| QUOTE (Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:33) |
| Вы еще забыли Героя Монголии Батыя, Героя Франции Наполеона, Героя Германии Бисмарка, они у нас тоже почему-то не герои хотя и прославились вроде как на наших землях... |
Я говорю о Героях СССР. Кстати героев Франции - летчиков "Нормандии" - помнят? Помнят и их врагами ни кто не называет)
| QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:37) | ||
Я говорю о Героях СССР. |
А чем Золотая Орда, Франция, Германия отличаются от СССР?
Ордынцы например правили на наших землях куда дольше чем СССР! Логично предположить что их герои должны иметь тут предпочтение - так?!
| QUOTE (Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:41) |
| А чем Золотая Орда |
Действительно чем? Тема , называется - "Свобода слова", а не Золотая Орда)))
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 00:54) | ||
А зачем тогда это доносить, если все равно легче и лучше не становится? Это превращается в обычное "сотрясание воздуха".. |
Я же написал: Само по себе это жизнь не облегчает, а только в комплексе со многими факторами.
| QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:19) |
| Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит. |
Начните с себя.
Это предложение ко всем противникам свободы слова. Устройте молчаливую забастовку. Уверен, будет одна польза.
| QUOTE (Плепорций @ 28.06.2011 - время: 13:25) |
| Кстати, приведите пример незаслуженно политого грязью российского (советского) героя. |
Вы лучше приведите пример,кого не полили?
А я вам приведу :З. Космодемьянскую, Стаханова, того же Жукова.
Кто у нас остался нетронутым?
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 13:46) | ||
Начните с себя. Это предложение ко всем противникам свободы слова. Устройте молчаливую забастовку. Уверен, будет одна польза. |
Начинать надо с закона, а не с себя. )
| QUOTE (Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:41) |
| А чем Золотая Орда, Франция, Германия отличаются от СССР? Ордынцы например правили на наших землях куда дольше чем СССР! Логично предположить что их герои должны иметь тут предпочтение - так?! |
Вот оно-мировоззрение, сложенное из каши в голове от последствий Свободы Слова
монголо-татары-герои)))
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 13:48) |
| Вот оно-мировоззрение, сложенное из каши в голове от последствий Свободы Слова монголо-татары-герои))) |
Плюсом бандеры пойдут и всякие сволочи.)
ЗЫ..В Карбышева тож наплевали..
| QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:47) | ||||
Начинать надо с закона, а не с себя. ) |
То есть с других?
Хотите закрыть рот другим? Покажите лучше пример. Молча. На кухню. За Вас всё решат умные люди. Вы же этого хотите? Или умным людям между собой тоже переговариваться нельзя?
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 11:44) |
| Нам показали истинную природу вещей или просто кто-то захотел заработать денег, создавая сенсацию? Я никогда не забуду фильм, в котором долго и красочно доказывалось, что Ленин,на самом деле, человек-гриб))). |
Так это был великолепный стеб, покойного Курехина и Шолохова, они в конце уже не могли сдерживаться и ржали...
| QUOTE |
| ты плохо думаешь о людях..Мы еще в школе знали, что это такое и для чего предназначено. Влад,ты намеренно сгущаешь краски? |
Я постарше тебя и поэтому моя молодость была менее продвинута...
| QUOTE |
| Хорошо бы провести опрос среди тех,кто жил при совке "Знали ли они, что такое "презерватиы" |
Только не на Политике.
| QUOTE |
| тем более ,раз за свободу слова убивают, кому нужна такая свобода? Одна профанация. |
| QUOTE |
| Ну просто замечательная функция у нашей "четвертой ветви власти": разносить сплетни..Да еще и выдумывать дезу ради поднятия рейтинга..Или "Свобода слова"-кто польше выдумает сказок? |
Обратная сторона, есть во всем.
| QUOTE |
| Народ хорошо выучил Донцову и Маринину. Или ты хочешь сказать, что все знают:кто такой Варлен Стронгин,например? |
Не читал Стронгина (если не ошибаюсь, он биографию Крамарова написал) и не читал Донцову с Марининой, но в начале 90-х появилось огромное количество литературы, которуя в советские времена, было не возможно издать...
| QUOTE |
| У нас большая часть России не занимается интеллектуальным трудом, а потому не может по определению разбираться в хитросплетениях политики..Политология-это наука, и чтобы в ней что-то понимать,а также уметь отделять зерна от плевел,необходимо ее изучить сначала. |
То есть ты исходишь из того, что народу в силу его неразумности и глупости, нельзя давать возможность самостоятельно мыслить и делать выбор?
| QUOTE |
| Именно это я и хочу сказать.Именно это и используют лидеры в решени и своих задач. |
Если очень глобально, то это норма жизни...в СССР использовали и сейчас...
| QUOTE |
| Что именно? |
Свободу слова, часть из которой я прочитал и поставил на книжную полку, часть прослушал и посмотрел, а на форуме мы с тобой общаемся именно благодаря ей...
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 13:52) |
| То есть с других? Хотите закрыть рот другим? Покажите лучше пример. Молча. На кухню. За Вас всё решат умные люди. Вы же этого хотите? Или умным людям между собой тоже переговариваться нельзя? |
Это что за Свобода Слова-затыкания рта??
И что изменит, если Ника вдруг замолчит?
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 13:52) |
| То есть с других? Хотите закрыть рот другим? Покажите лучше пример. Молча. На кухню. За Вас всё решат умные люди. Вы же этого хотите? Или умным людям между собой тоже переговариваться нельзя? |
Умные тут, это Я.) Ибо у мну звание есть и если надо рот заткнуть кому - есть полномочия ) Устав. А решать кому чо делать тут не вам, а админу.))
| QUOTE (RAR92 @ 28.06.2011 - время: 11:58) |
| Это была демократичнейшая передача Ленинградского телевидения "5 колесо" и вышла она в самый разгар свободы слова в 1991 году. В ней ныне покойный лидер группы Поп-механика Сергей Курехин убедительно доказывал, что Ленин - это гриб, управляемый из Мексики радиоволной, сравнивая грибницу с разрезом броневика. Вот такая свобода слова, и ведь многие поверили тогда. |
В конце передачи они и не пытались скрыть того что стебутся...Давайте сказки запретим, а то многие поверят в них...
Наверное для тех кто поверил, на стиральной машине пишут предупреждение, что голову в ней не мыли...но это уже диагноз.
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 13:55) |
| Это что за Свобода Слова-затыкания рта?? И что изменит, если Ника вдруг замолчит? |
А ни чегошеньки не изменится) Жить не станет дучше. Слушаю я т.с новости : "Сгорело 4 ребенка; Убит бизнесмен выстрелами в упор; Гречка стоит два евро за кг. ЕЕ вообще не будет. " "остальное слушайте на ночь глядя"))) Веселуха)
| QUOTE (Sorques @ 28.06.2011 - время: 13:54) |
| QUOTE |
| Так это был великолепный стеб, покойного Курехина и Шолохова, они в конце уже не могли сдерживаться и ржали... |
Но тем не менее, я очень долго после этого наблюдала широко раскрытые глаза некоторых людей, которые с большим азартом обсуждали эту тему ,начиная словами "А вы знаете...оказывается......." Они все это всерьез воспринимали.
Покажите сегодня передачу, что Волочкова-человек-пипетка и добрая часть нашего населения "схавают" это за милую душу))
| QUOTE |
| Я постарше тебя и поэтому моя молодость была менее продвинута... |
ну не намного постарше..
| QUOTE |
| Не читал Стронгина (если не ошибаюсь, он биографию Крамарова написал) и не читал Донцову с Марининой, но в начале 90-х появилось огромное количество литературы, которуя в советские времена, было не возможно издать... |
От того, что появилась масса бесполезного чтива,наши люди не стали лучше разбираться в политике.
| QUOTE |
| То есть ты исходишь из того, что народу в силу его неразумности и глупости, нельзя давать возможность самостоятельно мыслить и делать выбор? |
Да кто ж ему запретит самостоятельно мыслить и выбор делать?? Просто Свобода слова, выраженная в СМИ огромным кол-вом мусора, не позволит среднестатистическому россиянину раскопать в этом мусоре крупицы правды.
| QUOTE |
| Если очень глобально, то это норма жизни...в СССР использовали и сейчас... |
Так зачем менять "плохое" на еще более худшее?
Ты так и не ответил конкретно: Что тебе лично,дала Свобода слова, кроме как знания об использовании презервативов?))
| QUOTE |
| Свободу слова, часть из которой я прочитал и поставил на книжную полку, часть прослушал и посмотрел, а на форуме мы с тобой общаемся именно благодаря ей... |
Я думаю, что благодаря инету)))Его придумали поздно. И здесь тоже существует цензура. Зачем ты примешиваешь к Свободе слова информауционные новшества? Это ни есть правильно.
| QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 14:01) |
| А ни чегошеньки не изменится) Жить не станет дучше. Слушаю я т.с новости : "Сгорело 4 ребенка; Убит бизнесмен выстрелами в упор; Гречка стоит два евро за кг. ЕЕ вообще не будет. " "остальное слушайте на ночь глядя"))) Веселуха) |
Во-во!А то, что многие перестали вообще ТВ смотреть-это последствия Свободы слова..
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 14:05) |
| Так зачем менять "плохое" на еще более худшее? Ты так и не ответил конкретно: Что тебе лично,дала Свобода слова, кроме как знания об использовании презервативов?)) |
Кстате да?))
| QUOTE |
| Я думаю, что благодаря инету)))Его придумали поздно. И здесь тоже существует цензура. Зачем ты примешиваешь к Свободе слова информауционные новшества? Это ни есть правильно. |
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 13:55) |
| Это что за Свобода Слова-затыкания рта?? |
Есть либо свобода слова, либо затыкание рта. В первом случае решения принимают сами люди, во втором – некая привилегированная группа. Вот я и интересуюсь, по каким признакам будут брать в эту группу, и кто туда будет брать?
| QUOTE |
| И что изменит, если Ника вдруг замолчит? |
Если она одна, то ничего. Если замолчат все противники свободы слова, то останется одна привилегированная группа. Она-то всё и решит.
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:11) |
| Если она одна, то ничего. Если замолчат все противники свободы слова, то останется одна привилегированная группа. Она-то всё и решит. |
А вы что ,конкретно, решаете в нашей стране?
Вон, все учителя, профессора, студенты и деятели науки кричат Фурсенко, что ЕГЭ -вредное явление для образования, но никто их не слушает и никак не реагируют))Это наша Свобода слова "по -российски" -типа говорить,кричать, писать Вы,граждане можете сколько угодно))но это не значит, что ваша воля будет выполнена))
Это сообщение отредактировал панда - 28-06-2011 - 14:19
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 14:05) |
| Но тем не менее, я очень долго после этого наблюдала широко раскрытые глаза некоторых людей, которые с большим азартом обсуждали эту тему ,начиная словами "А вы знаете...оказывается......." Они все это всерьез воспринимали. Покажите сегодня передачу, что Волочкова-человек-пипетка и добрая часть нашего населения "схавают" это за милую душу)) |
Ну это тогда проблемы этих людей, могу только посочувствовать им...
| QUOTE |
| От того, что появилась масса бесполезного чтива,наши люди не стали лучше разбираться в политике. |
Зато им дали доступную возможность, а их восприятие это опять же их проблемы...
| QUOTE |
| Так зачем менять "плохое" на еще более худшее? Ты так и не ответил конкретно: Что тебе лично,дала Свобода слова, кроме как знания об использовании презервативов?)) |
Все что я читаю, слушаю, смотрю... стало возможным, только благодаря Свободе Слова, я одно время тусил на фондовой бирже, без доступа к политической и экономической инфе, делать так нечего...
| QUOTE |
| Я думаю, что благодаря инету |
Если ты про общение, то да...а познавательную инфу я в основном черпаю из бумажных носителей...
| QUOTE |
| Зачем ты примешиваешь к Свободе слова информауционные новшества? Это ни есть правильно. |
Форма подачи материала не важна, в сети печатается все то, что вполне доступно в другом виде...
В КНДР интернет в нашем понимании отсутствует, именно из за того что там нет свободы слова...
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 14:14) |
| А вы что ,конкретно, решаете в нашей стране? |
Вы не ответили на мои вопросы.
Поиграем в еврея?
И, таки, почему Вы спрашиваете о моих решениях?
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:11) |
| Если она одна, то ничего. Если замолчат все противники свободы слова, то останется одна привилегированная группа. Она-то всё и решит. |
В любом случае, будет ли Свобода Слова или Заткнут эту свободу за пояс, рашать чота будет ОДНОЗНАЧНО, тока одна привилегированная группа). Ибо Ваши голоса в никуда.) Так же можно поговорить со звездами в ночной тиши , мечтать и ....тока))
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:20) |
| Вы не ответили на мои вопросы. Поиграем в еврея? И, таки, почему Вы спрашиваете о моих решениях? |
Сорри..Какие вопросы? Можт пропустила..повторите плз..
| QUOTE (Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 14:21) |
| В любом случае, будет ли Свобода Слова или Заткнут эту свободу за пояс, рашать чота будет ОДНОЗНАЧНО, тока одна привилегированная группа). |
Эта группа решает что мне есть, что пить, о чём думать, что слушать, кем и как работать? Вы форум не попутали? Про колдунов и Чёрного Властелина не здесь.
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 14:22) | ||
Сорри..Какие вопросы? Можт пропустила..повторите плз.. |
Есть либо свобода слова, либо затыкание рта. В первом случае решения принимают сами люди, во втором – некая привилегированная группа. Вот я и интересуюсь, по каким признакам будут брать в эту группу, и кто туда будет брать?
| QUOTE |
| Но тем не менее, я очень долго после этого наблюдала широко раскрытые глаза некоторых людей, которые с большим азартом Ну это тогда проблемы этих людей, могу только посочувствовать им... |
кому? Кто работает на земле и занимается производством, а не пишет книжки и стебные сценарии?Не кажется ли тебе, чтио стеб над собственным народом-это кощунство? Или ты думаешь, они не знали, что народ всерьез это воспримет?
| QUOTE |
| Зато им дали доступную возможность, а их восприятие это опять же их проблемы... |
ага..Народ и государство-это одно целое, зачем нужно гос-ву, которое презирает таким образом народ? Те,кто нас кормит и поит,занимаясь физическим трудом-они содержат все об-во..А ты говоришь-это их личные проблемы. Если все будут читать книжки по политике, мы все умрем с голода.
| QUOTE |
| Все что я читаю, слушаю, смотрю... стало возможным, только благодаря Свободе Слова, я одно время тусил на фондовой бирже, без доступа к политической и экономической инфе, делать так нечего... |
Для всех специалистов определенной области всегда был доступ к определенной инфе. Эта инфа для ничтожно малого кол-ва людей, чтобы оправдывать ее наличие теми пагубными последствиями, что поглощают миллионы.
| QUOTE |
| В КНДР интернет в нашем понимании отсутствует, именно из за того что там нет свободы слова... |
Интересно, они страдают от этого?
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:25) |
| Эта группа решает что мне есть, что пить, о чём думать, что слушать, кем и как работать? Вы форум не попутали? Про колдунов и Чёрного Властелина не здесь. |
А такая группа вообще существует? Когда и где такое имело место? Только в какой-нибудь секте какого-нибудь черного колдуна)))
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 14:29) | ||
А такая группа вообще существует? Когда и где такое имело место? Только в какой-нибудь секте какого-нибудь черного колдуна))) |
Снова не отвечаете на вопрос. Ещё раз повторить?
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:25) |
| Эта группа решает что мне есть, что пить, о чём думать, что слушать, кем и как работать? |
В общем да. Решает. Не даром с Украины уехали самые лучшие и предприимчивые люди)
| QUOTE |
| Вы форум не попутали? Про колдунов и Чёрного Властелина не здесь. |
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:35) |
| Ещё раз повторить? |
какая-то мания повтора. )))
Хотя Свобода слова не запрещает)))
| QUOTE (Chelydra @ 28.06.2011 - время: 14:27) |
| Есть либо свобода слова, либо затыкание рта. В первом случае решения принимают сами люди, во втором – некая привилегированная группа. Вот я и интересуюсь, по каким признакам будут брать в эту группу, и кто туда будет брать? |
Вы описываете какую-то мифическую группу..чесслово..которой никогда не было и не будет. Отсутствие Свободы слова-это не затыкание рта, а жесткая цензура. Я жила во времена ,когда Свободы слова не было. Мне рот никто не затыкал,однако))Так что вы сами отвечайте на свой придуманный вопрос.
| QUOTE (панда @ 28.06.2011 - время: 14:38) |
| Вы описываете какую-то мифическую группу..чесслово..которой никогда не было и не будет. Отсутствие Свободы слова-это не затыкание рта, а жесткая цензура. Я жила во времена ,когда Свободы слова не было. Мне рот никто не затыкал,однако)) |
Мне тож ни кто не затыкал. И попробовали бы заткнуть)
Я всегда и везде говорила что хотела сказать.
Не припомню, что б меня за это наказали.)
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.06.2011 - время: 14:46) |
| Суть этого спора о свободе давно и ясно изложена в мировой литературе. Перечитайте, например, "Песню о соколе" Горького. "Ужи" никогда не поймут "соколов" и зачем нужно это "пустое" небо... |
Чего ее читать? Я ее наизусть помню)
ЗЫ.. О Буревестнике лучче.)))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2011 - 14:51