| QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:28) | ||
Это не вопрос референдума.И даже просто лишний для референдума вопрос.Существуют другие правовые механизмы для этого.Это первое.Второе : бюджет страны уже принят и имеет силу Закона.Коррективы, конечно, возможны, но есть еще в-третьих, в четвертых и так далее...Так что никакие уж слишком радикальные потрясения нам не нужны.Впрочем, Зюганов - хозяин Кремля - уже потрясение.Хоть он и будет вынужден около года минимум технически исполнять очень многое ранее принятое....Страна движется, как и её финансовые потоки....Только безумец может попытаться всё это враз остановить....Даже резкий пересмотр одного оборонзаказа способен создать революционную ситуацию....Если завтра таму же работяге из Нижнего Тагила предложить пару месяцев посидеть дома пока заказы будут пересмотрены ( а это очень долгий и сложный процесс), то ему по барабану станет, кто голосовал за Зюганова, даже если и он сам за него проголосует.Поедет в Москву Кремль громить....Любая политическая сила приняв власть у медвепутов еще минимум пару лет будет двигаться по тому же вектору....Другое просто невозможно.Или называется революцией со всеми вытекающими разрухами и катастрофами... Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы.... |
Ну, в общем это явно преждевременный разговор.
| QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:28) |
| Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы.... |
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
http://www.zlev.ru/113/113_36.html
И что делать вот с этим?
http://cccp-revivel.blogspot.com/2011/11/l...e-v-russia.html
Кто-нибудь мне даст ответ?
| QUOTE (alim @ 17.12.2011 - время: 23:08) | ||
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия |
Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
| QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 07:02) | ||||
Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия". |
Не будут они ничего контролировать. Они точно не будут. Еще пожалеют о Путине, хоть он и редкая сволочь. Это, кажется, литературное слово?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 07:09
| QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 07:02) |
| Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия". |
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
| QUOTE (alim @ 18.12.2011 - время: 11:44) | ||
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы. |
А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек.
Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его.
| QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 12:01) | ||||
А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек. Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его. |
Судя по тому, что мои вопросы никто не стал комментировать, так оно и есть. Никому ничего не надо.
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 08:07) |
| Не будут они ничего контролировать. Они точно не будут. Еще пожалеют о Путине, хоть он и редкая сволочь. Это, кажется, литературное слово? |
При нынешнем развитии литературы, "сволочь"- да, слово "литературное"- под сомнением...
Будут. Именно, что будут. "Вечный зов" смотрели? Там политзаключённый спрашивает конвоира: а не боишься, что при нашей власти на моём месте окажешься? А тот отвечает: а заключённых кто будет охранять? Я при любой власти нужон.
Вот именно что... Или вы хотите сказать, что в 1916-1917 году мало осело в их карманах, как и при НЭПе(в военный коммунизм рулили другие ребятки и на свой карман)?
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 05:48) |
| Ну, ладно. Допустим, случится чудо и победит Зюганов в марте. А вот с этим всем что делать? http://www.zlev.ru/113/113_36.html И что делать вот с этим? http://cccp-revivel.blogspot.com/2011/11/l...e-v-russia.html Кто-нибудь мне даст ответ? |
А какие ответы нужны?Тем более, что ответы могут быть совершенно противоположного характера.Я за интеграцию России и в Нато и в ЕС.Кто-то против.....Соответственно и ответы будут противоположными...Я уже несколько постов написал о своём видении развития, черз моё и личное понимание возрождения лучших традиций патриархальности через рост политических сил СНИЗУ.Пока у нас политическая камарилья создается или крутится вокруг Кремля.Поэтому политическая система крайне не устойчива и зависит от кремлевских временщиков....Пирамида не может прочно и долго стоять на вершине...
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 12:06) |
| ... Судя по тому, что мои вопросы никто не стал комментировать, так оно и есть. Никому ничего не надо. |
Чтобы ответить на вопросы, надо понимать - а есть ли на них ответы?
Примерно так. Застрял КРАЗ в болоте по уши, в ты мимо на "шахе" едешь. Тебе кричат - помоги, выдерни, застрял! Сможешь? Вот то-то и оно... Вопросы можно задавать, а находить ответы на них не всегда возможно.
| QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 12:25) | ||
При нынешнем развитии литературы, "сволочь"- да, слово "литературное"- под сомнением... |
Кстати, "сволочь" этимологически не было ругательным изначально....Это православный бизнес долго и старательно расширял перечень грехов и слов нехороших, тем самым культивируя культ греховности у людей, а себе множа выручку...
| QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 12:01) |
| А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек. Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его. |
Именно так! И наша задача не менять камушки а взорвать всю эту пирамиду к е.м.п.р.с.т.! И снести весь этот курятник к тому же самому!
| QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2011 - время: 13:21) |
| Это православный бизнес долго и старательно расширял перечень грехов и слов нехороших, тем самым культивируя культ греховности у людей, а себе множа выручку... |
Ну никак не можете не пнуть Православие лишний раз.
| QUOTE (alim @ 18.12.2011 - время: 14:19) | ||
Именно так! И наша задача не менять камушки а взорвать всю эту пирамиду к е.м.п.р.с.т.! И снести весь этот курятник к тому же самому! |
Взрывали уже....В 1917...Осколки будем собирать уже не мы...Как и нас самих под этими осколками...Ничего хорошего из революционной ситуации не родится...Невозможно убить дракона и не стать драконом самому...Единственный путь : реформирование существующей системы.И,увы, за неимение альтернатив, в действующей этой самой системе...Так что просто снести курятник не получится.Да и едирасы вполне могут развалиться на несколько партий...В том числе и правого толка....Это уже просто вопрос времени...
| QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2011 - время: 14:40) |
| Взрывали уже....В 1917...Осколки будем собирать уже не мы...Как и нас самих под этими осколками...Ничего хорошего из революционной ситуации не родится...Невозможно убить дракона и не стать драконом самому...Единственный путь : реформирование существующей системы.И,увы, за неимение альтернатив, в действующей этой самой системе...Так что просто снести курятник не получится.Да и едирасы вполне могут развалиться на несколько партий...В том числе и правого толка....Это уже просто вопрос времени... |
Путин должен уйти вместе с породившей его системой, а сковырнуть систему без потерь, путем переговоров с жуликами и ворами, путем ожидания от них честных выборов, путем "давления" на них через митинги, ленточки и плакатики, не получится. Иначе будет, как в Феврале 1917- поменяли Николая на бестолковое Времпра под соусом коренных перемен, не потребовалось много времени, чтобы понять- шило поменяли на мыло, а обещаниями и болтовней сыт не будешь. Олег, Вы же умнейший человек и сами понимаете, что добром ЭТИ не уйдут, а значит и выбирать придется из двух вариантов- или ужасный конец, или ужас без конца. Все остальное- прекраснодушные пожелания. Кто реформировать-то будет? Сами жулики и воры? Пчелы против меда, классика... Как Вы себе представляете диалог с нынешней властью? Попытаетесь им растолковать, что такое хорошо и что такое плохо? Это же абсолютно несерьезно.
| QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2011 - время: 14:40) |
| Именно так! И наша задача не менять камушки а взорвать всю эту пирамиду к е.м.п.р.с.т.! И снести весь этот курятник к тому же самому! [/QUOTE] Взрывали уже....В 1917...Осколки будем собирать уже не мы...Как и нас самих под этими осколками...Ничего хорошего из революционной ситуации не родится...Невозможно убить дракона и не стать драконом самому...Единственный путь : реформирование существующей системы.И,увы, за неимение альтернатив, в действующей этой самой системе...Так что просто снести курятник не получится.Да и едирасы вполне могут развалиться на несколько партий...В том числе и правого толка....Это уже просто вопрос времени... |
Ну снесли вы все вокруг, а чего дальше? Другие будут иные? Иные будут только пилы, для пиления...Что то кардинально изменить, может только закон наподобие 7 августа 1932 года...но тогда нужно будет платить другую цену, за порядок...
| QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 15:09) |
Ну снесли вы все вокруг, а чего дальше? Другие будут иные? Иные будут только пилы, для пиления...Что то кардинально изменить, может только закон наподобие 7 августа 1932 года...но тогда нужно будет платить другую цену, за порядок... |
Да, но ведь Вы этот вопрос решаете, не спросив народ.
Вот если бы все всем разъяснили бы и большинство проголосовало бы за продолжение курса, ну, что? Я скажу, ок. А мне то что, в конце-концов? Сяду в самолет и уеду.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 17:55
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 17:05) |
| А мне то что, в конце-концов? Сяду в самолет и уеду. |
везёт! а мне-некуда.
да и западло. 
я-что успею у едирастов, их ментов и прокуроров марадёрнуть-на то семью переправлю куда-нить в недорогое, но пока спокойное место. а сам останусь. буду херачить всех п..ов, что устроили это- едирастов, "несистемную" оппозицию, и- когда дело дойдёт то зачистки меня и соратников -"новых хозяев"-"цивилизованых" "партнёров".
пока не отловят и не казнят
| QUOTE (тот же посетитель @ 18.12.2011 - время: 18:17) | ||
везёт! а мне-некуда. да и западло. я-что успею у едирастов, их ментов и прокуроров марадёрнуть-на то семью переправлю куда-нить в недорогое, но пока спокойное место. а сам останусь. буду херачить всех п..ов, что устроили это- едирастов, "несистемную" оппозицию, и- когда дело дойдёт то зачистки меня и соратников -"новых хозяев"-"цивилизованых" "партнёров". пока не отловят и не казнят |
К сожалению, таких меньшинство.
А если бы было подавляющее большинство, то, глядишь, и умирать не пришлось бы.
Но никто в этом направлении даже не думает, а несколько тысяч патриотов власти завсегда зачистят.
Поэтому надо просвещать людей.
| QUOTE (тот же посетитель @ 18.12.2011 - время: 18:17) |
| везёт! а мне-некуда. да и западло. я-что успею у едирастов, их ментов и прокуроров марадёрнуть-на то семью переправлю куда-нить в недорогое, но пока спокойное место. а сам останусь. буду херачить всех п..ов, что устроили это- едирастов, "несистемную" оппозицию, и- когда дело дойдёт то зачистки меня и соратников -"новых хозяев"-"цивилизованых" "партнёров". пока не отловят и не казнят |
тот же посетитель
Мне как модератору, очень не нравится лексика ваших постов, наверное для всех будет наиболее приемлемым условием, если вы будете писать более корректно, пока это просьба, которую, как я надеюсь, вы примете к сведению.
| QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 18:31) |
| Мне как модератору, очень не нравится лексика ваших постов, наверное для всех будет наиболее приемлемым условием, если вы будете писать более корректно, пока это просьба, которую, как я надеюсь, вы примете к сведению. |
я безусловно принял и постараюсь придерживаться. обещщать не могу-бо дюже темпераментен, но постараюсь. ща так написал-потому, что зол и немного бухой. но от своей позиции не отказываюсь и продолжаю на ней стоять! замечание-принял. ( кстати- спасибо за орден!
)
| QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2011 - время: 14:56) | ||
Путин должен уйти вместе с породившей его системой, а сковырнуть систему без потерь, путем переговоров с жуликами и ворами, путем ожидания от них честных выборов, путем "давления" на них через митинги, ленточки и плакатики, не получится. Иначе будет, как в Феврале 1917- поменяли Николая на бестолковое Времпра под соусом коренных перемен, не потребовалось много времени, чтобы понять- шило поменяли на мыло, а обещаниями и болтовней сыт не будешь. Олег, Вы же умнейший человек и сами понимаете, что добром ЭТИ не уйдут, а значит и выбирать придется из двух вариантов- или ужасный конец, или ужас без конца. Все остальное- прекраснодушные пожелания. Кто реформировать-то будет? Сами жулики и воры? Пчелы против меда, классика... Как Вы себе представляете диалог с нынешней властью? Попытаетесь им растолковать, что такое хорошо и что такое плохо? Это же абсолютно несерьезно. |
Я хоть уже и не раз,но,вероятно,не очень невнятно провожу одну и ту же мысль.Монолитность правящей партии - миф, который скоро начнёт вполне очевидно трещать по швам.Почему то это пока никому не очевидно, а ведь изменения эволюционного характера могут реально начатся с движения остатка здоровых сил внутри партии.Внутри кремлевской партии собраны люди разной политической ориентации.И среди огромного количества жуликов воров есть порядочные, а также коньюктурщики, которые рванут с корабля при нарастании угроз.Что останется от едирастической партии при политической сейсмической активности, которая вполне очевидно будет только нарастать?Это почему то вообще не обсуждается....А жаль...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 18-12-2011 - 23:34
| QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2011 - время: 23:33) |
| Я хоть уже и не раз,но,вероятно,не очень невнятно провожу одну и ту же мысль.Монолитность правящей партии - миф, который скоро начнёт вполне очевидно трещать по швам.Почему то это пока никому не очевидно, а ведь изменения эволюционного характера могут реально начатся с движения остатка здоровых сил внутри партии.Внутри кремлевской партии собраны люди разной политической ориентации.И среди огромного количества жуликов воров есть порядочные, а также коньюктурщики, которые рванут с корабля при нарастании угроз.Что останется от едирастической партии при политической сейсмической активности, которая вполне очевидно будет только нарастать?Это почему то вообще не обсуждается....А жаль... |
Oleg65, ну, как они куда-то там рванут, если они единогласно принимают такие законы, даже не читая. Да даже, если рванут. Ведь Россию загоняют в ситуацию, когда она без войны просто не может отвязаться от всех этих совершенно идиотских международных соглашений, которые уже приняли. Ваш эволюционный путь после устранения Путина на деле обернется перестройкой 2, хаосом и развалом страны.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 23:46
| QUOTE (sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 23:45) | ||
Oleg65, ну, как они куда-то там рванут, если они единогласно принимают такие законы, даже не читая. Да даже, если рванут. Ведь Россию загоняют в ситуацию, когда она без войны просто не может отвязаться от всех этих совершенно идиотских международных соглашений, которые уже приняли. Ваш эволюционный путь после устранения Путина на деле обернется перестройкой 2, хаосом и развалом страны. |
Ну это опять таки зависит от множества факторов.Кого-то,вероятно, и огорчают многие международные соглашения, а для меня эта какая-то гарантия движения на постепенную и глубокую интеграцию с Европой...Здоровой альтернативы этому пути и нет.В этом же и определенная страховка от развала и хаоса.
| QUOTE (Oleg65 @ 19.12.2011 - время: 00:14) | ||||
Ну это опять таки зависит от множества факторов.Кого-то,вероятно, и огорчают многие международные соглашения, а для меня эта какая-то гарантия движения на постепенную и глубокую интеграцию с Европой...Здоровой альтернативы этому пути и нет.В этом же и определенная страховка от развала и хаоса. |
То есть, скажем, вступление России в ВТО Вы одобряете? Гарантией от хаоса, на мой взгляд, эти договора быть не могут потому, что, когда у тебя дома банально нечего есть, то на договоренности все эти уже смотришь другими глазами.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 19-12-2011 - 00:21
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-12-2011 - 00:28
http://vimeo.com/33956417
Смысл игры 5:
http://vimeo.com/33946994
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 20-12-2011 - 22:13
| QUOTE (sxn2581401829 @ 21.12.2011 - время: 00:52) |
| У меня жизнь не изменится от политических событий. Для меня даже кризис не вреден, потому что живу на земле, а урожай на ней зависит только от погоды. |
Совладелец компании Иволга штоле? Шутю. А если шариковы-продотрядовцы придут?
Скажут тако мол и так уважаемый sxn2581401829, весь мир насилья мы разрушили и кушать хоцца нам теперь. Так шо ссыпайте урожай
Это сообщение отредактировал rattus - 21-12-2011 - 01:01
| QUOTE (тот же посетитель @ 18.12.2011 - время: 18:17) | ||
везёт! а мне-некуда. да и западло. я-что успею у едирастов, их ментов и прокуроров марадёрнуть-на то семью переправлю куда-нить в недорогое, но пока спокойное место. а сам останусь. буду херачить всех п..ов, что устроили это- едирастов, "несистемную" оппозицию, и- когда дело дойдёт то зачистки меня и соратников -"новых хозяев"-"цивилизованых" "партнёров". пока не отловят и не казнят |
Богатая программа! "Бей красных, пока не побелеют, бей белых, пока не покраснеют!"@ Было уже-толку никакого. Наверху после такой бойни оказываются не самые умные, не самые честные, а кровавые ублюдки, которые умеют что угодно, только не строить!
| QUOTE (alim @ 07.12.2011 - время: 08:43) |
| Дружно обсудив итоги голосования 4 декабря, все более-менее ответили на вопрос: кто виноват? Закономерно встает вопрос: что делать? Но меня интересуют не советы - что делать кому-то: партиям, оппозиции, лидерам, политикам или еще кому-то. Я хочу спросить каждого: лично вы что-нибудь предпримете? Если да, то что именно? Ничего не будете делать, поболтаете в интернете и забудете, вступите в партию, выйдите из партии, пойдете на митинг, или что? Хотел в виде опроса, но все варианты предугадать невозможно, по этому пусть каждый высказывается в вольном стиле. Заранее всем спасибо. |
У меня было достаточно времени что бы остыть от эмоций образовавшихся после просмотра роликов с фальсификациями. Конечно эти ролики не могут не вызывать возмущений. Но выльем ведро холодной воды на голову, посчитаем их количество, сравним с числом проголосовавшего населения и сделаем вывод; Какой процент фальсификаций наберется по всей стране? Какая-то доля от одного процента. Способны ли эти фальсификации повлиять на расклад политических сил в стране? Конечно нет.
Что делать? Политическим партиям собрать от своих наблюдателей копии протоколов, пересчитать их и на основании этого сделать вывод какой процент населения реально за них проголосовал. Если эта цифра отличается от оглашенной - вести политическую борьбу. Но вести ее не под влиянием эмоций и лозунгов, а имея на руках документы.
Се ля ви. И я поначалу попался на эту удочку, пошел на поводу эмоций. И в силу своего непонимания получается играл на руку тем, кому нужен скандал ради скандала, кому нужен у нас майдан, вторая перестройка. НЕДОЖДЕТЕСЬ!!!
Никогда я не буду в одном окопе с Навальным, Каспаровым, Касьяновым и Немцовым. И даже если возмущаться и выходить на митинги, все будет порознь. Я под красным флагом.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.12.2011 - время: 18:56) | ||
У меня было достаточно времени что бы остыть от эмоций образовавшихся после просмотра роликов с фальсификациями. Конечно эти ролики не могут не вызывать возмущений. Но выльем ведро холодной воды на голову, посчитаем их количество, сравним с числом проголосовавшего населения и сделаем вывод; Какой процент фальсификаций наберется по всей стране? Какая-то доля от одного процента. Способны ли эти фальсификации повлиять на расклад политических сил в стране? Конечно нет. Что делать? Политическим партиям собрать от своих наблюдателей копии протоколов, пересчитать их и на основании этого сделать вывод какой процент населения реально за них проголосовал. Если эта цифра отличается от оглашенной - вести политическую борьбу. Но вести ее не под влиянием эмоций и лозунгов, а имея на руках документы. Се ля ви. И я поначалу попался на эту удочку, пошел на поводу эмоций. И в силу своего непонимания получается играл на руку тем, кому нужен скандал ради скандала, кому нужен у нас майдан, вторая перестройка. НЕДОЖДЕТЕСЬ!!! Никогда я не буду в одном окопе с Навальным, Каспаровым, Касьяновым и Немцовым. И даже если возмущаться и выходить на митинги, все будет порознь. Я под красным флагом. |
Ну, так это один из тезисов, к которому призывает Кургинян, а у него и много других есть конкретных предложений по этим выборам и по президентским.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 21-12-2011 - 20:12