| QUOTE (RAR92 @ 30.06.2011 - время: 23:05) |
| Да что Вы, олигархи заработали свою собственность исключительно тяжким трудом на благо родины. Вот представьте себе, что должен был чувствовать один известный персонаж, мучаясь в постели с дочерью Ельцина...А если бы пришлось ради блага родины и с Новодворской? тут никакой Челси уже не поможет... |
Флуд заканчиваем.
| QUOTE (Плепорций @ 30.06.2011 - время: 19:13) |
| Ну прямо таки весь народ нищенствует и голодает! И все это сделали либерал-демократы. Не коммунисты, которые довели СССР до ручки, до гниения, до распада, а пришедшие им на смену разгребать дерьмо либералы... |
Может хватит уже на "ту" власть пенять? Сколько можно уже "разгребать дерьмо"? Если начинать с Горбачёва - 26 (!) лет Если с 91-го года - 20 (!) лет. Сколько ещё десятилетий нужно эффективным менеджерам, чтобы навести в стране хотя бы элементарный порядок? Не знаю какой раз уже привожу как пример Третий Рейх. При желании Гитлер за 12 лет воссоздал страну, промышленность, экономику, завоевал всю Европу, и с величайшим трудом его одолели чуть ли не всем миром... Всего 12 лет на всё это ушло...
Ах, да... это же флуд, прошу прощения за
знаете ли вырвалось... тут что-то говорили о шёпоте бабушки про клёйстер? Может я и молод... Но в моей семье и там где я жил никто не шептался. Может эта бабушка про блокадный Ленинград вспоминала? Или она году в эдак 65-ом клейстер ела? (Не сочтите за обиду, но на самом деле складывается впечатление, что граждане жившие в одной стране в одно и то же время жили одновременно в разных государствах, одни помнят праздничные демонстрации, другие зассаные подворотни, одни помнят работу, коллектив, обеспеченую старость, другие - отсутствие колбасы и джинсов... я не знаю... кошмар творится и углубляется в сознании людей...) Это сообщение отредактировал Fater - 02-07-2011 - 01:47
| QUOTE (Fater @ 02.07.2011 - время: 01:37) |
| При желании Гитлер за 12 лет воссоздал страну, промышленность, экономику, завоевал всю Европу, и с величайшим трудом его одолели чуть ли не всем миром... |
И шо, думаете народ в Германии жил лучше чем в США? Почему вам нравяться режимы где люди - всего лишь никому не нужный гной для выращивания "величия"? То вам голозадая С.Корея нравицца, то преступник сталин, то теперь уже бесноватый адик...
| QUOTE (rattus @ 02.07.2011 - время: 01:52) | ||
И шо, думаете народ в Германии жил лучше чем в США? Почему вам нравяться режимы где люди - всего лишь никому не нужный гной для выращивания "величия"? То вам голозадая С.Корея нравицца, то преступник сталин, то теперь уже бесноватый адик... |
Ой... можно подумать, что мы с Вами, сегодня не "гной", а высококачественное удобрение...
| QUOTE (Fater @ 02.07.2011 - время: 02:03) |
| Ой... можно подумать, что мы с Вами, сегодня не "гной", а высококачественное удобрение... |
Уже не в такой степени. Например мне глубоко чихать на все стройки "величия" и самое интересное что я это могу сказать не боясь и свободно не участвовать в строительствах магниток-шмагниток. И самое странное что мне за это ничего не будет. Я имею полную свободу строить "величие" или ложить на него непокажуфоткуЧто и заниматься собственным благополучием.
Это сообщение отредактировал rattus - 02-07-2011 - 03:00
| QUOTE (панда @ 27.06.2011 - время: 19:36) |
| В 1991 году мы начали строить правовое гос-во и нам была дарована Свобода слова,как обязательное среди обязательных гражданских свобод)) Раньше у нас ее не было! Не было вот..Мы не знали:сколько у нас самолетов падает ежедневно, не знали, сколько денег наворовали наши чиновники,не знали сколько наркоманов проживает за тысячу км от нашего местонахождения.))) Теперь знаем! Ура! Мы знаем теперь все позы, в которых можно заниматься сексом, мы получили возможность смотреть натуральные съемки с огромным кол-вом крови, жертв и прочее. Наши лидеры получили возможность открыто и никорго не боясь,на митингах ругать правительство ,дабы завоевать поддержку народа! Мы также получили возможность читать рассекреченные документы и сомневаться в том, считать ли Зою Космодемьянскую героиней или нет, считать ли Россию-оккупантом или все же победительницей в ВОв и проче-прочее-прочее.. Вот имея это все, скажите, господа: стало ли Вам легче жить от этого? Что вы приобрели,получив Свободу слова? |
Лично я приобрел целый мир, чувство свободы(хотя бы информационной), возможности работы(я ученый и доступ к информации для меня кровно важен). О шорах, которые потерял, не жалею ни секунды. Если кому-то свобода не нравится-выключите ящик и комп, поставьте на проигрыватель записи речей Леонида Ильича или ораторию "Малая земля" и будьте счастливы!
| QUOTE (Fater @ 02.07.2011 - время: 01:37) |
| (Не сочтите за обиду, но на самом деле складывается впечатление, что граждане жившие в одной стране в одно и то же время жили одновременно в разных государствах, одни помнят праздничные демонстрации, другие зассаные подворотни, одни помнят работу, коллектив, обеспеченую старость, другие - отсутствие колбасы и джинсов... я не знаю... кошмар творится и углубляется в сознании людей...) |
Мы и сейчас живём в разных странах. Одни живут в стране нищеты, унижений и эксплуатации. А я – благоденствую. И это не результат объективной разницы в доходах, а лишь способ жить. У многих страдающих от «нищеты» доходы выше моих. Но разруха не в клозетах, она в головах. От самого себя человеку некуда убежать.
И разговор о свободе слова очень показателен. Государственная пропаганда, тотальный контроль за распространением информации, централизованное сознательное формирование картины мировосприятия, это и есть бегство от самого себя. Способ ИМХО не особенно эффективный. Сколько бы не прославляли тут советский позитив, даже те, кто, якобы, искренне во всё это верил – массово бухали. То есть чувствовали внутренне всю фальшь этого «позитива», и применяли другой способ бегства от своего внутреннего ужаса.
А сейчас снесли фальшивые декорации. Вся красота и весь ужас реальности стали доступны к обозрению. Вся истина и ложь, дана на выбор. И человеку некуда бежать, некуда укрыться (добрый алкоголь остался).
А весь секрет в том, что никуда бежать не надо.
| QUOTE (RAR92 @ 30.06.2011 - время: 13:35) | ||
Да, Ельцин дал свободу, только Вы не уточнили кому он ее дал. |
| QUOTE |
| Дал свободу себе править самодержавно, наплевав на все другие ветви власти и узурпировав всю власть в России в результате 2- переворотов - декабря 1991 и октября 1993 |
Насчет других ветвей власти-представьте, что сейчас Дума отбирает власть у дуумвирата? Не можете? А тогда Хасбулатов с Руцким попытались-ну и получили ассиметричный ответ. Когда же было больше самодержавности-тогда или сейчас?
| QUOTE |
| Дал свободу ворам-олигархам грабить население и недра России, выводить все это в оффшоры и не нести за это никакой ответственности |
Сейчас что то изменилось? С каждым годом олигархов - миллиардеров все больше, все они тесно связаны с властью или входят в нее.
| QUOTE |
| Дал свободу США и НАТО безнаказанно уничтожать любую неугодную им страну. |
Какую страну они уничтожили и вообще, что значит уничтожить страну? Сменили своего зарвавшегося агента Хуссейна на другого? И что-Ирак уничтожен? СССР тоже сажал своих агентов , где мог.Сейчас нам это не по карману-наш предел- Южная осетия, а сил еле хватает , чтобы свою территорию не потерять.
| QUOTE |
| Дал свободу Западу организовать вывоз из России всего ценного от природных ресурсов до лучших ученых |
Вы всерьез уверены , что Газпром Западу принадлежит? Зачем он тогда за нефть и газ платит? Свое же!
А на счет ученых-никто их не увозил! Просто они в арифметике были сильны-здесь им платили по 20 долларов, а на Западе 2000. Вот и разбежались. Сантехники со слесарями бы тоже разбежались-да там своих полно. Ученые, кстати, до сих пор бегут-у нас мозги ценить и теперь не умеют.
| QUOTE |
| Дал свободу мелким торговцам-лавочникам травить население отравленной китайской колбасой |
При СССР был в основном один сорт колбасы-"колбаса" За ней стояли в очерелях, ездили в Москву на "колбасных электричках" -в общем радовались жизни. Сейчас в магазинах сотни сортов колбасы-но китайскую найти надо умудриться. А уж массовые отравления ей-что-то из области фантастики! Если есть такие факты-ссылочку, плз.
| QUOTE |
| Дал полную свободу гомосексуалистам и им подобным, видимо в целях "укрепления" нравственности |
Насчет свободы гомосексуалистам не знаю-из года в год их парады запрещают, но то количество насилия и лжи, которое льтся из ящика нравственность не поднимают. Лично я его не смотрю и Вам не советую.
| QUOTE |
| Дал свободу ворам в законе, чтобы они не только жили господами ,но хоронили и их с государственными почестями и под охраной ОМОНА как Шабтая Калмановича |
Шабтай Колманович вором в законе не был-Вы его с Япончиком, Таро и дедом Хасаном путаете. А они не у власти и Япончика с гос. почестями не хоронили.
| QUOTE |
| Дал свободу продажным журналистам и прочим проституткам от культуры славить Ельцина и его режим... |
Так, как поливали и высмеивали Ельцына журналисты ни до него, ни после ни один действующий правитель России масс-медиа себя поливать не позволял.
| QUOTE |
| Дал свободу от образования путем полного развала школы и введения ЕГЭ |
Это уже "кавказская пленница"-Вчера на развалинах старой часовни... Простите часовню тоже я развалил?
ЕГЭ ввел дуумвират-с него и спрашивайте
| QUOTE |
| Дал полную свободу от совести любому чиновнику от начальника ЖЭКА до аппарата правительства |
Совесть-дело личное, Ельцын чиновников давно не назначает, а совести у них нет как нет
| QUOTE |
| дал свободу от забот о здоровье - все равно ничем бесплатно не лечить не будут |
Вы советскую медицину видали? Я -видал. Нынешняя-не хуже.
| QUOTE |
| Дал свободу от мыслей о старости - все равно до пенсии многие не доживают |
В основном не доживают алкоголики и наркоманы. Но это их выбор.
| QUOTE |
| Дал свободу от детей - все равно их не прокормить... |
Короче предлагаю перейти от повторения лозунгов дискредитироавшей себя компартии к изучению матчасти
Опровергать не буду, а то снесут как флуд, хотя не согласен ни с одним из тезисов...
| QUOTE (RAR92 @ 02.07.2011 - время: 17:36) |
| Про предыдущий пост - блажен, кто верует... Опровергать не буду, а то снесут как флуд, хотя не согласен ни с одним из тезисов... |
Пост jakellf по сабжу топика, если будете отвечать по существу, то это флудом не будет...
| QUOTE (jakellf @ 02.07.2011 - время: 08:08) |
| Лично я приобрел целый мир, чувство свободы(хотя бы информационной), возможности работы(я ученый и доступ к информации для меня кровно важен). О шорах, которые потерял, не жалею ни секунды. Если кому-то свобода не нравится-выключите ящик и комп, поставьте на проигрыватель записи речей Леонида Ильича или ораторию "Малая земля" и будьте счастливы! |
Я думаю, что те,кто только слушал "Малую зкмлю" и смотрел на фото лидера гос-ва тот и был несвободен!!!
Оказывается, чтобы некоторые почувствовали себя свободными, им надо проорать по всем каналам СМИ "Граждане!!Отныне вы свободны!!!!!!!"
Интересно, кого-то воспитывали родители в сорвке, говоря, что мы живем в несвободной стране?
Не смотря на то, что спустя 20 лет весь обман народа уже проанализировали,осудили и предали гласности, у кого-то в голове он застрял накрепко)))
| QUOTE (панда @ 02.07.2011 - время: 19:12) |
| Если кому-то свобода не нравится-выключите ящик и комп, поставьте на проигрыватель записи речей Леонида Ильича или ораторию "Малая земля" и будьте счастливы! |
Свобода слова без экономической свободы - ничто, человек, даже имея возможность высказать свою точку зрения, останется рабом у капиталиста.
В конце 80-х вся эта свобода слова была одним из диверсионных направлений, по расшатыванию устоев советского общества. Без нее никогда не возникли ни алкоголик на танке, ни нынешние олигархи. А так как экономические свободы населению никто давать не собирался (экономически свободный человек не позволит делать из себя раба прохоровых работая 12 часов в день, чтобы оплачивать их Куршавельские оргии), то оставили фиговый листок - мнимую свободу слова.
Большей части населения России она не нужна, а нужна социальная справедливость. А это самое страшное как для прихватизаторов, так и для обслуживающей их проституточной "интеллегенции" (как же прав был товарищ, Ленин, характеризуя их не "как мозг нации") - всех этих политологов и голубой тусовки во главе с Киркоровым и Борей Моисеевым и т.п., которых давно пора высадить с Бентли и отправить под Ухту на лесоповал или дефилировать на урановые рудники Джезказгана.
И они конечно продолжают массированно промывать мозги населению про какую-то свободу слова, для них она главный источник лить информационные помои и обогащаться...
Самый яркий пример демократической мимикрии - это господин Познер. Когда во времена СССР его отправляли работать в США и сладко кормили, он на весь мир славил социализм и советский образ жизни. Но демократы дали еще больше и весь мир узнал от того же "внезапно прозревшего" Познера обо всех ужасах социализма в СССР...
Вот такая свобода слова в современной России...
Это сообщение отредактировал RAR92 - 02-07-2011 - 20:03
| QUOTE (RAR92 @ 02.07.2011 - время: 19:28) |
| Свобода слова без экономической свободы - ничто, человек, даже имея возможность высказать свою точку зрения, останется рабом у капиталиста. |
У вас лично нте экономической свободы? Вы не можете заниматься бизнесом или работать где хотите? Вас не выпускают заграницу?
Соглашусь, то бизнес у нас корявый, как и законодательство, а часть нормативных актов, ему буквально идут во вред... но это частности...
| QUOTE |
| В конце 80-х вся эта свобода слова была одним из диверсионных направлений, по расшатыванию устоев советского общества. |
Знать правду о том что происходит в стране и получать доступ к любой инфе, это нарушение устоев....А что же это за Устои были и на чем они тогда держались? На Лжи?
| QUOTE |
| экономически свободный человек не позволит делать из себя раба прохоровых работая 12 часов в день, чтобы оплачивать их Куршавельские оргии |
Те кто работает на Прохорова получают весьма неплохую зарплату, о чем неоднократно говорили в другой теме...Или если делать тоже самое, но не на Прохорова, а на Фиг Знает Кого, это это Свободный Труд и тогда он не раб, но получать он может столько же?
| QUOTE |
| Самый яркий пример демократической мимикрии - это господин Познер. Когда во времена СССР его отправляли работать в США и сладко кормили, он на весь мир славил социализм и советский образ жизни. |
Вообще то Познер родился во Франции и в СССР приехал из США, с родителями коммунистами.
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-07-2011 - 00:06
| QUOTE (Fater @ 02.07.2011 - время: 01:37) |
| Может хватит уже на "ту" власть пенять? Сколько можно уже "разгребать дерьмо"? Если начинать с Горбачёва - 26 (!) лет Если с 91-го года - 20 (!) лет. Сколько ещё десятилетий нужно эффективным менеджерам, чтобы навести в стране хотя бы элементарный порядок? |
Элементарный порядок в стране IMHO наведен.
| QUOTE |
| Не знаю какой раз уже привожу как пример Третий Рейх. При желании Гитлер за 12 лет воссоздал страну, промышленность, экономику, завоевал всю Европу, и с величайшим трудом его одолели чуть ли не всем миром... Всего 12 лет на всё это ушло... |
| QUOTE |
| Не сочтите за обиду, но на самом деле складывается впечатление, что граждане жившие в одной стране в одно и то же время жили одновременно в разных государствах, одни помнят праздничные демонстрации, другие зассаные подворотни, одни помнят работу, коллектив, обеспеченую старость, другие - отсутствие колбасы и джинсов... я не знаю... кошмар творится и углубляется в сознании людей... |
| QUOTE (Плепорций @ 02.07.2011 - время: 22:31) |
| Не знаю какой раз уже привожу как пример Третий Рейх. При желании Гитлер за 12 лет воссоздал страну, промышленность, экономику, завоевал всю Европу, и с величайшим трудом его одолели чуть ли не всем миром... Всего 12 лет на всё это ушло... [/QUOTE] Неудачный пример. Ей-Богу! [QUOTE] |
Самый удачный. Мало того, Европу не завоевал, а сама Европа в Германию захотела, как впрочем и сейчас хочет да не берет никто.
| QUOTE (Плепорций @ 02.07.2011 - время: 22:31) |
| Поскольку у моей бабушки - заслуженного учителя СССР - пенсия была, я это отлично помню, 66 руб. 22 коп. Охерительная обеспеченность! |
А у моей мамы пенсия была 132 рубля, при зарплате на период 80-84 года в 400-450 рублей. Согласитесь зарплата для тех времён очень приличная. а кузнецы у нас могли заработать 450-500 рублей. Это были очень тяжёлые работы, так ведь платили же! Поэтому я не могу смотреть на тех кто ноет "вот я при Союзе зарабатывала 70 рублей и не знала куда их деть". Так меняла бы работу! И уходя на пенсию, человек знал, на что он зарабатывает. А на что зарабатываю я? Мне уже прозрачно намекают, что на накопительную часть моей пенсии у государства имеются свои виды и я её возможно к этому времени вообще не увижу.
| QUOTE (Плепорций @ 02.07.2011 - время: 22:31) |
| Элементарный порядок в стране IMHO наведен. [QUOTE] |
Ну, если вы имеете ввиду НМП (Новый Мировой Порядок) то возможно да... Шаги в этом направлении сделаны...
| QUOTE (efv @ 02.07.2011 - время: 23:31) |
| А у моей мамы пенсия была 132 рубля, при зарплате на период 80-84 года в 400-450 рублей. Согласитесь зарплата для тех времён очень приличная. а кузнецы у нас могли заработать 450-500 рублей. |
Поздравляю, такие зарплаты получали единицы, это оклад директора НИИ.
К свободе слова или ее несвободе, это каким боком?
| QUOTE (juk71 @ 02.07.2011 - время: 23:19) | ||||
Самый удачный. Мало того, Европу не завоевал, а сама Европа в Германию захотела, как впрочем и сейчас хочет да не берет никто. |
теже самые достижения Германия сделала и после 1945го но уже при наличии свободы слова и без лагерей смерти с крематориями и без бесноватого Адика. Так что пример с Адиком не удачный ибо без него произошло тоже самое!
| QUOTE (Duhovnik @ 03.07.2011 - время: 19:01) |
| теже самые достижения Германия сделала и после 1945го но уже при наличии свободы слова и без лагерей смерти с крематориями и без бесноватого Адика. Так что пример с Адиком не удачный ибо без него произошло тоже самое! |
Совсем не тоже самое, совсем...
Германия, почти до самого конца 20-го века оставалось разделённой (Гитлер-то соеденил страну - помните?)
Послевоенная Германия (ФРГ) восстанавливалась в основном на американские деньги (Гитлер то, особо ни к кому в карман не лазил)
Лагеря смерти - да, это плохо. "бесноватый Адик" - это уже изъезженный штамп, не вызывающий никаких чувств.
Так что пример удачен
К "Свободе Слова". Вот пример: съехались мы с дедом в одну квартиру. Ну поменяли две квартиры на одну. Но позже выяснилось что дом неудачно построен, как бы в низинке и после любого дождя подвал заливает. А наша квартира - на первом этаже. Соответственно почти всегда сырость в квартире. Родители и дед по ЖЕКам ходили, просили и требовали что-то сделать, потом дед написал в газету "Правда". Реакция была сразу (правда сделать всё равно ничего не смогли, но не в этом суть). Была комиссия, проверяли подвалы, деду по итогам этой проверки прислали письмо с отчётом. Это было, году в 83 - 84 примерно... разгул застоя и т.п. Но следуя логике тех, кто охаивает всё прошлое, советское, этой комиссии вообще не должно было бы быть! Максимум отписка или репрессии какие...
И про з/п. я уже в самом конце Союза, после армии устроился на работу в ИПО ЦК ВЛКСМ "Молодая Гвардия" (типография). я получал - практически никто, без опыта и т.п. в среднем 230 р. Мой печатник, один из лучших печатников цеха имел зарплату в районе 450 р. .
| QUOTE (Fater @ 02.07.2011 - время: 01:37) |
| Но в моей семье и там где я жил никто не шептался. |
Под шепотом подразумевается, не только поливание КПСС...Я Набокова, Газданова, Арцыбашева и многих других, читал в ксероксном варианте самиздата, если бы кто стукнул, то были очень крупные неприятности, а это русская классика...все вина этих людей перед Россией заключалась в том, что они были эмигрантами...
Вы не могли обсуждать прочитанные произведения, этих писателей, другим способом как только шепотом...Скажите, я их не читал, поэтому и нужды шептаться не было...наверное будете правы...но как быть тем, кто их хотел прочитать?
Это касается не только литературы, а и многого другого...
| QUOTE (Fater @ 04.07.2011 - время: 00:52) |
| Совсем не тоже самое, совсем... Германия, почти до самого конца 20-го века оставалось разделённой (Гитлер-то соеденил страну - помните?) Послевоенная Германия (ФРГ) восстанавливалась в основном на американские деньги (Гитлер то, особо ни к кому в карман не лазил) |
В другой теме меня тут убеждали если не Вы, то Ваши единомышленники, что Гитлер "поднялся" именно на американские деньги.
| QUOTE |
| Лагеря смерти - да, это плохо. "бесноватый Адик" - это уже изъезженный штамп, не вызывающий никаких чувств. Так что пример удачен |
| QUOTE |
| К "Свободе Слова". Вот пример: съехались мы с дедом в одну квартиру. Ну поменяли две квартиры на одну. Но позже выяснилось что дом неудачно построен, как бы в низинке и после любого дождя подвал заливает. А наша квартира - на первом этаже. Соответственно почти всегда сырость в квартире. Родители и дед по ЖЕКам ходили, просили и требовали что-то сделать, потом дед написал в газету "Правда". Реакция была сразу (правда сделать всё равно ничего не смогли, но не в этом суть). Была комиссия, проверяли подвалы, деду по итогам этой проверки прислали письмо с отчётом. Это было, году в 83 - 84 примерно... разгул застоя и т.п. Но следуя логике тех, кто охаивает всё прошлое, советское, этой комиссии вообще не должно было бы быть! Максимум отписка или репрессии какие... |
| QUOTE |
| И про з/п. я уже в самом конце Союза, после армии устроился на работу в ИПО ЦК ВЛКСМ "Молодая Гвардия" (типография). я получал - практически никто, без опыта и т.п. в среднем 230 р. Мой печатник, один из лучших печатников цеха имел зарплату в районе 450 р. |
| QUOTE (Плепорций @ 04.07.2011 - время: 10:52) |
| Лично я охаиваю другое. Человек был фактически бесправен - все, что он мог, это пожаловаться Барину. |
А сейчас? Нам дали "Свободу" в том числе и слова, но автоматически, те люди, которые по головам добрались до власти сняли с себя всякую ответственность.
Раньше как вы правильно выразились человек мог "пожаловаться Барину". Сейчас - сплошные суды (и расценки на адвокатов "смешные") и то, что выиграет простой человек против властной организации - вопрос, а даже если и выиграет он суд, чудом практически - этой властной организации решения этого суда во многих случаях "по барабану".
| QUOTE (Плепорций @ 04.07.2011 - время: 10:52) |
| Сейчас гражданин может придти ко мне на прием в адвокатскую контору, за 600 руб. я ему все подробно растолкую, а за 2000 руб. я напишу ему исковое заявление в суд. А с судом, знаете ли, шутки плохи. |
У нас были выиграны все суды, вплоть до Верховного, но даже решение Верховного суда местной властью не выполняются. Все на суд чихают. И никто ничего сделать не может.
| QUOTE (Fater @ 05.07.2011 - время: 00:47) |
| А сейчас? Нам дали "Свободу" в том числе и слова, но автоматически, те люди, которые по головам добрались до власти сняли с себя всякую ответственность. Раньше как вы правильно выразились человек мог "пожаловаться Барину". Сейчас - сплошные суды (и расценки на адвокатов "смешные") и то, что выиграет простой человек против властной организации - вопрос, а даже если и выиграет он суд, чудом практически - этой властной организации решения этого суда во многих случаях "по барабану". |
Вы будете мне рассказывать? В частности, вопросами ЖКХ занимается местное самоуправления (у нас - мэрия Ярославля и ее подразделения), а также частные управляющие компании. При этом граждане, обращающиеся в суд за защитой своих прав, выигрывают в большинстве случаев, и решения потом исполняются, поскольку в РФ существует уголовная ответственность за неисполнение судебного решения. Если кому-то интересно, могу накидать ссылок на конкретные дела с сайтов районных судов.