| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 00:11) |
| А мне не понятен такой факт. Вот если отключают воду, обычно ЖЭК вывешивает объявление и люди заранее набирают запас воды. В США возникла угроза дефолта, названа вероятная дата, люди могут подготовиться, вложить сбережения в другую валюту. А почему в России дефолт возник неожиданно? Люди потеряли все, хотя могли поменять рубли на те же доллары или вложить в товар? Ведь тогда многих самоубийств и банкротств можно было бы избежать. |
В россии дефолт был неожиданным исключительно для тех кто свято верит ТРК Россия и использует интернет для порно и игрушек.
| QUOTE (Duhovnik @ 31.07.2011 - время: 06:52) |
| В россии дефолт был неожиданным исключительно для тех кто свято верит ТРК Россия и использует интернет для порно и игрушек. |
Я вообще о существовании ТРК узнал после дефолта, как и большинство моих сослуживцев. Мы о дефолте-то узнали только 4 сентября.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 09:59) |
| Я вообще о существовании ТРК узнал после дефолта, как и большинство моих сослуживцев. Мы о дефолте-то узнали только 4 сентября. |
Вот именно в том числе и поэтому США сверхдержава а РФ не более чем сырьевой придаток с манией величия
Недолго ей осталось мучиться.
| QUOTE (Gawrilla @ 31.07.2011 - время: 15:10) |
| Ща поглядим на вашу сверхдержаву. Недолго ей осталось мучиться. |
Я б тоже хотел это увидеть, но ......Это невозможно, у кого деньги тот и диктует бал
У меня баксов, евро, счетов в банках нет, все сразу уходит в вещи, потому я сплю спокойно... 
| QUOTE |
| Несколько часов назад Белый дом и Конгресс США смогли договориться об увеличении лимита государственного долга. Лидеры демократов и республиканцев одобрили проект документа, который определит судьбу американской экономики. НТВ 07:34 Демократы и республиканцы в Конгрессе США достигли договоренности о повышении лимита задолженности страны, необходимом для предотвращения дефолта. Об этом заявил президент США Барак Обама. Радио Свобода 04:58 |
Остался один день. Что-то будет?
| QUOTE (jakellf @ 01.08.2011 - время: 08:46) |
| Остался один день. Что-то будет? |
Все будет нормально. Во всяком случае пока, просто потому, что потрясения никому не нужны. Даже тем, кто ошибочно полагает, что ему они нужны.
| QUOTE (Duhovnik @ 31.07.2011 - время: 15:54) |
| Вот именно в том числе и поэтому США сверхдержава а РФ не более чем сырьевой придаток с манией величия |
Ага! И весь народ в Штатах ну просто спецы в экономике!
Нет, господа, так ни державы, ни рынок не строятся... Максимум- сырьевой придаток с базарами.
| QUOTE (mjo @ 01.08.2011 - время: 12:52) | ||
Все будет нормально. Во всяком случае пока, просто потому, что потрясения никому не нужны. Даже тем, кто ошибочно полагает, что ему они нужны. |
Объясните. Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению.
Президент США Барак Обама заявил, что республиканские и демократические лидеры достигли соглашения о повышении предела долга США.
В соответствии с предлагаемой сделкой, потолок долг США вырастет до $ 2,4 млрд.
В свою очередь, Конгресс стремится снизить дефицит бюджета на аналогичную сумму за 10 лет. Для этого будет создана специальная двухпартийная комиссия.
Конгресс одобрил сделку. Ожидается, что голосование в обеих палатах пройдет сегодня.
Корреспондент ВВС Джейн О'Брайен сообщает, что пакет предложений может провалиться. Отдельные республиканцы и демократы в Палате представителей по-прежнему сконцентрированы на различиях в отдельных аспектах.
США должны ко вторнику поднять кредитный потолок или столкнуться с риском первого дефолта в своей истории.
Барак Обама заявил, что эта сделка не лучшая из возможных, но при этом отметил, что план способен серьезно понизить дефицит бюджета США.
«Я хочу сообщить, что лидеры демократов и республиканцев в обеих палатах достигли соглашения, позволяющего сократить дефицит и избежать технического дефолта, который бы имел разрушительные последствия для нашей экономики», - отметил Обама.
Американский президент сказал, что дебаты по этому вопросу заняли слишком много времени и призвал все стороны поддержать проект при голосовании в Конгрессе.
http://www.1tvnet.ru/content/show/obama-re...dolga-ssha.html
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:17) |
| Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению. |
Мой сосед занимается коммерцией и время от времени занимает у меня деньги для своих операций под процент. При этом сосед - заемщик крайне надежный, ни разу еще не подводил. И вот теперь он не хочет больше брать деньги... Куда же их теперь вкладывать? И ведь под подушку их тоже не положишь - инфляция съест...
| QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 13:21) | ||
Мой сосед занимается коммерцией и время от времени занимает у меня деньги для своих операций под процент. При этом сосед - заемщик крайне надежный, ни разу еще не подводил. И вот теперь он не хочет больше брать деньги... Куда же их теперь вкладывать? И ведь под подушку их тоже не положишь - инфляция съест... |
А ведь сосед долг не отдает, только проценты платит. И вероятность того что он когда-то начнет возвращать сам долг ничтожно мала.
То есть катастрофа для Вас будет заключаться в том, что не будете знать куда девать деньги, да?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:39) |
| А ведь сосед долг не отдает, только проценты платит. И вероятность того что он когда-то начнет возвращать сам долг ничтожно мала. |
Неправда! Сосед брал и берет деньги всегда на определенный срок и под определенный процент, и всегда возвращал деньги в срок и с процентами. И сейчас делает то же самое.
| QUOTE |
| То есть катастрофа для Вас будет заключаться в том, что не будете знать куда девать деньги, да? |
| QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 14:00) |
| Неправда! Сосед брал и берет деньги всегда на определенный срок и под определенный процент, и всегда возвращал деньги в срок и с процентами. И сейчас делает то же самое. |
Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу.
| QUOTE |
| Катастрофа - вряд ли. Но вот приятного мало. В мире немного порядочных и состоятельных людей, готовых брать в долг и платить проценты. Причем миллион долларов пристроить относительно несложно, но вот пару сотен миллиардов... |
Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) |
| Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу. ... Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. |
Не совсем так. Если продолжать аналогию с соседом, то общий долг соседа по сравнению с соседями из других подъездов, которые гораздо беднее, находится только на каком-то 35 месте, учитывая его (соседа) экономические возможности. И соседи нашего подъезда ХОТЯТ дать ему в долг, чтобы их сбережения не сожрала инфляция. А сосед, беря эти деньги неуклонно увеличивает эти свои экономические возможности. Т.е. аналогия с МММ здесь не уместна.Это совсем не финансовая пирамида. Т.е. далеко не просто игра с деньгами.
| QUOTE (mjo @ 01.08.2011 - время: 15:43) | ||
Не совсем так. Если продолжать аналогию с соседом, то общий долг соседа по сравнению с соседями из других подъездов, которые гораздо беднее, находится только на каком-то 35 месте, учитывая его (соседа) экономические возможности. И соседи нашего подъезда ХОТЯТ дать ему в долг, чтобы их сбережения не сожрала инфляция. А сосед, беря эти деньги неуклонно увеличивает эти свои экономические возможности. Т.е. аналогия с МММ здесь не уместна.Это совсем не финансовая пирамида. Т.е. далеко не просто игра с деньгами. |
Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее?
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2011 - время: 14:51) |
| Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее? |
В стимулирование внутреннего спроса, что поддерживает и увеличивает его экономику.
| QUOTE (mjo @ 01.08.2011 - время: 15:13) | ||
В стимулирование внутреннего спроса, что поддерживает и увеличивает его экономику. |
Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) |
| Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу. |
Вы недооцениваете моего соседа. Его долг составляет 14 трлн, а стоимость его имущества - под 40 трлн.
| QUOTE |
| Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. |
| QUOTE |
| Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 15:50) |
| Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? |
Безусловно! Она будет жрать и потреблять то, что сама и будет производить. Но поскольку производить она будет больше, то Вы будете получать оговоренный процент. И чем больше она будет потреблять тем больше и Ваша доля. А что Вам не нравится?
Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. Уж если кидать, так кидать на сотни триллионов долларов! А нынешний долг маловат для качественного кидалова.
Уж если кидаешь весь мир, то надо, чтобы от кидалова была существенная, очень значительная отдача для собственной экономики. Надо кинуть так, чтобы глазенки повыпучивало 
и волосенки дыбом встали 
и при этом ничего не могли сделать в ответ из-за военной мощи, а только бы утерлись, изобразив хорошую мину при плохой игре, мол - божья роса, мы и так вам все уже реструктурировали и простили, забудьте...
| QUOTE (People's Avenger @ 01.08.2011 - время: 20:31) |
| Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись... Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. Уж если кидать, так кидать на сотни триллионов долларов! А нынешний долг маловат для качественного кидалова. Уж если кидаешь весь мир, то надо, чтобы от кидалова была существенная, очень значительная отдача для собственной экономики. Надо кинуть так, чтобы глазенки повыпучивало и волосенки дыбом встали и при этом ничего не могли сделать в ответ из-за военной мощи, а только бы утерлись, изобразив хорошую мину при плохой игре, мол - божья роса, мы и так вам все уже реструктурировали и простили, забудьте... |
Мир мало-помалу готовится к переходу на евро и юани. Так что фокус может не удаться, если и планировался.
| QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 16:09) | ||||
Вы недооцениваете моего соседа. Его долг составляет 14 трлн, а стоимость его имущества - под 40 трлн.
|
Чего же ваш сосед производит на 14,5 трлн.?
Кстати я не силен в арифметике, но как сосед производящий В ГОД 14,5 трлн. имеет имущество всего 40 трлн.?
Он производит всего 3 года? Или быть может он все производимое раздает бедным неграм?
| QUOTE (Duhovnik @ 31.07.2011 - время: 14:54) | ||
Вот именно в том числе и поэтому США сверхдержава а РФ не более чем сырьевой придаток с манией величия |
Духовник у вас есть акции "сверхдержавы"? =)
| QUOTE (People's Avenger @ 01.08.2011 - время: 20:31) |
| Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись... Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. |
..да уже кинули..и продолжают киддать
ЧИТАЕМ
| QUOTE (ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:41) |
| Чего же ваш сосед производит на 14,5 трлн.? |
Буквально всего и в основном в огромных масштабах: только в сотнях миллионах тонн - угля и нефти; в десятках миллионах тонн - железной руды, цемента, чугуна, стали, кукурузы, пшеницы; в миллионах штук - автомобилей; на десятки миллиардов долларов - программного обеспечения ... Это только маленькая толика чисто для примера.
| QUOTE |
| Кстати я не силен в арифметике, но как сосед производящий В ГОД 14,5 трлн. имеет имущество всего 40 трлн.? Он производит всего 3 года? Или быть может он все производимое раздает бедным неграм? |
Ну, съеденные картошку и мясо вы, полагаю, готовы перевести в имущество в виде навоза. Но как быть с потребленными пивом, бензином, электричеством, углем, кинофильмами, софтом, туристическими услугами?
| QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 13:18) |
| [color=blue]Обама: республиканцы и демократы договорились. Дефолта не будет |
Вам не кажется что это дежавю, спорим что через пять лет опять какая фигня выйдет у них.Это как мыльный пузырь его можно раздувать, до времени
06.08.2011 09:18 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
S&P понизило кредитный рейтинг США
Рейтинговое агентство Standard and Poor`s впервые в истории понизило кредитный рейтинг США с максимально высокого уровня ААА до АА+ с негативным прогнозом.
S&P объяснило, что понизило кредитный рейтинг страны из-за ростущего государственного долга, а также из-за того, что правительство США не принимает достаточно эффективные меры для решения проблемы долга.
Тем временем представитель министерства финансов США прокомментировал это решение рейтингового агентства как ошибочное, заявив, что S&P ошиблось в подсчетах на 2 трлн долларов.
"Просчет в оценке на два триллиона долларов говорит сам за себя", - цитирует Би-би-си. Такая ошибка, по мнению министерства, ставит под вопрос компетентность экспертов рейтингового агентства.
На мировых фондовых биржах произошел резкий обвал
На нью-йоркской фондовой бирже
Сильный обвал котировок произошел на фондовых биржах в странах Азии. Ранее более чем на 500 пунктов упал индекс Dow Jones на нью-йоркской бирже. Это - самый худший показатель с начала финансового кризиса 2008 года.
На мировых фондовых биржах в пятницу, 5 августа, продолжилось обвальное падение котировок, сообщает агентство Reuters. Это вызвано опасениями по поводу долгового кризиса в США и странах зоны евро. Накануне поступило сообщение, что объем государственной задолженности в США впервые с 1947 года превысил 100 процентов объема внутреннего валового продукта страны (ВВП).
На бирже в Токио индекс Nikkei снизился на 3,4 процента. Сильный обвал произошел на биржах в Гонконге, Сиднее и Сеуле. Накануне произошло резкое снижение котировок на нью-йоркской бирже. Индекс Dow Jones упал сразу на 512 пунктов. Это - самый худший показатель с начала финансового кризиса 2008 года. Он свел на нет все результаты позитивного развития в текущем году, отмечает агентство DAPD. Вслед за Dow Jones, резко - на 3,6 процента - обвалился и немецкий индекс DAX.
В связи с кризисом на мировых фондовых биржах канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро намерены 5 августа провести телефонные переговоры. Об этом накануне вечером объявили в Елисейском дворце. Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу в связи с резко негативными тенденциями на биржах предложил увеличить объем Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF). В настоящее время объем этого кризисного фонда составляет 440 млрд евро, напоминает агентство dpa.
| QUOTE (Bruno1969 @ 06.08.2011 - время: 11:18) | ||
Буквально всего и в основном в огромных масштабах: только в сотнях миллионах тонн - угля и нефти; в десятках миллионах тонн - железной руды, цемента, чугуна, стали, кукурузы, пшеницы; в миллионах штук - автомобилей; на десятки миллиардов долларов - программного обеспечения ... Это только маленькая толика чисто для примера. |
Неужели угля, нефти и чугуния а также автомобилей сосед производит на 14,5 млрд?!
Что такое программное обеспечение? Это такой набор букв написанных индусами, поляками или эстонцами за копейки и присвоенных по лицензионному соглашению США?
Это сообщение отредактировал ПетяВолков - 06-08-2011 - 13:10
| QUOTE (ПетяВолков @ 06.08.2011 - время: 13:08) | ||||
Неужели угля, нефти и чугуния а также автомобилей сосед производит на 14,5 млрд?! |
Русским языком не владеете? Читайте мой пост еще 2 раза и медленно: огромная масса производимых угля, нефти, автомобилей - это лишь маленькая толика из колоссального производства соседа, общий объем кооторого превышает 14 трлн. долларов в год. Я вам что, должен все тысячи позиций перечислить?
| QUOTE |
| Что такое программное обеспечение? Это такой набор букв написанных индусами, поляками или эстонцами за копейки и присвоенных по лицензионному соглашению США? |
Если вы не понимаете элементарных вещей в экономике, чего вообще рассуждаете на такие темы? Здесь же не ликбез, в конце концов.
Начните с Microsoft, поищите инфу об этом софтверном гиганте, центр разработок которого находится в Сиэтле, который разрабатывает самые популярные в мире программы, которые потом русские, китайцы, индусы, эстонцы и прочие ушлые ребята воруют у нее, устанавливая на свои компы пиратские копии (только Китай обворовывает американских производителей ПО примерно на 30 млрд. в год)...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-08-2011 - 13:22
| QUOTE (Bruno1969 @ 06.08.2011 - время: 11:18) | ||
Ну, съеденные картошку и мясо вы, полагаю, готовы перевести в имущество в виде навоза. Но как быть с потребленными пивом, бензином, электричеством, углем, кинофильмами, софтом, туристическими услугами? |
То есть вы хотите сказать, что большинство того, что производит сосед оседает в виде навоза? =)
Не понял про туристические услуги. Если сосед их произвел, ему за них заплатили. То что ему за них заплатили должно лечь в копилку соседа? Где все это?!!! Где 14,5 трлн. в год?!! Там уже горы золота должны были скопиться, а выходит всего 40 трлн бумажек.
И вообще я не понимаю о чем спор? Ну допустим сосед действительно производит на 14,5 трлн. И при этом жрет на 16 трлн в год. Ну и в чем его успех?
Вот к вам придет сосед и скажет: "Я вам построю ВОООТ такой домище причем бесплатно, денег не возьму ни копейки!!! Но для этого меня и моих работников надо каждый день кормить черной икрой и лангустами, пью я исключительно Dom Pérignon, еще пожалуйста закажите мне люкс в лучшем отеле города, мне же с пацанами нужно где-то жить, одеваюсь я исключительно в Армани и до работы необходим лимузин с личным водителем. Совсем забыл про страховку и клубную карту в гольф клуб, надо же где-то набираться сил для постройки бесплатного супердома для друзей из Эстонии". Мне кажется вы не откажетесь
Или быть может сотрудников приносящих фирме 10тыс. и имеющих зарплату 20тыc. надо беречь? То то я смотрю у нас таких уродов во всем мире расплодилось. Как говориться, дурной пример заразителен.
| QUOTE (ПетяВолков @ 06.08.2011 - время: 13:26) | ||||
То есть вы хотите сказать, что большинство того, что производит сосед оседает в виде навоза? =) Не понял про туристические услуги. Если сосед их произвел, ему за них заплатили. То что ему за них заплатили должно лечь в копилку соседа? Где все это?!!! Где 14,5 трлн. в год?!! Там уже горы золота должны были скопиться, а выходит всего 40 трлн бумажек. |
С вами все понятно. Извините, я не по адресу написал...
| QUOTE (Bruno1969 @ 06.08.2011 - время: 13:20) | ||
Если вы не понимаете элементарных вещей в экономике, чего вообще рассуждаете на такие темы? Здесь же не ликбез, в конце концов. Начните с Microsoft, поищите инфу об этом софтверном гиганте, центр разработок которого находится в Сиэтле, который разрабатывает самые популярные в мире программы, которые потом русские, китайцы, индусы, эстонцы и прочие ушлые ребята воруют у нее, устанавливая на свои компы пиратские копии (только Китай обворовывает американских производителей ПО примерно на 30 млрд. в год)... |
Вообще-то у меня высшее экономическое образование и международный диплом по менеджменту.
Так что в отличии от примитивных эстонских журналистов с большим самомнением и хамоватыми наклонностями, я кое-что знаю =)
Переход на личности считаю за туповатый слив. Спасибо позабавили.
P.S. То что из 14,6 трлн. менее 20% реальное производство, а все остальное "услуги", для вас видимо не имеет значения. Мне просто интересно, как сосед будет расплачиваться, имея дефицит бюджета сопоставимый с реальным производством товаров. Услугами? Будет делать минет в долг? Или оказывать психологическую поддержку кредитору?
Это сообщение отредактировал ПетяВолков - 06-08-2011 - 14:00