| QUOTE (Duhovnik @ 24.07.2011 - время: 18:40) |
| а чтож в Эмиратах все спокойно? |
Там все под контролем.
| QUOTE (Bruno1969 @ 24.07.2011 - время: 21:04) |
А че, не судимый при запрете на продажу оружия не сможет его приобрести?  |
А Вы попробуйте приехать в Москву и купить здесь автомат и 250 патронов к нему.
З.Ы. Говоря о судимости, я имел ввиду связи в преступном мире.
Человеку без связей достать оружие будет сложнее.
| QUOTE (JFK2006 @ 24.07.2011 - время: 21:27) |
| А при чём здесь нанесение Израилем ударов по палестинским территориям? А? |
Обсуждать Израиль и Палестину ты начал гораздо раньше меня, я посчитала возможным вставить реплику в ответ на одно бредовое заявление.
| QUOTE |
| В каком смысле? А! Ну, конечно же - спецслужбы!!! Кто же ещё! Моссад, наверное. Нет? Зелёные человечки с Марса? Есть основания не доверять информации о том, что это сделал придерживающийся крайне правых взглядов Андерс Брейвик? |
Я бы поставила вопрос по-другому: есть ли основания этой информации ДОВЕРЯТЬ? 
Я тебе опять-таки посоветую прогуляться ХОТЯ БЫ до Wiki и уяснить, что такое false flag operations. Не вижу ни одного основания, чтобы не относить теракты в Норвегии к ним же.В терактах могли быть заинтересованы спецслужбы США, Англии или Израиля, больше некому. Либо inside job, что менее вероятно, ибо Норвегия- не Россия, другая специфика.
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 24-07-2011 - 21:41
| QUOTE (Narziss @ 24.07.2011 - время: 21:16) | ||
Бруно, я понимаю для вас Евросоюз фетиш и возможность поллюций но я вроде не оговаривал Норвегию как страну ЕС. К чему этот месендж? Приедете домой подрубитесь к инету два раза ме-е-е-едлено и ву-у-у-уммчиво перичита-а-а-а-ете, переосмыслите и недели через четыре отпишетесь и покаятесь как и положено либералам и общечеловекам! А щас свободны! |
Читайте свой пост еще два раза и медленно.
| QUOTE | ||
Объединеной европе по-сути осталось всего ничего под гнетом внутренних и внешних проблем от силы 5-7 лет.Сейчас очень многие европейцы чешут не только репу задумываясь о исламской заразе. Кто кого?! |
И что мы тут в топике обсуждаем? А если вы не обозначаете Норвегию членом ЕС, то какого рожна вас в связи с ней понесло про "единую Европу"? Смешно наблюдать, как вы теперь истерите и изворачиваетесь, пытаясь перекладывать с больной головы на здоровую.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-07-2011 - 00:25
| QUOTE (JFK2006 @ 24.07.2011 - время: 21:36) | ||
А Вы попробуйте приехать в Москву и купить здесь автомат и 250 патронов к нему. |
Достану. Если будет очень нужно, достану! Я даже примерно знаю, откуда начинать поиски.
| QUOTE |
| З.Ы. Говоря о судимости, я имел ввиду связи в преступном мире. Человеку без связей достать оружие будет сложнее. |
Это я понял. Но сложнее не значит что невозможно. У меня нет судимостей, но я достану в Москве автомат и патроны к нему. Вот в Штатах мне будет сложнее, хотя там легальная продажа. Но и там это не невозможно для меня или любого другого человека с мозгами и наличием жажды обрести необходимое оружие.
| QUOTE (JFK2006 @ 24.07.2011 - время: 21:33) |
| Представьте себе! Я таки это уже давно немножко понял. Это, в общем-то, лежит на поверхности. Если верна теория террориста-одиночки. |
Тогда, извините. Надеюсь кому не понятно нас с вами прочтут..:)
Я почти уверена, что он это делал не в одиночку, имел и помошников и наставников.
Интересно, он в армии служил, где. Пишут, что служил. По этому имеет разрешение на оружие. Но не точные сведения о службе.
Еще высказываются предположения, что действительно, за ним стоят некие спец.службы, но не непосредственно. Т.е. это результат пропаганды, при определенной внешней политике правительства. В общем и целом смысл в этом есть. Националистические настроения бывают выгодны, то что сложно контролировать, вопрос иной.
| QUOTE |
| А вот этого пока что ничего в сообщениях из Норвегии не было. Или я что-то пропустил. Брейвик писал или высказывался о мусульманах? В своём этом 1500-страничном сочинении? Расстрелял-то он своих же. Где тут межнациональный или межконфессиональный конфликт? |
Я хорошо знаю, что они говорят сами, на тех же самых форумах и о чем пишут в блогах. Там крайней степени рассистские проявления, так что люди второго сорта, для них не только арабы, турки или вообще мусульмане. Европа -для белых, такой лозунг у них на знамени. Кстати, славян они к Европе не причисляют.
У Брейвика еще позавчера на фейсбуке было все открыто.
Вообще-то, не удивительно, что сообщения в прессе не всегда достоверные и противоречивые. Ожидаемо, что станут пытаться замять это, станут отрицать рост национализма и вообще существование неонацистов. Хотя в Осло их достаточно.
Но пока "контора пишет", посмотрим, что скажет следствие.
| QUOTE (Opium99 @ 24.07.2011 - время: 21:34) | ||
Там все под контролем. |
угу. Там шариат и вообще нет преступности.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 24.07.2011 - время: 22:24) | ||||
угу. Там шариат и вообще нет преступности. |
А ещё там женщины ведут себя тише воды ниже травы.
| QUOTE (JFK2006 @ 24.07.2011 - время: 21:33) |
| Брейвик писал или высказывался о мусульманах? В своём этом 1500-страничном сочинении? Расстрелял-то он своих же. Где тут межнациональный или межконфессиональный конфликт? |
Действительно, надо кое-что пояснить.
Брейвик стрелял НЕ в своих же, а в идеологических врагов, в левых. В людей с похожими убеждениями на мои.
На острове Утея расположен молодёжный лагерь новрежской рабочей партии, среди которых довольно много бывает эммигрантов. Это левые, социал-демократы.
Далее, его идеологическая позиция базируется на книге "Европейская декларация независимости", американца Теда Качинского, где говорится о том, что психология людей, лежащая в основе левых взглядов есть ничто иное как чувства неполноценности и сверх-социализации.
Делайте вывод.
Брейвик цитирует Качинского только в определенных местах.
2083 является политическим манифестом, в котором говорится о том, как Европа может избавиться от иммигрантов, особенно мусульман.
Единственное что он сделал при точном цитировании, это заменил у Качинского "левые" на "культурный марксизм" и "культурный коммунизм".
Думаю достаточно для понимания ситуации.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 24.07.2011 - время: 23:28) |
| Думаю достаточно для понимания ситуации. |
Псих, может быть любых взглядов, если бы он был марксистом,троцкистом, анархистом... то, это что то изменило бы ? Ситуации никакой нет. Просто больной человек убил людей.
Все остальное притянуто за уши... можно ему еще и мужской шовинизм приписать, за пару постов...
Сейчас на Западе, нет серьезной сплоченной правой партии, движения или организации, поэтому рассуждать о "кровавой вылазке правых сил" не имеет смысла...
Если я ошибаюсь, то прошу мне назвать серьезную правую террористическую организации...скинхедов и футбольных фанатов не предлагать...
Из темы, получилась вечерняя флудильня...
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 00:35) |
| Из темы, получилась вечерняя флудильня... |
А это неизбежно, когда в аудитории практически нет людей, хоть сколь-нибудь знающих Норвегию и ее внутриполитические дела, зато полно "спецов", в каждом падающем кирпиче видящих происки мирового империализма, СШП, распад ЕС и т.д.
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 00:35) | ||
Псих, может быть любых взглядов, если бы он был марксистом,троцкистом, анархистом... то, это что то изменило бы ? Ситуации никакой нет. Просто больной человек убил людей. Все остальное притянуто за уши... можно ему еще и мужской шовинизм приписать, за пару постов... Сейчас на Западе, нет серьезной сплоченной правой партии, движения или организации, поэтому рассуждать о "кровавой вылазке правых сил" не имеет смысла... Если я ошибаюсь, то прошу мне назвать серьезную правую террористическую организации...скинхедов и футбольных фанатов не предлагать... |
Еще раз повторяю, что он не сумашедший. Он правый радикал. Брейвик бывший член партии, лидеры которой не разделяют взглядов арбайтпартай, левых социалистов в правящей коалиции.
Они говорят, что политика по отношению к эммигрантам ошибочна, такая политика не приводит к интеграции, что людей, которые не разделяют норвежские ценности, становится все больше и это вызывает опасение.
Брейвик вышел из партии, политика которой правым радикалам кажется очень мягкой,он написал свое видение проблемы и высказал свое отношение к такой политике.
Вот таким радикальным образом.
Понятно?
Сейчас начнется или уже началась свистопляска в правящих кругах.
Таких брейвиков не один и не два. У них есть и обьединения и организации.
Здесь стоит и нам хорошо задуматься. В том числе и о вопросах которые косвенно, но тоже затрагиваются в контексте.
| QUOTE |
| Из темы, получилась вечерняя флудильня... |
Так выскажись по существу вопроса. Ну а если вы не владеете информацией или вопросом, то флудилка -это нормально.
(Ну Bruno1969 у нас всегда и во всём спец... кто бы сомневался...)
Стрельба началась как раз на том месте, где должна была состояться встреча премьера с молодежью.
под текстом, который запостил Гаврила подпишусь. Он, по крайней мере, отвечает на самый главный вопрос-"зачем это делать"? Крыша поехать может у одного, да и то, хоть какой-то, пусть сумасшедшей логикой он должен был руководствоваться. А если участников несколько. Террористическая группа? Выдвигайте требования.
А вот в качестве предупреждения Норвегии-мол " что то больно самостоятельные стали"-в самый раз.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 01:05) |
| Еще раз повторяю, что он не сумашедший. Он правый радикал. Брейвик бывший член партии, лидеры которой не разделяют взглядов арбайтпартай, левых социалистов в правящей коалиции. |
И поэтому, он не может быть сумасшедшим...
Повторяю,психом может быть приверженец любых взглядов, завтра какой нибудь придурок, бывший социалист, ушибет какого то правого, белого буржуина и будем все валить на социалистов...
| QUOTE |
| Они говорят, что политика по отношению к эммигрантам ошибочна, такая политика не приводит к интеграции, что людей, которые не разделяют норвежские ценности, становится все больше и это вызывает опасение. |
Совершенно правильные слова, полгода назад их сказал премьер Британии, про свою страну...так думает по крайней мере половина населения Европы...
| QUOTE |
| Брейвик вышел из партии, политика которой правым радикалам кажется очень мягкой,он написал свое видение проблемы и высказал свое отношение к такой политике. Вот таким радикальным образом. Понятно? |
Конечно понятно.Он большой человек.
| QUOTE |
| Таких брейвиков не один и не два. |
Так же согласен. Ими целые клиники забиты.
| QUOTE |
| У них есть и обьединения и организации. |
Точнее можно У Кого У Них? У правых? Можно названия этих организаций,количество членов и тексты с призывами кого то убивать.
| QUOTE |
| Так выскажись по существу вопроса. Ну а если вы не владеете информацией или вопросом, то флудилка -это нормально. |
Здесь информацией не владеет НИКТО, только инфой с разных сайтов из сети, я высказываюсь по умозаключениям форумчан.
| QUOTE (juk71 @ 25.07.2011 - время: 01:23) |
| Как это Бруно до сих пор не запостил ничего, начинающееся "а вот у нас в Эстонии"? |
juk71 Вы для чего это написали? Что бы поддеть Бруно и обменяться колкостями в теме? Вам ссылку на его ПМ дать? Вот туда и пишете о Бруно.
я правда грешным делом думал, что это из лечебницы "убиваем за рисунки"... ан нет.. тут случай "зажрались от благополучия"
| QUOTE (fluer @ 25.07.2011 - время: 02:19) |
| в трагедии виновато психическое здоровье конкретно взятого человека... интересы, убеждения, взгляды (политические в том числе) у всех людей разные.... но тот кто может убить несколько десятков человек-подростков (кстати, своей национальности), считай детей: просто больной на всю голову |
Согласен, но то что социалистические правители Европы, закладывают своей недальновидной политикой, в будущем серьезные межэтнические конфликты, это наверное бесспорно...
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 02:29) | ||
Согласен, но то что социалистические правители Европы, закладывают своей недальновидной политикой, в будущем серьезные межэтнические конфликты, это наверное бесспорно... |
что недальновидная согласен, но конфликтов мне кажется не будет - просто лет через 50 Франция станет самым развитым африканским государством, Британия - новым индийским штатом и т.д.))) ну и от нас ровно до урала останется...
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 01:59) |
| И поэтому, он не может быть сумасшедшим... |
Гыыы... )
Прекрасный аргумент, особенно для политической дискуссии : " А это потому, что он дурак"
Остается добавить, что все это мелочи и не стоит обращать внимания на разных психов. Не нужно искать причин, не нужно задумываться почему такое происходит. Так?
да, это сарказм. А как парировать такие голословные и нелепые утверждения? :)
Сумашедшим, он быть не может хотя бы, по наличию у него разрешения на оружие. То есть по заключению специалистов.
----------------------------------
| QUOTE |
| Они говорят, что политика по отношению к эммигрантам ошибочна, такая политика не приводит к интеграции, что людей, которые не разделяют норвежские ценности, становится все больше и это вызывает опасение. |
| QUOTE |
| Совершенно правильные слова, полгода назад их сказал премьер Британии, про свою страну...так думает по крайней мере половина населения Европы... |
Наконец-то, суть вопроса. Так вот, если откинуть предположение о том, что Брейвик просто дурак, которой смог повергнуть в шок всю Европу и поразмышлять о причинах почему он выбрал не такой метод, а такую цель...
Что думаете, почему он винит правящие круги ?
Норвежцам грех жаловаться на жизнь.
Это не Испания и не Греция с их теперяшней экономикой и уровнем безработицы, не Россия с ее нищетой и толпами эммигрантов, которые пополняют статистику преступности, это в сравнении- жирующая Норвегия. С ее минимальным уровнем преступности и прекрасными социальными условиями для граждан.
Почему?
| QUOTE (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 02:38) |
| Гыыы... ) Прекрасный аргумент, особенно для политической дискуссии : " А это потому, что он дурак" |
У тебя есть факты, что у него нет параноидальной шизофрении?
| QUOTE |
| Остается добавить, что все это мелочи и не стоит обращать внимания на разных психов. Не нужно искать причин, не нужно задумываться почему такое происходит. Так? да, это сарказм. А как парировать такие голословные и нелепые утверждения? :) |
Я этот текст не понял, для просты взаимопонимания, лучше цитируй мои слова и отвечай на них. Так будет проще общаться.
| QUOTE |
| Сумашедшим, он быть не может хотя бы, по наличию у него разрешения на оружие. То есть по заключению специалистов. |
То есть у всех, у кого есть разрешение на ношение оружия не являются шизофрениками? Один такой, в 30-40 годы даже страной рулил и развязал мировую войну...
Разрешение, это не довод, что человек не шизофреник...
| QUOTE |
| Что думаете, почему он винит правящие круги ? Норвежцам грех жаловаться на жизнь. |
Я не могу знать, что думает этот человек и не знаю мотивов его действий. Можно только предполагать...
Теоретически, даже твоя версия имеет право на существование...но на мой взгляд, ее слабость в том, что в его действиях нет смысла...
| QUOTE |
| С ее минимальным уровнем преступности и прекрасными социальными условиями для граждан. |
Я не склонен рассматривать связь между уровнем жизни норвежцев, иммиграцией и трагедией.
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 02:57) |
| У тебя есть факты, что у него нет параноидальной шизофрении? |
Есть факты, что он был болен параноидальной шизофренией?
Попрошу пруфлинк, в противном случае, оставим инсинуации при себе. Иначе можно так же смело заявить, что он инопланетянин и джедай. Не станем превращать обсуждение в клоунаду.
| QUOTE |
| Я не могу знать, что думает этот человек и не знаю мотивов его действий. Можно только предполагать... Теоретически, даже твоя версия имеет право на существование...но на мой взгляд, ее слабость в том, что в его действиях нет смысла... |
Поэтому приведу только некоторые. Например на счет НАТОвских бомбардировок Сербии в 1999г. он пишет
"Для меня лично это было участие государства в нападении на Сербию. Это было совершенно неприемлемо, США и страны Западной Европы подвергли бомбардировкам сербских братьев.
Все, что хотели сербы, это изгнать ислам и депортировать албанских мусульман обратно в Албанию. Албанцы отказались, у них(сербов) не было выбора, кроме как использовать военную силу."
И делает вывод:
" не давая сербам распоряжаться своей собственной суверенной территорией, они косвенно выкопали могилу для всей Европы. Будущее, в котором мини-Пакистан будет создан в любой европейской столице. Это недопустимо, абсолютно неприемлемо. "
И так далее... Поясню, почему ультра-правых не устраивают не ЛЕВЫЕ, а именно лейбористы и социал-демократы. Поэтому Брейвик заменил термин "левые"
...да Норвегия не входит в ЕС, но правящая партия Норвегии, входит в состав партии европейских социалистов( ПЕС) Обьединение включающее в себя партии всех стран-членов ЕС. ПЕС входит во фракцию( альянс Социалистов и демократов) Европарламента, который (как может кто-то забыл) высший законодательный орган ЕС.
Т.е. так или иначе, но Норвегия в ЕС представлена и именно ее правящей коалицией.
Норвегия член НАТО со дня основания этого блока и один из самых активный ее членов.
Так что, представить эту страну на отшибе политической арены никак нельзя.
Здесь же появляется еще масса вопросов уже о политике глобалистов и двойной стандартизации, как и действий открывающих истинные мотивы происходящих в мире событий.
Но это потом...
| QUOTE |
| Я не склонен рассматривать связь между уровнем жизни норвежцев, иммиграцией и трагедией. |
| QUOTE (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 04:03) |
| Есть факты, что он был болен параноидальной шизофренией? Попрошу пруфлинк, в противном случае, оставим инсинуации при себе. Иначе можно так же смело заявить, что он инопланетянин и джедай. Не станем превращать обсуждение в клоунаду. |
Я не врач, поэтому констатировать точный диагноз не могу, но расстройство психики на лицо, так как нормальный человек просто так убивать не пойдет,так как смысла в этих убийствах нет, никакую даже самую радикальную организацию он не представляет...
| QUOTE |
| И делает вывод: " не давая сербам распоряжаться своей собственной суверенной территорией, они косвенно выкопали могилу для всей Европы. Будущее, в котором мини-Пакистан будет создан в любой европейской столице. Это недопустимо, абсолютно неприемлемо. " |
Люди с больной психикой, часто неплохо логически мыслят в некоторых темах.
| QUOTE |
| Коли в теме, будем говорить серьезно, без "я не склонен" и "розовых поросят" иначе для чего вообще участвовать в беседах на политические темы. |
Наверное право на форму изложения своих мыслей, я оставлю все же за собой.
Так же как и ты, оставляешь за собой право выбирать на что отвечать, а что игнорировать в постах собеседников.
| QUOTE |
| У этой трагедии именно политический мотив. Будем думать, а правы ли мы проявляя ультра-правые взгляды на некоторые проблемы и нашего общества. |
Я не услышал названия организации или политических целей, на данный момент существует лишь одиночка, который не понятно для чего устроил бойню. Если спросить сумасшедшего для чего он что то делает, то он всегда найдет мотив...
А что за ультро-правые взгляды, на некоторые проблемы общества?
| QUOTE (Laura McGrough @ 24.07.2011 - время: 21:41) |
| Обсуждать Израиль и Палестину ты начал гораздо раньше меня... |
Я не обсуждал Израиль и Палестину.
Я ответил одному из пользователей, который вспомнил Чечню, что это негодный пример. Равно как и пример Израиля.
| QUOTE |
| Не вижу ни одного основания, чтобы не относить теракты в Норвегии к ним же. |
| QUOTE (Bruno1969 @ 24.07.2011 - время: 22:15) |
| Достану. Если будет очень нужно, достану! Я даже примерно знаю, откуда начинать поиски. ... У меня нет судимостей, но я достану в Москве автомат и патроны к нему. |
Языком, я вижу, Вы можете всё.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-07-2011 - 10:49
| QUOTE (Кончита Морталес @ 24.07.2011 - время: 22:21) |
| Я почти уверена, что он это делал не в одиночку, имел и помошников и наставников. Еще высказываются предположения, что действительно, за ним стоят некие спец.службы, но не непосредственно. Т.е. это результат пропаганды, при определенной внешней политике правительства. В общем и целом смысл в этом есть. |
А как быть с его заявлением о том, что он мстил Норвегии за бомбардировки Югославии? Где здесь национализм?
Вполне возможно, что ультраправых "пасут" спецслужбы. Но "пасут" и "органи зовали теракт руками Брейвика" суть вещи разные.
Взгляды националистические высказывать, это одно, а заявлять о готовящемся теракте - совсем другое. Если у него и были кураторы, то они могли проморгать...
| QUOTE |
| Националистические настроения бывают выгодны, то что сложно контролировать, вопрос иной.См. выше мой пост о взглядах правых радикалов. В том числе и норвегов. Я хорошо знаю, что они говорят сами, на тех же самых форумах и о чем пишут в блогах. Там крайней степени рассистские проявления, так что люди второго сорта, для них не только арабы, турки или вообще мусульмане. Европа -для белых, такой лозунг у них на знамени. |
| QUOTE |
| Но пока "контора пишет", посмотрим, что скажет следствие. |
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 10:32) |
| нормальный человек просто так убивать не пойдет... |
Совершенно верно.
| QUOTE |
| Люди с больной психикой, часто неплохо логически мыслят в некоторых темах. |
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-07-2011 - 11:03
При чём тут политический терроризм? Кто взял на себя ответственность за теракт и по какому поводу?
Кроме того, несмотря на наличие нефти, газа и угля, Норвегия слишком-нагло-независима от Евросоюза в своей политике.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-07-2011 - 11:13
| QUOTE (Sorques @ 25.07.2011 - время: 10:32) |
| Я не врач, поэтому констатировать точный диагноз не могу, но расстройство психики на лицо, так как нормальный человек просто так убивать не пойдет,так как смысла в этих убийствах нет, никакую даже самую радикальную организацию он не представляет... |
Sorques, не только не врач, но и не в теме совершенно.
И похоже даже не читал постов в этой ветке. Иначе бы поинтересовался о каком меморандуме идет речь и о чем там, а не рассуждал о шизофрениках.
Такие шизофреники, как ты их называешь сегодня у власти в Европе. :)
Кумир Брейвика, про-сионистски настроенный правый радикал-экстремист Герт Вилдерс. Именно использование пропаганды своих взглядов привело к дальнейшему росту его популярности.
Главным образом, он известен как ярый стронник Израиля в ближневосточном конфликте и своей не просто жесткой, а чрезмерной и нетерпимой позицией по отношению к мусульманам.
Сам Брейвик масон, он и фотки свои в прикиде публиковал.
И вот такие как они рассуждают не как шизофреники, а очень прагматично подходят к убийству, к массовым в том числе.
Брейвик сам пишет, что взрыв в Осло и расстрел в летнем лагере следует рассматривать как "маркетинговую
операцию", это будет способствовать распространению идей, описанных в его манифесте.
Он добился своей цели, его наследие изучают.
Все это было сделано исключительно ради трибуны, привлечь внимание к нему и его манифесту. В котором давно не новые идеи, которые все чаще звучат немного мягче, но смысл тот же из уст политиков. И тех которые постоянно пишут на форумах. Оправдывая убийство одних и осуждая точно такие же действия других.
Вот о чем мы говорили выше. В том числе затрагивая и арабо-израильский конфликт.
Могу дать почитать манифестик, так для расширения кругозора.
Там много тезисов, которые быдут близки сторонникам действий сионистов и правых радикалов...)
| QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 10:47) | ||
Языком, я вижу, Вы можете всё. |
Я не побегу в Москву добывать автомат и тратить на это нехилые бабки ради того, чтобы доказать вам, что вы гоните несусветную чушь про недоступность оружия для простых смертных.
Я не знаю, в каком заоблачье вы живете, но я не искал никакого оружия, а мне в Таллине несколько лет назад предагали купить пистолет с двумя обоймами к нему. Вот просто так приятель (да, судимый) искал покупателя ствола. Из России пришел...
Порыскал ради вас, ПРОСВЕЩАЙТЕСЬ.
Заострите внимание на данном фрагменте.
Недавно я был во Владикавказе. Ко мне на рынке подходит мужик и прямо спрашивает, не нужен ли мне ствол. Стало любопытно. Да, говорю, нужен автомат. Меня отвели в какой-то подвал, и я поразился — там было практически любое стрелковое оружие плюс ручные гранатометы и переносные зенитно-ракетные комплексы. Я к оружию неравнодушен, как и любой мужчина, поэтому осмотрел все внимательно, а потом ушел. Сказал, что при себе нет денег.
Теоретически оружие можно приобрести через объявления на сайтах bratok.com и mafia.ru. На практике же обычному человеку без рекомендации купить его почти невозможно. Могут просто отнять деньги ("кинуть") или продадут "грязный" (засвеченный в преступлении) ствол. Но бывают исключения. Чешский дилер: Я регулярно просматриваю объявления на mafia.ru. В основном туда, конечно, заходят малолетки, которым оружие на самом деле и не нужно, но иногда попадаются реальные клиенты. С ними встречаются мои партнеры в Москве. На первой встрече сделки никогда не совершаются — присматриваются, что за человек, обговариваются условия... Риск, конечно, есть. С другой стороны, спецоперации проводятся не так уж и часто: человеческих и материальных ресурсов у милиции маловато. Когда сделка крупная, риск выше, но в этом случае действует схема "утром деньги — вечером стулья", то есть деньги берутся сразу, а товар потом оставляется в тайнике, о котором сообщают клиенту (именно такую схему использовали "торговцы в погонах" на Ставрополье и погорели, привезя внедренного агента на склад).
Таких новостей по всей России полно!
У ТОЛЬЯТТИНСКОГО БИЗНЕСМЕНА ИЗЪЯТ КРУПНЫЙ ТАЙНИК С ОРУЖИЕМ
Москва. 25 января. ИНТЕРФАКС - Крупный тайник с оружием и взрывчаткой обнаружен в Тольятти в подвале домовладения местного бизнесмена. В ГУВД Самарской области сообщили, что тайник был обнаружен сотрудниками милиции и ФСБ при реализации оперативной информации. "В подсобном помещении, расположенном в подвале дома, было обнаружено три автомата Калашникова, пять пистолетов, четыре револьвера, два охотничьих ружья, обрез, две 400-граммовые тротиловые шашки", - сказал источник. Кроме того, по его данным, из тайника было изъято пять гранат, шесть запалов, два электродетонатора, оптический прицел, приспособление для бесшумной стрельбы и более 1000 патронов.
В ВОЛГОГРАДЕ СОТРУДНИКИ УФСБ ПРЕСЕКЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРЕСТУПНОЙ ГРУППЫ, ТОРГОВАВШЕЙ ОРУЖИЕМ И БОЕПРИПАСАМИ
ВОЛГОГРАД, 13 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Трофимов/. В Волгограде сотрудниками областного УФСБ при участии милиции пресечена деятельность преступной группы, специализировавшейся на сбыте оружия и боеприпасов. Как сообщили в областной прокуратуре, в ходе оперативных мероприятий, проводившихся одновременно в Краснооктябрьском и Дзержинском районах областного центра, изъято пять пистолетов и револьверов, два автомата Калашникова, два штык-ножа, пять запалов к гранатам и более трех тысяч патронов различного калибра. В одном из тайников, находившихся в гараже, контрразведчики нашли комплектующие оборудования с маркировкой США и ЮАР, которое используется для изготовления боеприпасов.
У САМАРСКОГО ОХРАННИКА ИЗЪЯТ АРСЕНАЛ БОЕПРИПАСОВ
Самара. 17 февраля. ИНТЕРФАКС-ПОВОЛЖЬЕ - Сотрудники УФСБ по Самарской области изъяли боеприпасы у одного из охранников ЧОП, проживавшего в Волжском районе Самарской области, сообщает пресс-служба УФСБ. В процессе расследования уголовного дела по незаконному обороту боеприпасов и взрывчатых веществ УФСБ была получена оперативная информация, свидетельствующая о причастности к этому преступлению одного из жителей Волжского района. В результате обыска у подозреваемого были изъяты 2 разоборудованных выстрела к РПГ, 2 имитационных заряда ИМ-100 по 1 кг тротила каждый, 4 электродетонатора и противопехотная мина МОН-50. Следственным отделом УФСБ возбуждено уголовное дело по ст.222 УК РФ.
В ВОРОНЕЖЕ У ТРЕХ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА ИЗЪЯТО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ОРУЖИЯ И ВЗРЫВЧАТКИ
ВОРОНЕЖ, 20 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Хоц/. Сотрудники УФСБ по Воронежской области провели операцию по пресечению незаконного оборота оружия. Как сообщили в группе общественных связей УФСБ, с поличным задержаны трое жителей Воронежа. Во время обыска по местам работы и жительства у них изъято 7 тротиловых шашек общим весом 2,4 кг, три пистолета ПМ с глушителями, самодельный пистолет-пулемет, автомат ППШ, затворы и другие детали оружия. Кроме того, было обнаружено 30 листов чертежей для изготовления стрелкового оружия. Следственным отделом УФСБ по фактам сбыта взрывчатых веществ и огнестрельного оружия возбуждены уголовные дела, ведется следствие.
Это взято из подборки криминальных новостей всего за полгода и при беглом просмотре примерно четверти ленты новостей.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-07-2011 - 12:02
| QUOTE (dedO'K @ 25.07.2011 - время: 11:01) |
| Господа, а не спешите ли вы с оценками? Есть две картинки: взрыв и массовое убийство. Есть подозреваемый. Всё. При чём тут политический терроризм? Кто взял на себя ответственность за теракт и по какому поводу? Кроме того, несмотря на наличие нефти, газа и угля, Норвегия слишком-нагло-независима от Евросоюза в своей политике. |
Уже опоздали. Надо было сообщать в полицию когда он раскидывал свои прокламации по ультра- правым форумам.
Таких Брейвиков тьма-тьмущая, факт что одни просто трещат на форумах, но находятся и иные которые 9 лет идут к цели.
Вот что нам сказал один сторонник таких идей на шторме.
Those who were killed in the attack are not real Norwegians.You should stop crying over them.
\Не расстраивайтесь, они были не этнические норги\
вот и весь сказ.
Есть подозрение, при чем довольно обоснованное, что правых подставили. Но кто знает...
Но, на мой взгляд, не были учтены особенности того контингента, который хлынул к ним. Те, кто едет на новые места из южных стран ведут себя как захватчики. Это мы видим и в нашей стране. Они не умеют и не хотят адаптироваться к другим культурам, традициям. Терпимость они рассматривают как слабость. Этим нациям надо выживать, вот они и ведут себя так, как научились за многие века в своих странах - размножаться с опережением, ибо у них высокая смертность детей, завоевывать место под солнцем, вырывать себе пропитание. А тут выяснилось, что можно хорошо жить (по меркам их стран) и не работать. А люди вокруг - слабаки. К тому же - сами признают, что они им, приезжим много должны - пособие, льготы, свободу вероисповедания. Вот, кстати, сама "свобода" "там" и "тут" тоже весьма отличается. Если за кражу с поличным в тех же восточных странах могут на месте и избить, и покалечить - в стране слабаков - обиженный ничего не может сделать. Потому что его, этого пришлого защищает Закон.
А бедные тихие норвежцы оказались не готовы жить с такими соседями. И терпение у многих уже давно на пределе. Вот и появляются вот такие вот "норвежские стрелки". Ведь недаром, Брейвик требует открытого судебного процесса. И недаром суд решил рассмотреть его дело за закрытыми дверями.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 11:24) |
| Sorques, не только не врач, но и не в теме совершенно. И похоже даже не читал постов в этой ветке. Иначе бы поинтересовался о каком меморандуме идет речь и о чем там, а не рассуждал о шизофрениках. |
Не рекомендую обсуждать мою личность в этой теме...
| QUOTE |
| Такие шизофреники, как ты их называешь сегодня у власти в Европе. :) |
Возможно...я поэтому социалистов не люблю.
| QUOTE |
| Кумир Брейвика, про-сионистски настроенный правый радикал-экстремист Герт Вилдерс. |
Врачам психиатрам возможно это будет интересно, но какое отношение это имеет к политики...У Евсюкова, который расстрелял людей в магазине, так же наверное были политические убеждения...Выясним их и скажем, что он по политическим соображениям, стрелял?
| QUOTE |
| Брейвик сам пишет, что взрыв в Осло и расстрел в летнем лагере следует рассматривать как "маркетинговую операцию", это будет способствовать распространению идей, описанных в его манифесте. Он добился своей цели, его наследие изучают. |
Я же говорю, что он сумасшедший, так как его действия ничего кроме негатива к правым настроениям не вызвала.
| QUOTE |
| Все это было сделано исключительно ради трибуны, привлечь внимание к нему и его манифесту. |
Сумасшедшим часто нужна трибуна.
| QUOTE |
| Оправдывая убийство одних и осуждая точно такие же действия других. Вот о чем мы говорили выше. В том числе затрагивая и арабо-израильский конфликт. |
Да, здесь пожалуй соглашусь...многие оправдывают арабских террористов,которых типа их довели до взрывов школьных автобусов...
| QUOTE |
| Могу дать почитать манифестик, так для расширения кругозора. Там много тезисов, которые быдут близки сторонникам действий сионистов и правых радикалов...) |
Спасибо, не нужно.
| QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 11:00) |
| А как быть с его заявлением о том, что он мстил Норвегии за бомбардировки Югославии? Где здесь национализм? |
Здесь как бы расизм...за то что Норвегия не поддержала своих собратьев по цивилизации...я так понял во всяком случае...
| QUOTE |
| Зачем своих стрелять? Он же не в лагерь арабских беженцев заявился. Где логика? Где связь? |
Даже если бы он все это устроил в квартале арабских гастарбайтеров, то ничего кроме осуждения и негатива. это бы не вызвало, даже у людей правых взглядов...Наверное вменяемая организация, такими вещами не занимается.