то есть по сути та же зарплата, что и у украинцев, строящих сортиры на подмосковных дачах.
фигасе зарплата при постройке сортира при том что российский учитель в Иванове получает в 3-5 раз меньше!!! http://www.kp.ru/daily/25943/2888028/
хотя наверное российский учитель это еще менее квалифицированный специалист чем украинский строитель сортиров...
(rattus @ 29.11.2012 - время: 23:27)
Читаем ещё раз:
Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Неужели там нефтяники стоят ?
rattus слова Duhovnik (а) (ничем не обоснованные) копирует и выдаёт за истину
лови навскидку с первой же ссылки в гугле: http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/08/22/624012.html
Украинские гасты-нефтяники, робят на российском крайнем севере.. Куда россияне, не очень то ехать.. Зарплаты не те..
Тропи, ЗП на крайнем Севере у нефтяников поболее ЗП москвичей будет. Дело не в "брезгуют" а в том, что квалифицированных аборигенов нету. Даже для постройки сортира на даче нету.
На сочинских курортах, кои приводила в пример, такое, в массовом порядке - невозможный нонсенс..Тропи, тебе на "невозможный нонсенс у Стасика снова ссылку дать? У него ещё продвинутая гостинница, даж сайт свой есть. У тех которые без сайтов вообще санузлов нету.
(revizor @ 29.11.2012 - время: 10:06)
Старик, они же не на заработки к вам едут, а жить. Ага, именно жить, на ПМЖ. А заработать и французы во всякие гондурасы ездят. Так и украинцы - поработают в России и домой... Старик, в том и дело, что украинцы очень даже непрочь закрепиться в России, под любым предлогом. И едут заработать на том, чем большинство россиян побрезгует, ввиду очень низкой оплаты.
...Как правило это те, кто имеет какой-то доход в России...Это типа как всякие там раджи в лондоны перебирались с загаженой мухами Индии?
Скорее наоборот.
Кстати, а в Индию реально немало уезжают, на побережье, типа Гоа. На ПМЖ или ВМЖ сказать не могу, но проводят там довольно-таки продолжительное время...
наверное местные аборигены в РФ не могут даже канавы вырыть и канализацию провести. Не позорили бы вы своих земляков, а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен...
Старик, в данном случае никакого позора нет.
Дело в том, кто на что учился, и кто на что сгодился...
Ведь аборигены в РФ не виноваты, что украинские гастробайтеры годны лишь на рытьё канав. Не всё самим надо делать, особенно грязную работу...
Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы.
Ты забыл копирайт и ссылку на автора указать: ©Duhovnik
ЗП на крайнем Севере у нефтяников поболее ЗП москвичей будет.
Если сравнивать АУП, или высокую квалификацию определённых рабочих специальностей крайнего севера и среднестатического москвича. За те деньги, которые указаны в ссылке Духовника, среднестатический москвич не поднимет жопу с дивана.
Duhovnik
И за это украинцам в России платят десятки миллиардов долларов в год?? Ну не надо ля-ля! Большую часть переводов из России делают украинские нефтянники и газовщики а также корабелы
Скорее сотрудницы индустрии плотских утех.
Ты кого сейчас называешь "украинскими нефтянниками и газовщиками" - вахтовиков?
Не поленитесь наройте статистику из каких именно регионов России больше всего денежных переводов идет в Украину :)
А что, самому выложить её, кагбэ - слабО?
Ведь это же твоя версия, которая надеюсь взялась не с потолка. Заодно и узнаем кто сливает банковскую тайну электронных переводов.
лови навскидку с первой же ссылки в гугле: http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/08/22/624012.html
Вообще-то тезис был про то, кто делает большую часть денежных переводов из России, а не про спектр занятости украинских гастробайтеров.
Но очень показательно в плане величины заработков и рода деятельности (цитаты из источника Духовника):
Работают вахтенным методом: месяц дома - месяц в тайге.
Рабочие здесь бурят и строят скважины "под ключ".
на подготовительные работы - вырубку леса...
Здесь хоть и тяжело - но платят хорошо, можно прокормить семью. Украинские рабочие получают в Сибири полторы-две тысячи долларов за месяц таёжной вахты.
Это в районе 45 000 - 60 000 рублей.
За эти деньги среди аборигенов РФ подобных альтруистов на эту работу будет очень мало.
Так украинские гастробайтеры ещё и на еде экономят:
Сергей Гриценко, автодиспетчер:
- Вот сало, вот. Сало в пределах 3-4 килограммов. А это украинская колбаска в газетке, чтоб отлично сохранилась.
- Так это не анекдот. Все сало с собой везут?
- Да, сало это жизнь.
Тропиканка
Украинские гасты-нефтяники, робят на российском крайнем севере.. Куда россияне, не очень то ехать.. Зарплаты не те.. Да и условия.. Брезгуют..
Почему же, не все брезгуют, едут туда и россияне, в качестве АУП и даже рабочими специальностями не брезгуют, правда высокой квалификации и соответственно оплатой..
Это сообщение отредактировал revizor - 30-11-2012 - 11:04
Предлагаю для понимания будущего Украины заглянуть в ее прошлое.
Обратите внимание на столицу . Это же какой то сионистско-москальский рассадник! Особенно Подол. То же самое и Харьков с Одессой. А почему славный город Бердичев еще не анклав Израиля вобще непонятно. И только в таких мощнейших центрах цивилизации как Тараща, Змиев и воспетый Гоголем Миргород проживают истинные укры, без примеси москалей и выходцев с земли обетованной.